Jump to content

Recommended Posts

Posted

В данном случае Ктр чуть более четырёх. У меня есть трансформаторы РА с другими Ктр, попробую их на днях. 

Posted

R8 является частью "подземного" смещения?

Хотя нет, но весь ток нагрузки проходит по нему. Что даёт такая схема? Разница потенциалов на обеих клеммах С2 и С3.

Posted
42 минуты назад, volli сказал:

Что даёт такая схема?

Это обычный RC-фильтр, можно было поставить один резистор на, скажем, 33 Ома, но два - конструктивно проще.

 

41 минуту назад, johnson1496 сказал:

какая получилась мощность и чувствительность у малыша?

В будни попробую измерить. Пока получилось только пару часов послушать. 

Posted

Прикинул симулю, если не против. Вот что получилось. Это при Ктр=4, при Ктр. равном 5, получается вдвое меньше искажений. Судя по расчетам, Rвых=4.4Ома.

 

image.png

image.png

  • Like (+1) 2
Posted
13 часов назад, Stan Marsh сказал:

о принципе работы схемы

Как то сумбурно написано. Я так и не понял в чем преимущество схемы автора перед повторителем Уайта. И есть ли оно вообще....

Posted
8 минут назад, Dolboyacher сказал:

если не против

Я только за! В реальной конструкции напряжения катод-анод верхней лампы равны напряжению катод-анод нижней.

 

5 минут назад, ТимВал сказал:

Я так и не понял в чем преимущество схемы автора перед повторителем Уайта.

Меньше деталей. И в Уайте для аналогичного КПД нужен источник отрицательного смещения нижней лампы, иначе резистор автосмещения зря греет атмосферу. 

Posted
15 минут назад, Stan Marsh сказал:

В реальной конструкции напряжения катод-анод верхней лампы равны напряжению катод-анод нижней.

Хм, в симе получилась разница в 13В где-то, немного, но все же. На сколько понимаю, это принципиально? Тенденция к снижению искажений при дальнейшем увеличении Ктр. сохраняется, при соответственном снижении выходной мощности , конечно.  Например, при Ктр=6.6 получается уже  Y2=0.32% , Y3 = 0.14% (на входе 1В амплитуды) , а мощность отностительно Ктр.=5, падает на 11%

  • Like (+1) 1
Posted
24 минуты назад, Stan Marsh сказал:

иначе резистор автосмещения зря греет атмосферу

И кушает 50..100 вольт, српп 6с19п.

А вообще - биг сэнкс.

... В рассмотрении находились српп 6э5п тетрод от Заратустры и српп 6с19п тов. Резвой Ra=650 Ом Рвых=4.4 ватт.

Но в свое время српп на 19х был обнулен, то ли звук быдлячий, то ли где...

Офф.

Производители онано-сердечников выставили счет на чуть более крупные кольца со сроком изготовления 100 дней.

По-русски - пары колец на заводе не нашлось.

--------

Напомните, плз, усиление 6Г2. Бо накупил море 6С7Б-В. Питание чуть больше, не страшно...

Posted
18 минут назад, Dolboyacher сказал:

это принципиально?

Принципиально. Можно покрутить резистор 3к9, но с конкретными лампами именно такой номинал обеспечил равные К-А.

Posted

Понял, вероятно, разброс ламп сыграл свою роль, что сим никак не учитывает. Попробовал, выравнил напряжения А-К с помощью изменения номинала резистора 3.9кОм, по искажениям и мощности особо ничего не поменялось.

Posted
6 минут назад, Карта сказал:

6с19п

С ними вообще всё хорошо: подобрать близкие - нет проблем, с 6Н5С - сильно сложнее. 

 

8 минут назад, Карта сказал:

усиление 6Г2.

μ = 100

Posted
3 минуты назад, Dolboyacher сказал:

разброс ламп сыграл свою роль, что сим никак не учитывает.

Да, но если есть возможность, покрутите в симе для достижения равенства. Интересно. 

Posted
9 минут назад, Карта сказал:

6с7б - Ку 66+-14

Уточняю: от 57 до 85 независимо от наличия "-В". 

Емкость МИллера в восемь раз меньше, чем у спараллеленой 9-ки.

Кстати, их можно в фазик того простецкого РР Димы ULF (также в бокемон и всякие там српп).

 

 

Posted
58 минут назад, Dolboyacher сказал:

Прикинул симулю, если не против. Вот что получилось. Это при Ктр=4, при Ктр. равном 5, получается вдвое меньше искажений. Судя по расчетам, Rвых=4.4Ома.

 

image.png

image.png

В схеме автора источник питания не заземлен напрямую . Дорисуйте мост с переменкой на входе. 

Posted
13 часов назад, Stan Marsh сказал:

В данном случае Ктр чуть более четырёх.

Если использовать для наушников то сойдёт. Для акустики надо конечно побольше. В "симуле" для 8 ом. нагрузки, Ктр. оптимально в районе 20-ти.

А вообще преимущества перед повторителем Уайта есть и не малые. :er:  Можно даже шунтировать катодный резистор в предусилителе, схема терпит. 

Posted
9 часов назад, Карта сказал:

Нужно ли.

Только если интересует выходная мощность. Не шунтированный 0,7 ват. шунтированный 1,6 ватт.  

.thumb.png.66777d17e1d873b675e8fd67ebaea782.png

Прошу прощения, 20 это не Ктр, это соотношение индуктивностей. Поскольку соотношение "квадратичное" то Ктр будет 4. Ошибся, давно симуль не пользовал ...:smile-06:

П.С. В любом случае усилитель представляет интерес только как для наушников. Да и то...

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • На самом деле нахожусь в глупом положении.... Написал, что последний раз паял такой усилитель 15 лет назад .......... можно сказать что опыта нет совсем....... аргументировать свою позицию не могу ...... так как нет опыта, нет макета, сответственно нет и своей позиции по данному вопросу....... Просто попытался себя раскачать на пайку нового проекта ........ а в обратку получил ушат грязи .
    • "где любая лабуда будет принята "лохами" на ура. " Острая бритва режет в обе стороны.      Мне странно ......... всё это слышать. Я просто достал из тумбочки три трансформатора и дроссель...... накидал схему ..... по схеме судя по симуляции пролетел в номинале одного резистора ..... в том каскаде в котором сразу сомневался..... даже ни одного проводка не подпаял - и что? И как вы думаете ...... захочется этот проект стартовать? Силовой трансформатор не нравится - а я их покупал нпрямую из Японии через е-вау - 4 штуки, осталось два.... А два вполне себе работают в усилителях уже более десятка лет и вполне себе успешно держат нагрузку...... Один был использован ещё в старом проекте на 2А3 причем с кенотронным питанием..........  И цифирками меня не смутить -я их в живую много намерил...... И очень хорошо понимаю, что за ними стоит....... А так как мне ЛЕНИВО заниматься лишней работой, я делаю только то, что реально важно для меня-по итогам моего опыта......  И расчётов полная системная папка, но последние годы ..... перестал считать ...... так всё посчитано уже до нас и...... протестировано до нас ......... лампы в звуке это ведь уже история...... уходящая история...... Хотя китайцы стараются её двигать...... но посмотрим , что из этого выйдет.
    • Перемерил другим прибором и без соединительных проводов. Выводы трансформатора напрямую в прибор подсоединил. 5000/(5000+372+0,45*1250)=5000/5935=0,84   А если взять реальную мою ШП Акустику на 8,3 ом 8,3*1250/(8,3*1250+372+0,45*1250)=10375/11309=0,92   но 1250 это Ктр=35 А у меня реально Ктр =38,8.... почти 39 а это 1521 8,3*1521/(8,3*1521+372+0,45*1521)=12624/13680=0,922 это конечно не 0,95, но и не 0,785   Это вопрос ......... больше железа , больше сечение проводов по меди...... а в разумных габаритах это вопрос какая индуктивность нам нужна? Я возьму обсчитаю любой сетевой трансформатор ТПП с нужным коэффициентом трансформации .... и получим эти ваши 0,95 или даже больше, но индуктивность первичной обмотки там будет 6 Гн, в лучшем случае у более ранних трансформаторов 8 Гн ...... И что он будет лучше?   У меня есть ...... я лично послушаю и сравню....... вариантов пять пар выходных трансформаторов ..... это только фирменных, с весом от 1 кг до 15 кг за трансформатор......может быть если "спина" позволит......  Я не оправдываю данные трансформаторы..... так как не знаю как они будут звучать в усилителе...... Может плохо, а может и вполне себе хорошо.    Но они есть и подходят.... "вроде подходят"..... не протестируешь-не поймёшь. Но большие трансформаторы с маломощными лампами становятся .... как бы это сказать , звук теряет энергичность ..... появляется инерция ...... да может быть нужно другое железо ... Нельзя ставить один параметр во главу всего...... нужно рассматривать в комплексе.  
    • И ещё.Когда человек регистрируется на нашем портале, он должен отдавать себе отчёт, что МЫ - не "Дзен", где любая лабуда будет принята "лохами" на ура.  Вести канал там и писать в теме здесь - ну очень большая разница, особо когда все азы подзабыты...... Увы.
    • Ну тема отделена в дОлжный раздел, так что пояснение пригодиться новичкам, нас читающих - как говорится, повторение - мать учения. Собрать по схеме - это одно, уметь рассчитать, понимая, что и как и почему - это совсем другое, хай учатся, так что всё с пользой!
    • Тема отделена новым топиком в раздел техподдержки для начинающих.
    • Последние комментарии перекочевали новой темой сюда: https://newaudioportal.com/topic/17396-давно-не-собирал-усилителей-на-2а3-решил-собрать/#comment-194359  
    • Шибата от Ортофона. Понял Russ-a c микролайном. На бор лапа не разжалась.
    • Трансформатор и сама лампа , которая с ним работает , несомненно единый контекст , где многое имеет значение.  Для 2а3 в большинстве случаев и с вовсе не бюджетном результатом , достаточно выходников от Прибоя УМ-50(75) , имеющими активное первичной обмотки 85 ом , вторичной - 1 ом , Ктр. = 18(25):1 , Lперв. =  12- 18 гн , ток до 120ма .  На отводе 18:1 , полоса от 10 гц до 50000 гц (-3 дб ) .  И стоит -  понятных денег , учитывая , что железо -  советская  HI-B  -лента 0,17 мм .  И это говорит о том , что разрешение с такой лентой куда серьёзнее , чем на осм-ой 0,35 мм -ке.
    • Да уж, не ожидал на 25-м примерно году жизни аудиопортала с предшественниками и инкарнациями вопросов по соотношению внутреннего сопротивления лампы и активного сопротивления обмоток трансформатора... Я понимаю что по Цикину 50-х годов все хорошо, но в его трудах кпд выходного трансформатора 0,8 и это было приемлемо для пентодных каскадов, где выходное сопротивление в десяток-другой ом не очень-то и влияло на бумажный динамик в ОЯ. Сейчас (какое сейчас, более 30 лет, см. журналы 90-х) акустика требует нулевого выходного сопротивления (т. е. демпинг-фактора хотя бы 4 по Эфрусси в Радио конца 50-х и многого чего другого, но пока попробуем удовлетворить хотя это требование). Итак, кпд трансформатора "20W" от позолоченой середины составляет для нагрузки 4 ома 4х1250/(4х1250+372+0,8х1250)= 5000/(5000+372+1000)=5000/6372=0,785 - ой-ой-ой (вообще-то для триодного выходного каскада без обратной связи я меньше 0,95 не рассматриваю, если это не на тумбочку возле дивана. Или таки с обратной связью, причем и с КО и с общей). Итак, я не вижу смысла оптимизировать полировку проводов конденсаторов и резисторов при таких выходниках (и даже не прошу меня извинить;)).
    • Так Лениво и выставил выходники Раз уж тема пошла про них. И он должен их снимать с усилителя? Ладно, пусть будет так. Но по моему излишне докапываетесь.
    • п.с. Есть галерея у нас, куда народ выставляет свои работы. Есть место для обсуждения каких то иных проектов, не относящихся к данной теме - там будет уместно разместить и картинки и пояснения. Новая тема будет. Здесь же началось обсуждение, какой создам усилитель из имеющихся деталей по такой -то схеме ( вроде как и в тему, а вроде как предлагалось мной вынести отдельной темой... ответа не получил), но раз уж здесь, зачем ещё какие то вбросы о том и сём, не имеющим отношения к теме совсем? В итоге смысл начинает замыливаться, размываться суть повествования разными "отбегами в курилки". Как по мне, всё лишнее по хорошему следует перенести в курилку, иначе тема  Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие из 63 страниц превращается в "побегунчики" какие то - ща об 2А3, через 3 комментария прыг в сторону и о чём то своём, совсем другом. Приходит человек почитать, а ему здесь к супу в нагрузку разных салатов, венегретов, салянок и прочей жратвы отведать предлагают..... Это самое и есть чистой воды Оффтоп ! О чём Станислав и написал, а я разжёвываю для понимания более жёстко и доходчиво.  
    • Оффтопик рассматривается как нарушение сетевого этикета, поскольку размывает заранее объявленное ограничение темы общения, что затрудняет поиск информации пользователями форума, превращает его в информационную свалку. Как правило, за соблюдением сетевой этики в форумах и других аналогичных сетевых сообществах следят модераторы. Дима, изучай: https://newaudioportal.com/topic/17395-сетевой-этикет-на-новом-аудио-портале/
    • Это никакой не оффтоп. Это самое в тему! Разговор то идёт о выходных трансформаторах.  ------------  И так мало пишем. Зачем сайт обеднять. Не понимаю я тебя.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111k
×
×
  • Create New...