Корректоры Сергея СЮТ - реализация.

чатем · January 4

Чтобы не засорять ветку Сергея решил открыть свою про реализацию его корректоров. На очереди корректор на 6Н3П и корректор на 6Ф12П.

чатем · January 4

Для 6Ф12П примерно столько же ток? Или там уже под 50ма?

Планирую транс ТАН31 у него ток 100ма, должно хватить. Хотя можно ТА65, ток 164ма, но тогда придется еще ставить ТН36.

Дроссель из выходника от Урала 112 - он работает на 6П14П, значит вроде бы рассчитан на ток около 50ма, хватит одного для 6Н3П, а вот 6Ф12П уже может и не потянуть. Тогда Д31В. Выпрямление мост на кенотронах из 6Х2П выдержит? Каждый диод порядка 18 - 20ма, мощность порядка 3 ватт диод вроде бы.Или для 6Ф12П нужно что то помощнее? БП будет один, периодически для 6Н3П и периодически для 6Ф12П.

Или может после выпрямления дальше разделить фильтры поканально, тогда 2-х выходников в виде дросселей точно хватит. И будет что то типа двойное моно, делать так делать, для себя же.

чатем · January 4

Первым решил собирать корректор на 6Н3П. Достал лампочки из закромов. В общем такая ситуация - есть 6Н3П-Е, у них низкие шумы, как раз для корректора. Но они 1980 г. выпуска от Рефлектор Саратов.

Есть разных 60-х годов, но 6Н3П, у них шумы в три раза выше. В основном Октябрь Винница и Рефлектор Саратов.

И немного от Фотона Ташкент 70-х годов, есть 60-х. но этих совсем мало.

Вроде бы хвалили лампы от Фотона.

Но вообще то выбор между 6Н3П-Е с низкими шумами, но 1980г и 6Н3П с высокими шумами, но 60-х годов. И на чем остановиться?

Да, есть немного 6Н3П с военной приемкой 60-х и 70-х.

И по одной 6Н3П-ЕВ и 6Н3П-И, но эти никуда или может быть как первая лампа в корректоре?

Кстати первой наверное надо ставить именно 6Н3П-Е, а вот второй можно и 6Н3П? Так?

KAI · January 4

1 час назад, чатем сказал:

6Н3П-Е, у них низкие шумы, как раз для корректора.

Есть разных 60-х годов, но 6Н3П, у них шумы в три раза выше.

Откуда такая информация?

Xрюн222 · January 4

Если не секрет, как измерено это самое "в три раза выше" по шумам?

чатем · January 5

7 часов назад, KAI сказал:

Откуда такая информация?

7 часов назад, Xрюн222 сказал:

Если не секрет, как измерено это самое "в три раза выше" по шумам?

Да тут с шумами не все ясно. Из даташита эквивалентное сопротивление шумов нормируется только для 6Н3П - 0,7 ком. А вот напряжение виброшумов( то есть микрофонный эффект как понимаю) нормируется для всех разновидностей. Для 6Н3П не более 150мВ, 6Н3П-И не более 100мВ и для 6Н3П-Е не более 50мВ. Так что я из даташита исходит про шумы от микрофонного эффекта, как понимаю.

Ну и еще - лампы 60-х годов имеют вроде бы чуть более светлый оттенок анода, чем у ламп 80-х годов.Возможно немного разный материал анода использовался?

И все же 80-ые года выпуска - сильно хуже могло быть качество по сравнению с 60-ыми? Ну и по изготовителю - Рефлектор, Октябрь и Фотон выпускали равнозначные лампы или были различия и особенности?

СЮТ · January 5

соберёте корректор и все лампы проверить сможете - неисправные и лучшие разделены будут - чего гадать то?

чатем · January 5

8 минут назад, СЮТ сказал:

соберёте корректор и все лампы проверить сможете - неисправные и лучшие разделены будут - чего гадать то?

Это да, конечно это так. Просто я подумал, что первую лампу лучше ставить с наименьшим микрофонным эффектом, а это, как понял. именно 6Н3П-Е, а не 6Н3П. Но они из 80-х, а эти года для ламп не самые лучшие, уже развал пошел во всем. Ну а вторую можно и 6Н3П поставить. Изначально возможно так было бы более правильно? Чтобы потом не думать и не гадать, а что это корректор звенит?

чатем · January 5

ОППВ потому что транс такой - или мост или ОППВ. Ну а чтобы не было насыщения для этого и сказал - надо транс помощнее, ТА166 например. В фильтре будет дроссель 5,5гн, хочу 2 фильтра поканально, ну а емкостей можно побольше поставить. Емкости будут конечно отечественные из серии К50-24, 27, 29, зря что ли столько с ними намучился. Стабить не буду. Посмотрю с ОППВ, если фон будет слышно переделаю на мост. ОППВ на кенотроне, ну а мост, если придется его ставить, на "камнях" наверное, хотя бы и не хотелось "камней", для себя же делаю. И так решено - сначала ОППВ с ТА166, на кенотроне, а там видно будет. Кстати накал тоже не хотелось бы выпрямлять, делал два корректора без выпрямления накала - фона не было.

Xрюн222 · January 5

Скажем, 2х2-х транзисторный клон ТВВ с ОППВ от небольшого трансформатора сыграл субъективно лучше, чем от 3шт китайских Крон из ФиксПрайса.... :dntknw: А замена типа кенотрона (12с3с VS 1Н3С vs немецкий селен S&S vs повышенной аудиофильности диод д211) в клоне Шур м65 (2 х 1 шт есс83) стала весьма интересной забавой за вечерней рюмкой чая... :smile-29:

BAA · January 5

8 minutes ago, Xрюн222 said:

весьма интересной забавой

А вот если корреляцию найти или таки казуальность: почему лучше... Ненаучный тык - наше всё (шутка).

чатем · January 5

В общем так - транс силовой ТА166, накальный ТН5. 2 дросселя по 5,5гн из выходников. Теперь кенотрон буду искать подходящий и не сильно мощный, ток там около 50ма вроде бы. ОППВ, два диода в параллель. Ну и емкости сейчас подберу. После кенотрона много нельзя, зато после дросселя можно и побольше.Благо К50-24, 27, 29 достаточно. И наверное их неплохо бы зашунтировать бумагой, этого добра тоже есть.Ну а как прикину компоновку уже можно и корпус для БП пилить. Так как он будет стоять на полу в закуточке, особо можно не заморачиваться.

чатем · January 5

Далее - кенотрон 6Ц5С, диоды в параллель - ток до 140ма, вполне хватит. Емкости К50-27 47мкфХ450в. Есть 200мкфХ350в, то там будет 300в в схеме, запаса почти не будет. После кенотрона бумагомасло или бумага 10-15мкф, за дросселем 150мкф К50-27 и еще в схеме одна емкость 47мкфХ450в К50-27. Если не хватит, еще добавим. Да, К50-27 будут шунтироваться бумагомаслом или бумагой, должно хватить.

Резисторы анодные - важная вещь. на них будет выделяться 3 ватта. Значит они должны быть 5-6 ватт. Проволочные не хотелось бы, буду смотреть ВС. Перебрал все мощные ВС 10 и 20 ватт - есть близко, но точно 17-18 ком нет, есть 15 ком и 22 ком - не пойдет. Посмотрел ВС 2 ватта - ура, есть. Прямо 18 ком. но придется ставить сразу по 4 штуки в один анод. По 2 последовательно и потом их в параллель - будет 8 ватт 18 ком, если ничего ен путаю. Вполне хватит.Но придется потратить 16 штук. Ну что же, для себя же делаю, не жалко. Катодные какие то ВС должны быть, в крайнем случае наберу что нибудь последовательно или параллельно. Там всего то 0,025 ватта нужно.Ну и теперь точные емкости и резисторы, аппаратура мне в помощь, не зря же ремонтировал. Кстати нашел цифровой ДТ890В+, там емкости до 20мкф можно измерять. И аккум крона пригодился. Хотя у меня и Ф4320, и Е7-4, и ESR метр есть, найдется на чем точно измерить. Просто ДТ удобно, сразу циферки выскакивают. Хотя точность у него конечно поменьше будет, чем у Е7-4 и Ф4320.

Xрюн222 · January 5

5 часов назад, BAA сказал:

А вот если корреляцию найти или таки казуальность: почему лучше... Ненаучный тык - наше всё (шутка).

Ну, для себя-то некоторая корреляция найдена, и довольно давно, но интересно же всегда - увеличат или уменьшат ее ничего не подозревающие "златоухие" :smile-03:

чатем · January 5

Да, забыл. Еще шунтирующие емкости в катоды. Они важные, но возможно К50-24, 27, 29 подойдут, не ударят в грязь лицом. Ну и конечно все электролиты нужно отформовать, прежде чем ставить в схему. Блин, много времени уходит и это я еще разобрал закрома, а то вообще был бы швах. Ладно, один раз живем, праздники, спешить некуда, до поездки в санаторий успею.

Xрюн222 · January 5

Или подумать, может как-то без них вообще обойтись...

чатем · January 5

5 минут назад, Xрюн222 сказал:

Или подумать, может как-то без них вообще обойтись...

Не, без них( корреляций) никак, музыки живой не будет, а мертвая - да на фига она нужна. Блин, тут в такие траты себя вогнал( одни аккумы чего стоили), кучу хороших деталей придется потратить и чтобы без корреляции - да ни в жисть.

Xрюн222 · January 5

Точно. Без корреляций, в отличие от катодных конденсаторов - никуда... Никакой музыки :smile-42:

чатем · January 5

3 часа назад, Xрюн222 сказал:

Точно. Без корреляций, в отличие от катодных конденсаторов - никуда... Никакой музыки

Вот как раз в тему. катодные конденсаторы. Можно конечно отечественные поставить К50-24, 1500мкфХ25в или 2200мкфХ63в, или К50-29, 2200мкфХ25в.

А можно и импортные Epcos 10 000мкфХ16в

Джамикон 1000мкфХ16в. Джамикон 10 000мкфХ16в.

Ничикон KME 2200мкфХ16в

NHG( а что это за фирма?) 1000мкфХ25в

Рубикон 1000мкфХ16в. И рубикон 4700мкфХ6,3в. но этих только две.

На чем остановиться? Хотя некоторые их не ставят, одни только резисторы в катоде.

Russ3000 · January 5

Катод в землю.

чатем · January 5

Задолбался измерять 18 ком ВС 2 ватта. Если бы не цифровик DT890 мерил бы дня два-три на Е7-4. Ну или дня полтора на Ф4320. Штук 300 перемерил, отобрал 16,7 - 17,7 ком, из них надо подобрать 16 штук. чтобы было с 4-х последовательно-параллельно включенных около 17,0 - 17,3 ком. Как понимаю на первую лампу надо немного поменьше, на вторую чуть побольше, хотя можно и одинаково.

чатем · January 5

12 минут назад, Russ3000 сказал:

Катод в землю.

Там автоматическое смещение.

В общем завтра подберу точные резисторы и точные емкости и можно пилить корпус, все детали в наличии будут и можно прорисовать компоновку.

Russ3000 · January 5

Так катод в землю, а в сетку автосмещение.

BAA · January 6

4 hours ago, чатем said:

из них надо подобрать 16 штук

Тяжела жисть, если нельзя в параллель (или последовательно) немного резистивности добавить,
для нужного результата. А если вся партия имеет отклонение в одну сторону (в пределах допуска)?
К тому же 890 - не совсем годный для подбора в 1 % - он сам 1%, когда планеты правильно встают.
Потому и проверяют восстановление "прямоугольного" напряженимя, в простонародии - меандра.
И окончательно подбирают цепь коррекции. Путем добавления в параллель. То есть емкость надо
брать ровно или чуть меньше расчетной, а сопротивление - чуть больше. И добавлением получать
требуемое.