Jump to content

Recommended Posts

Posted

Всех приветствую!  Имеется эквалайзер Sherwood EQ-7080C. На борту данного сабжа установлены ОУ 4559, которые дают серый,невыразительный звук в купе с низкой скоростью нарастания самих ОУ. На что более интересное заменить эти ОУ порекомендует сообщество? Схемы именно на эту модель в сети не нашёл, но есть от младшей, которая кроме как отсутствием второго дисплея и пары-тройки мелочей ничем не отличается. Питание +/-15 вольт. Советы выкинуть в мусор и т.п. не принимаются. Девайс довольно интересный для меня. EQ-3050C

Posted

NE5532. У меня два эквалайзера sony на 30 полос, я ими стояки комнатные вырезаю. Так вот, интересно что клон квода405 с этим эквалайзером звучит лучше, чем без него! Т. е. так называемый "короткий тракт" не всегда оказывается лучшим вариантом. Кстати в этих сонях и 4558 и 5532. 5532 во входных/выходных цепях и фильтрах вч. Все, что ниже на 4558. 

Posted

Фильтры сделаны на транзисторах. Полно электролитов в цепи сигнала. На OУ реализованы буферы с ФНЧ, отчего никакие там скорости нарастания не играют.  Предлагается обновить электролиты, раз выбрасывать нельзя.
Для раскрашивания звука надо ставить лампы.

  • Like (+1) 1
Posted

Схему посмотрел, ерунда какая-то. Тут поможет только замена на  дорогой межблочник, сетевой провод и самовнушение. 

Posted
Только что, AlexKorotov сказал:

я ими стояки комнатные вырезаю

Аналогично.

Только что, AlexKorotov сказал:

NE5532

Неинтересный звук с ними. Скрадываются самые верхушки.

Только что, BAA сказал:

Полно электролитов в цепи сигнала.

Электролиты остались только на выходе. Также ампутированы селектор входов и ключи Mute на транзисторах. Вместо этого мусора установлены релюшки. Уже только ЭТО дало детальности.

Только что, BAA сказал:

На OУ реализованы буферы с ФНЧ

Похоже на то. Срезы составляют около 400 кГц. Если не прав, то поправьте.

Posted
1 minute ago, Владимирович said:

Аналогично.

Неинтересный звук с ними. Скрадываются самые верхушки.

Электролиты остались только на выходе. Также ампутированы селектор входов и ключи Mute на транзисторах. Вместо этого мусора установлены релюшки. Уже только ЭТО дало детальности.

Похоже на то. Срезы составляют около 400 кГц. Если не прав, то поправьте.

Как скажете.

Posted
3 часа назад, Владимирович сказал:

Так что ещё можете посоветовать кроме 5532 ? Как,к примеру, сюда ОРА2134 или AD823 будет?

Это все без толку. Красивая бытовка.  Самое узкое место (кмк) - электронная регулировка в полосах. 

Posted
Только что, AlexKorotov сказал:

Самое узкое место (кмк) - электронная регулировка в полосах. 

Ну с моей точки зрения всё же лучше, чем шуршащие ползунки:smile-50:. И да, подобные Sony SEQ-711, Pioneer GR-777 и иже с ними людей вполне впечатляют. Но лично мне эти аппараты не нравятся дизайном.

Posted
1 час назад, Владимирович сказал:

Ну с моей точки зрения всё же лучше, чем шуршащие ползунки:smile-50:. И да, подобные Sony SEQ-711, Pioneer GR-777 и иже с ними людей вполне впечатляют. Но лично мне эти аппараты не нравятся дизайном.

Ползунки не вносят искажений. Это студийные эквалайзеры, если что...  Как например пульты штудер на ne5532/34. На дизайн внимания не обращаю. 

Posted
2 часа назад, Владимирович сказал:

Я не слышу и не вижу искажений от электронных регуляторов.

44.jpg

А от операционников слышите? 

Posted
6 hours ago, AlexKorotov said:

А от операционников слышите? 

Так про то и разговор: звучание невыразительное. Видимо таки 0,0006% не слышно. 
Но многократные прослушивания подтверждают, что аппаратура с очень низкими уровнями нелинейных искажений звучит существенно лучше.
Ответы И.А. Алдошиной на вопросы читателей портала ProSound.iXBT.com

Posted
14 minutes ago, ДимДимыч said:

Что то ламповая аппаратура с 1% искажений звучит лучше.

Извольте к sova: у него каждое второе "Читайте Алдошину", но послать почетного члена оного AES да как два пальца об асфальт.
С кем вы, мастера культуры? (тов. Пешков)

Posted
2 часа назад, BAA сказал:

Так про то и разговор: звучание невыразительное. Видимо таки 0,0006% не слышно. 

Знаете, взял тут на послушать всяких разных ОУ что были у народа поблизости. Это такие как OPA2134, OPA2132, NJM2114, NJM4580, NJM2068. Самое интересное то, что по замерам циферЬки все одинаковые, а звучат (красят???) почему-то по разному. Итак, по прослушке:

Стоковые KIA4559 - звук какой-то плоский, невыразительный,всё в одной точке, басы гулкие,нет чёткого разделения бас гитары и бас бочки,всё как-бы слитно.

2134(32) - о,звук поинтереснее. Красивые СЧ, хороший контроль в басовом регистре, басуху и барабаны уже отличить можно. В целом звук мягкий, приятный. Немного акцентируется "С", но терпимо,ухо не режет. Какой-либо ощутимой разницы между 2132 и 2134 не заметил.

2114 - звук ровный, хорошая стереопанорама (хм, крутится фаза???), басы чутка не чёткие,рыхловатые. Нормально, но нет эмоций от прослушки.

4580 - сильный окрас на верхней середине и ВЧ. Не, такое точно долго не смогу слушать.

2068 - хм... Неплохо,неплохо... Всё приятненько, но к.м.к. чуть не хватает мясца басам. В остальном очень даже интересное звучание.

Пока остановился на 2134. Уж больно он красиво подаёт материал. Погоняю с недельку не спеша, послушаю что да как...

Ещё раз повторюсь, по замерам разных ОУ RMAA выдаёт одинаковые цифры, а звучат (красят?) эти ОУ по разному.

И да, контролировал всё осциллом, возбуда не обнаружено.

Posted

Звуковая карта есть индикатор. Там-то какие ОУ стоят? Попроще подешевле RR, чтоб питание в 5В?
Поражают слуховые способности - по схеме повторители, с петлевым  под 60 dB на ВЧ. Хотя в двойном слепом выбрали вариацию LM101 вполне себе такие известные люди, кому надо найдет. Ну и последнее, судя по DS 2134 и 2132  - одно и то же, с завышенной ценой у первых т.н. "AUDIO" ОУ (с ненормированными параметрами постоянного тока).

 

  • Like (+1) 1
Posted
Только что, BAA сказал:

Поражают слуховые способности - по схеме повторители, с петлевым  под 60 dB на ВЧ.

Вы сколько угодно можете поражаться, но различия в звуке слышны! Я не говорю что они кардинальные, но их явно слышно.

Posted

Может быть все что угодно, от самовнушения до различной нагрузочной способности...
И да, есть люди с уникальным и тренированым слухом, которые осьмушку такта замечают, например. 

Posted
Только что, BAA сказал:

Может быть все что угодно, от самовнушения до различной нагрузочной способности...

Дык я себя изначально настраивал на то, что никаких различий не будет. Потому и задал тут вопрос чтобы не создавать  лишних телодвижений.

Posted

Что угодно может влиять на смену ОУ. Первый оу например закорректирован "грубой коррекцией", так как он кажется неустойчив с еденичным Ку...  Странно, что 4580 оказался хуже 2068. Так может и 358 окажется еще лучше?  Панельку впаяйте и выберете по себе, что нравится. 

Posted
Только что, AlexKorotov сказал:

Панельку впаяйте и выберете по себе, что нравится. 

Дык я же уже говорил выше. Пока выбраны 2134. Звук мягкий, приятный на слух, красивые СЧ. Может не совсем детальный на самом верху, но пока всё устраивает. Надо погонять с недельку, понять что хватает, что не хватает в этих ОУ.

Только что, AlexKorotov сказал:

Первый оу например закорректирован "грубой коррекцией", так как он кажется неустойчив с еденичным Ку... 

Это который 4559 ?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Ну как бы да 
    • Значит 8 и 7 мы не трогаем вообще. Играемся с девяткой? Это 1 кгц 0,7 В
    • Анодное преда/выходного каскадов достаточно подобрать до +7,5в на сетках 6н7с.  В основном все зависит от эмиссионной способности 6н8с. 
    • Да..987.  А Семерочка да.. чуть покраснела
    • Я понял что речь вме таки о первой 9ке , или о выходной 7ке ?
    • Понимаю, что лампа копеечная, но уже на каждой половинке примерно по 8 Ватт рассеивается при +250 питания!  Увлеклись входным каскадом. 
    • Так о питании первой лампы уже страница исписанна . Дайте ей вольт 400 хотя бы ,  и увеличьте анодные резисторы у 9ки 
    • Сообщение от antonluba  А петлевое усиление здесь не при чем. а так не может быть, потому что сигнал полосовой, и вот при прочих равных, то есть при той же линейности УН и ВК линейнее тот усилитель, у которого петлевое усиление на каждой частоте этой полосы выше а если так называемые интеграторы работают куда-то в область, стремящуюся рьяно к 0 Гц, а в интересующем диапазоне они усиление внутри петли гробят, и мы имеем ровно те же 80 дБ на 20000... а ведь в основном все жалобы на т.н. "транзисторный звук" исторически как раз и были вызваны тем, что в усилителях с общей ООС этой самой общей ООС по глубине не хватало именно на ВЧ, чтобы снижать продукты искажений там, а на частоты ниже никогда никто не жаловался, хотя... иногда рассказывают такое впечатление, как будто бы сигнал претерпел сложную нейрообработку- ну 80 дБ на 20 кГц или сколько там - я бы сказал, что наверное ок, просто увеличение глубины ниже по частоте, скорее всего, сомнительно, как и стремление на IMD графиках разностный тон 1 кГц сделать -200 дБ, это не нужно особо, тем более этот самый разностный тон на акустике услышать можно только ценой немедленного ритуального сожжения пищалок смесью 19 и 20 кГц.  
    • Безупречная оригинальная симуляция. Насколько она хороша? На дие правильно осветили вопрос, зачем достигать высокого усиления на 20к и низкого Кг первой гармоники 20к. Можно лишь немного уточнить. Получаем мы такой спектр: И там нас интересует юбка 16; 17; 18 и 21; 22; 23 кГц. Откуда она взялась? Именно она отвечает за шепелявый, шерстяной звук высоких частот.  80 кГц - 57 кГц = 23 кГц  То есть, это разностная частота 4-й гармоники 20к и третьей - 19к. 60к - 38к = 22к, разностная третьей гармоники 20к и второй - 19к.  40к - 19к = 21к. Ясно, откуда.   76к - 60к = 16к Это разностная интермода 4-й гармоники 19к и 3-й - 20к. То есть, нижняя часть юбки образована "обратными" верхним интермодами.  57к - 40к = 17к  38к - 20к = 18к.  Конечно, таких гармоник на высоких частотах не может быть в винил-корректоре ))).   Тест ССИФ 19+20к - это искусственно созданная ситуация, с наивысшими частотами, на которых глубина ООС минимальна в звуковом диапазоне. Но реальное положение дел ещё хуже. На ВЧ существуют и непрестанно меняются десятки частот, образуя десятки тысяч интермод. Конечно, эти интермоды валятся сверху в звуковой диапазон, добавляя теплоты и душевности.  Против этого адского танца у нас есть только глубина ООС. Но есть и хорошие новости. В ООС мы умеем хорошо.  *** Теперь поговорим про патентованных изобретателей линейных выхлопных каскадов из усилителей Ямаха 80-х годов: ЭФ2/ЭФ3 - это 2кВК и 3кВК, в переводе на русский. Остальное просто: если усложнением ВК получен выигрыш 20 раз = 26 дБ, то для того же выигрыша достаточно повышения петлевого усиления на 26 дБ. И всё.  По счастью, мы умеем набирать гораздо больше усиления. Нам такие ВК без надобности.  Люди пишут жалобы. Люди недовольны. Люди не могут померить искажений.   
    • Такс. Питание 250, на 9-ке анод 130, катод 1 В. Резисторы как по схеме в шапке. На сетках семерки +8,2 В Вход 1кгц -0,7 в на нагрузке 2 вольта, при входном 1.2 вольта на нагрузке 4,2 вольта ровного синуса. Переменка при входном 0,7 - на сетке восьмерки 6,5, на сетках семерки 4,3 В. При 10 процентах искажений получилось 3.2 ватта на 8 ом. Как мне думается -надо загнать девятку в оптимальный режим и собиратьуже два канала. У кого какие мысли по этому поводу? Может питание довести до 300 В?
    • Проблема у 7-ки только одна, и существенная - высокое Ri, потому применение ограничено, особенно с дросселем/трансом в аноде как драйвер. Половинки в параллель несколько решают эту задачу, но индуктивность всё равно требуется не шуточная, потому моточные дешёвыми не будут. Соответственно этот вариант не для бюджетного усилителя.
    • Дополнительных пару диодов и один конденсатор в питании усилителя, не сильно усложнят схему и место внутри корпуса
    • Константин, 23в от нее не во всех случаях требуется.  1. ООС заводится в катод выходного каскада. Тут да, надо расчитывать на эти 23-25-30в амплитуды.  2. ООС заводится в первый каскад. Тут уже на выходе этого каскада достаточно 15в амплитуды. А вычитание происходит из входного сигнала. 
    • Голодный или сытный паек зависит от ситуации. В данном случае предкаскад нагружен на КП, это самая лайтовая нагрузка из всех возможных, свои 23В она обеспечивает, запас по амплитуде в данном случае не нужен. Другое дело, 6н9с не всем нравится по звуку, так есть всякие SL, AQ и т.д. При всей любви к 6н7с, я не вижу смысла лепить доппитание и усложнять схему. Здесь фишка в том, чтобы получить достойный звук из недорогих и доступных компонентов.
    • Эт я очень грубо прикинул . А так да , все в руках человека 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.2k
×
×
  • Create New...