Jump to content

Recommended Posts

Posted

Есть такая акустика, хочу её восстановить и начать слушать.

На форуме как раз появилось упоминание про эту АС:

Поэтому вопрос к  Meshochnik'у:

Звук стал лучше после апгрейда акустики? Есть смысл переделать фильтр и отказаться от электролитов установленных в этих АС?

 

 

Posted
38 минут назад, Mark Levinson сказал:

Есть такая акустика, хочу её восстановить и начать слушать.

На форуме как раз появилось упоминание про эту АС:

Есть смысл переделать фильтр и отказаться от электролитов установленных в этих АС?

У меня вопрос так не стоял. Я их приобретал в молодости вместе с Илеть 101, увы не в магазине. В то счастливое время, после озвучки шумного мероприятия, по утру осталось две бутылки Агдама, два корпуса Ei и два НЧ типа AZ 1202/ BFO-1 - 12". Все биполяры в труху. Благополучно отдохнув несколько годочков на верхней полке, югославские АС обзавелись на СЧ: - ScanSpeak 15M/4624G00, на ВЧ: - Vifa BC25TG15-04. На то время (2014г.), это самое оптимальное, что я смог подобрать в "Самоделке". Сначала замена была один-в-один по номиналам на К73-16. В этом составе они прожили некоторое время.  Когда удалось пополнить запасы МПГП и К77, я не вытерпел, и далее фильтр приобрёл тот вид, что я описал в теме про "Конденсаторы, резисторы и всё по ним". 

Не скрою, окончательно принять решение по дальнейшей переделке фильтров, мне помогло обсуждение (пара-тройка вопросов-ответов) на IdSound  в соответствующей ветке с участием А. Бокарёвым. Его подсказка, как специалиста, оказалась как нельзя кстати. При апгрейде, были внесены небольшие изменения. Схему СЧ,ВЧ трогать не стал, она вполне себе, только замена типов ёмкостей, а вот фильтр НЧ приобрёл цепочку Цобеля, остальное не существенно.

Как показало время, для меня, смысл в переделке фильтров есть! 

  • Thanks (+1) 1
Posted
32 минуты назад, Meshochnik сказал:

Я их приобретал в молодости вместе с Илеть 101

Аналогично, приобретал с рук в конце 90-х, только я приобрел одни АС, а Илеть 101 на тот момент была уже продана, да она меня и не интересовала. А в молодости, когда специально приходил в магазин, чтобы послушать эти АС с Илетью в магазине звук очень нравился, стоял возле прилавка завороженный)) Может конечно это детские воспоминания и на самом деле ничего там выдающегося нет, но вот хотел бы послушать и понять.

На IdSound читал про эти АС, но там больше писали про замену динамиков и про улучшения после замены динамиков, мне бы хотелось послушать их в оригинале. Надо видимо разбирать и смотреть конденсаторы в фильтре, да и динамики заодно проверить. 

P.S

Сейчас посмотрел, Илеть была не 101, а 110.

 

Posted

Держал такие года 3 - 4. Брали партию (с десяток?) в Кирове в Юн Техн по смешным ценам. Дома не впечатлили. Что запомнилось: были два типа НЧ. С одной и двумя ЦШ, внешне одинаковы. С одной ЦШ около 20-25 Гц, с двумя около 40. В корпусе отличались мало, около 60 Гц. Из неисправностей - часто отрывалась катушка от диффузора НЧ. Так же встречались кривые корзины (непараллельность плоскостей приклейки ЦШ и подвеса,может и катушку криво вклеивали)

Был опыт прослушки в дискотечном зале (пустом). Баса - немеряно! 

  • Like (+1) 2
Posted
4 минуты назад, борис сказал:

Что запомнилось: были два типа НЧ. С одной и двумя ЦШ, внешне одинаковы.

Надо будет обратить внимание. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Почему неуместны? Я что то не пойму. Вроде бы понял. Нужно было посмотреть Вахи.
    • ДД, привет. Уже была высказана такая мысль про два баллона 6н7с + один баллон 6н8с првторителем. Но при этом нагрузка 1к25. Тут игры с увеличением альфы неуместны.  Отключению обратной связи не всякая акустика обрадуется. 
    • Виталий приветствую.  Измерь пожалуйста индуктивность своих выходных трансформаторов 
    • Такие уровни искажений получали в японских и даже советских усилителях 40...50 лет назад. Какой смысл в этом путешествии в прошлое на современных деталях и с современными умениями? 
    • Фактор малоимущий. Густые по спектру, широкополосные искажения УМ хорошо слышны через узкополосные искажения АС низких порядков. Это знают все, это сразу очевидно, если сообразить, что один комплект АС используется для проверки нескольких УМ, отличия которых хорошо слышны - а не должны, из механического сопоставления 0,3% против 0,000.0х%, да хоть 0,01%. Точно так же, этот комплект АС переживает несколько УМ, и меняется он именно по причине лучших параметров УМ, которые хорошо слышны именно через эти АС.  В общем, эта сказочка стара, про АС, если хоть немного вспомнить практику.  Не снизятся. Коррекция такова, что частота единичного усиления, усилительный вклад первого ОУ, ограничены частотой среза вот этой цепи: Тут, согласно частоте среза 3 кОм и 10 пФ = 5,3 МГц, какой бы ОУ ни был применён, с 20 МГц или с 80 частоты единичного усиления.  Это очень удобно технологически: в первый каскад можно ставить любые ОУ, условия устойчивости не меняются, перемога, но это очень плохо с точки зрения линейности: какой ОУ ни поставь, искажения всё те же, так как не меняется общее усиление Ку.хх и напряжение разностного сигнала, определяющее искажения у композитов и всех сверхлинейников.         
    • Как зачем? Поддерживаю в вас желание сделать гораздо лучше, чем принято делать. Что за радость, повторять одно и то же, то, что повторяют на протяжении семидесяти лет? Бестрансформаторный выходной каскад позволяет ввести ООС любой глубины, ООС сделает выходное сопротивление достаточно малым, а искажения исчезающе низкими. Это же именно то, к чему стремились несколько десятков лет, а потом забыли цель.
    • Спрошу Костю. А если добавить ещё одну 6н7с в параллель и транс сделать серьёзный с Ra=5...7 к ? Ну и конечно лампы все будут раздельно на канал, тоже в параллель. Обратную связь убрать.   Константин, просто ответь. А то целый вечер эта мысль одолевает. Лампы дешёвые, чего их жалеть. Зато с акустикой проблем намного меньше будет.
    • Вы зачем мне это говорите? Пригодные вы наши (С)Валентин Гафт Скажите сразу автору:  Ваш усилитель - полное непригодное
    • Уровень второй гармоники у ПТ сильно зависит от тока покоя ПТ ВК. -90 дБ, это для тока порядка 0.1А. Для ПТ типа 540 и 9540 это по сути заметно нелинейный режим ВК с большой ступенькой. При этом нагрузка 4 Ом. При токе в 0,9А и сопротивлении нагрузки в 8 Ом и выше, уровень второй и третьей гармоник опускаются примерно до -110 дБ ( и вторая практически до шумовой полки), а более высокие гармоники - в шумах. При 4 Ом уровень первых двух гармоник на уровне примерно в -100 дБ. В режиме работы УНЧ с наушниками все гармоники будут уже в шумах или на уровне измерительной карты. А реализовать низкие искажения во всей системе звуковоспроизведия за счет низких искажений в УНЧ при мощностях выше 3-5-10 Вт уже не получится по другим причинам. Будешь слушать, в основном, искажения АС, которые на мощностях свыше 5-10 Вт уже могут достигать 0,3-1% даже на СЧ.  Поэтому для высококачественной системы ближнего поля, типа компьютерных колонок или студийных мониторов (наушников), это вариант вполне себе удовлетворительный. А главное УНЧ получается простым и дешевым. Две микросхемы и две пары дешевых ПТ с цепями смещения и термостабилизации.     Искажения такого УНЧ в сравнении со зв. картой EMU-0202  4 Ом. На 8 Ом нагрузке искажения будут примерно на 6 дБ ниже.   При использовании OPA37GS, не исключено, что искажения на 20к снизятся с -75 дБ еще на 10-15 дБ или даже больше.
    • Увы, в рамках построения хардверного симулятора АБ были произведены измерения параметров оной, в том числе преходная характеристика при прямоугольном токе заряда - разряда. В модели было 7(семь) постоянных времени. Фарадеева емкость, как в электролите, в авто аккумуляторе несколько тысяч мкФ. Токопотребление усилителя в лесяток - другой ватт при указанных 360 В будет несколько десятков миллиампер. А пульсации - и того меньше. Если не подводить проводочками сечением 0.1 и сделать низкоимпедансную шину, ламинированную... Мы ведь идеал строим, не так-ли? Не смешите наши тапки.
    • В общей сложности, там искажений на -70 дБ уже для 1 кГц. А выше и петлевое падает, и нелинейность растёт. Это просто перевод микросхем на ветер по методике Сухова и последствия отсталого схемотипа пресвятого Нейрохрома, да.  С такими вводными приходится подтасовывать данные выбором неинформативной методики 60 Гц + 7к. Что она показала? Да ничего. Зачем тогда ненужные действия? Методика измерений должна показывать искажения, чтобы с ними можно было бороться, а не прятать их. 
    • Завтра... а пока что только так.
    • Определяющие шум корректора шумы первого ОУ записаны в дейташите, а вот насчёт модели я не уверен. 
    • Нет, не могут. По нескольким причинам: 1. Ток козы ИМС - 35...40 мА. 2. Полоса фед - 60М. Это прямо связано с 3. Ни один ОУ не любит ёмкостной нагрузки под петлёй ООС. Усь будится, а уж с полосой в 60М ему это сам Бог велел.  Я достиг всего, слушаясь мнения Бога и повинуясь ему, не скандаля с Ним по пустякам. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111.5k
×
×
  • Create New...