Jump to content

Recommended Posts

Posted
12 минут назад, akustic сказал:

Не не, по ссылкам это полная ерунда. Вообще не то. Первая - жалкое современное подобие старых вторых адвентов, вторая - с вообще не тем НЧ динамиком... ерунду какую то прицепили вместо родного. 

А про 10 Гд  ВЫ зря. Я бы не стал рекомендовать лишь бы выпендриться. Как НЧ они не хуже AR-овских ( старых американских). Только в середину им ни как нельзя лезть. А как НЧ в своем "поршневом" диапазоне они очень даже приличны, при правильном оформлении и заполнении. Ваши как раз подойдут. Середину потом подберем.

Хорошо, для пробы можно и их врезать, только без сч-вч их слушать как то.....

Posted
7 часов назад, Stan Marsh сказал:

стати, клячинские гайки были на каких-то 25ГДН

Если имелись ввиду 25ГДН-3-4 , то это очень неплохие именно НЧ динамики, мало кому удастся в таком размере более глубокий бас выдать, главное им в СЧ лезть поменьше, правда чувствительность низкая очень. Вега 25АС-101 весьма серьёзные НЧ имеют, честно говоря, в своё время был удивлён даже. Были ещё на них же наши АС пространственного звучания ещё, не помню как назывались, с кубическими шапками, так же НЧ были весьма основательными.

  • Like (+1) 1
Posted
37 минут назад, Андрей63 сказал:

С СЧ на 92-93 дБ чувствительность , большая проблема, так как фильтр сожрёт 2-3 дБ , прям хоть ширик туда.

Андрей, возможно.

akustic хорошо разбирается в данном вопросе, поэтому полностью полагаюсь на его опыт и компетентность.

  • Like (+1) 1
Posted
16 часов назад, Ollleg сказал:

ВЧ 

ALPHARD T-34

...

Я бы не стал брать рупорные из-за их компрессии. Более благородно звучание шелковых.

  • Like (+1) 3
Posted
1 час назад, RedStar сказал:

Я бы не стал брать рупорные из-за их компрессии. Более благородно звучание шелковых.

По отзывам, народ вроде доволен ими.

Но опять же , всё это пока обычные "прикидки" с "расчётом"

на имеющиеся отверстия для вч.....(Рама у нас большая, маленькая картина в ней плохо смотреться будет:smile-03: (Шучу)

Posted

Если нет под рукой отечественных головок 35 гдн то можно обратить внимание на Machete

 

 

 

  • Like (+1) 1
Posted
19 часов назад, Ollleg сказал:

Это хорошо. Его сверху можно отрезать где то на 3-3.5 кГц-х. И вполне приличная направленность сохранится и пищалку можно будет не сильно дорогую прицепить. Желательно шёлковую.

  • Like (+1) 1
Posted

Вообще можно попробовать в низ поставить что то профессиональное, где то до 200 Гц, а дальше ширик до 5 кГц. Вот в качестве примера , https://www.bigtv.ru/product/dinamik-professionalnyy-nch-lavoce-wsf061-52-745434/?utm_source=yandex&utm_medium=cpc&utm_campaign=tovarnaya-rus-bigtv-72351184&utm_term=---autotargeting&roistat=direct1_context_15112946489_---autotargeting&roistat_referrer=dzen.ru&roistat_pos=none_0&yclid=12467108605672554495.

А вообще в таком объёме , 70 Гц по минус 3 дБ, за счастье, в закрытом ящике. Если делать фазик на задней стенке, то список существенно расширяется.

Posted
В 06.07.2024 в 12:34, Андрей63 сказал:

В сч отверстие не войдёт. Между вч-сч-нч отверстиями расстояние не больше 2см , сами отверстия на чертеже обозначены.

За рекомендацию спасибо.

Posted

Немного странным выглядит объем сч бокса? Зачем такой большой?  И найти восьмидюймовку в указаннвй объем задачка тоже не из простых. Может стоит поиграть с накладкой на фланец НЧ динамика и снизить требования в сторону уменьшения размера до 6“? Да... и про 90-91 дб забыть, это практически нереально.

  • Like (+1) 1
Posted
6 минут назад, U.L.F. сказал:

Немного странным выглядит объем сч бокса? Зачем такой большой?  И найти восьмидюймовку в указаннвй объем задачка тоже не из простых. Может стоит поиграть с накладкой на фланец НЧ динамика и снизить требования в сторону уменьшения размера до 6“? Да... и про 90-91 дб забыть, это практически нереально.

Уже подумываю над этим, вч-сч такой объём явно ни к чему, проще его удалить( вырезать) и использовать весь объём в 28 литров для более полноценного применения. Можно вообще морду лобзиком обрезать и на её место поверх новую - намного проще, чем ящики новые собирать, да и внешний вид хуже не будет, пока руки растут из "правильного" места :smile-11:. Попробуем изменить задачу. Есть ящики объёмом 30 литров ( раз уж панель поверх новая , объём на пару литров прибавится) - что можно сообразить для них? 

Так лучше?

Posted
9 hours ago, Ollleg said:

Так лучше?

Может не стоит топор из супа, пардон суп из топора?

Posted
13 часов назад, Ollleg сказал:

... Попробуем изменить задачу. Есть ящики объёмом 30 литров ( раз уж панель поверх новая , объём на пару литров прибавится) - что можно сообразить для них? 

Так лучше?

 Вот вроде подходящий сверхбюджетный кандидат . Глубокого баса не будет от него, но так ли уж он нужен? https://ozon.ru/t/Jlea7gV

Posted
3 часа назад, akustic сказал:

Дмитрий, ну вообще никак и никуда такое... Fs 108,0 Гц  Обычная верхнебасовая колотушка.

Согласен, высоковата. Но тут... хм... дело такое, что либо делаем что-то совсем бюджетное, либо делать как положено, в смысле выбора динамиков и проектирования корпусов. Вообще,  для себя прихожу к тому , что в наше санкционное время , когда нормальные бренды стали малодоступными в том числе и из-за трудностей с приобретением и ценой, заниматься конструированием современной традиционной двух и трехполосной акустики как-то не рационально что ли... Проще купить на вторичке какие-нибудь старенькие японские или любые другие ас и довести их до ума в плане восстановления и апгрейда. На авито рынке полно всяких Сони, Сансуев, Онкио и пр. пр..

Posted
2 минуты назад, U.L.F. сказал:

Согласен, высоковата. Но тут... хм... дело такое...

Ну если бы не тема, то что Вы предлагаете очень даже разумно.

Posted

Или воткнуть в ящик то, что уже имеем.

Но и докупать то бюджетное, что играть не будет, так же смысла никакого не имеет, уж проще 6х9 авто пионеры вставить, может оно даже и лучше играть будет...

 

И ещё момент - как я вижу, слово "бюджетное" все понимают по своему, поэтому ценовая категория получается размытой..... 

 

  • Like (+1) 1
Posted
7 минут назад, Ollleg сказал:

И ещё момент - как я вижу, слово "бюджетное" все понимают по своему, поэтому ценовая категория получается размытой..... 

 

Ну тут тогда ценовую вилку бы неплохо обозначить .  Одно дело потратить 10000 рублей на какой нибудь гаражно-дачный проект и оно как бы и не жалко будет не зависимо от результата. А тратить ли 40-50000 уже стоит задуматься, а надо ли? Опять таки по причине которую я выше оговорил.

Posted
12 минут назад, U.L.F. сказал:

Ну тут тогда ценовую вилку бы неплохо обозначить .  Одно дело потратить 10000 рублей на какой нибудь гаражно-дачный проект и оно как бы и не жалко будет не зависимо от результата. А тратить ли 40-50000 уже стоит задуматься, а надо ли? Опять таки по причине которую я выше оговорил.

Дима я рылся на  https://aliexpress.ru/ , там есть и интересное и дорогое и фирма пролетает, но как теперь быть,надеемся, а вдруг повезёт...,нос не вешать.

  • Like (+1) 1
Posted
3 минуты назад, vizitors сказал:

Дима я рылся на  https://aliexpress.ru/ , там есть и интересное и дорогое и фирма пролетает, но как теперь быть,надеемся, а вдруг повезёт...,нос не вешать.

Вить, да там китаезы цену дерут, что мама не горюй. Прошли те времена, когда они за копейки чем то там торговали. А сейчас смотришь... ну хлам хламом, а цена... В общем когда полистаю Алиэкспресс, опять таки убеждаюсь что лучше на авито за вторичкой и потом уже от души рукоблудствовать с ней. ?

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Предложил бы посмотреть на выбор драйверов немного под другим углом. Как раз все происходило на однокаскадном наушниковом усилителе 41-й серии. Регулировки и трансы позволяли слушать от 1 кОм до самой высокоомной. Первое время оптимумом была 41МХР. На остальных моделях появлялась худосочность и «грязь» на ВЧ. Это раздражало, и мешало понять особенности других ламп. Кстати с выпрямителями была та же история, одна и та же модель диода в сеточном исполнении раздражала, а сплошной крупный анод уплотнял звук и был предпочтительным. К тому же это был ОППВ.   Перебрал в блоке питания конденсаторы (20-60 годы, станиоль, алюминий, медь, масло, воск, парафин, бумага, полипропилен) и дроссели (немецкий, американский, английский винтаж). Постепенно в питании встали высоковольтные Боши и Сименсы. 2, 5, 10 кВ. Но в чистом виде они съедали много важных деталей, что правилось шунтированием. Это частично убрало худосочность и колючие ВЧ. Но счастья не было. Одно лечим, другое калечим.   Полез в подземное смещение, заменил резисторы на дроссели. Звук резко преобразился. Там стояли далеко не мусорные резисторы - вакуумные американские Викторины 50-х годов. Тоже подбирались на слух. Затем поменял сеточные резисторы на сеточные дроссели. Стало еще телеснее, на ВЧ полный порядок. В БП вернул низковольтные компактные Боши. Стало еще лучше: бас, тихие звуки, телесность.   На этом этапе удалось послушать с удовольствием все типы триодов этой серии и уже по-другому поставить приоритеты. Сетчатый выпрямитель показал себя во всей красе, но сплошной тоже имел плюсы. Потом пошли опыты со смещением. Там и моточные слышно сильно и конденсаторы сложно подобрать. Сложилось ощущение, что смещении на звук влияет больше, чем анодное. Мы говорим естественно о подборе деталей. Прямое сравнение с авто не делал и не тянет, очень не хочется электролитов.   У японцев свое представление о звуке. Это слышно допустим на схожих моделях Philips / Marantz или идентичных дисках европейского и японского производства. Подозреваю, что при таком обилии японских моточных, возможно как раз только 41МХР под силу дать тело в звуке. У Максима последняя, военная версия. Она самая основательная в серии: большой сплошной анод, большая колба с толстым стеклом. Никаких намеков на фон или микрофон…   Но, это все-таки ограничение, которое обрезает возможность слушать разные драйверы этой серии. Только у Коссора было 4 типа МР. А еще много других производителей. В моем случае, в начале была фаворитом только 41МХР и еще один низкоом - РА1, чтобы не было раздражения, а после экспериментов появилась возможность использовать все лампы серии, меняя их под разные жанры. Хотя конечно есть 3 самые любимые и две из них, низкоомы.
    • Так как "Климентию" нравится, то удачи. Без шуток. Но конфеты ожидать не стоит. Далее оффтопик И где-ж это в начале 80-х, взять 1837/4793? Чтоб приделать к "изделиям" электронпрома? Даже сейчас это бессмысленно. И да, "потение" - это когда полуда на транзисторе начинает в капельки собираться...  Германиевые усилители напоминают рекламу стирального порошка. Типа если усиливает, то зачем что-то еще. И, как вы прекрасно знаете, без сложностей и высококачественных комплектующих транзисторный усилитель сделать не выйдет. Для всего остального есть LM-ки, TDA-ки, TPA-ки и творения Бруно Путcэйс-а.  
    • Пуш-пул , тяни-толкай . В классе А оба плеча могут работать поодиночке , в режиме SE , однако, поскольку их все же два , работающих в разной фазе, то это РР.  Когда один тянет, второй толкает. 
    • Philips EL3n для профессионального применения, PTT - почта, телефон, телеграф, производство Австрия, одни из лучших. . Новые в коробках. Штук 6 могу отдать по 5000 за штуку. 
    • Mazda 4Y25 на керамике, аналог 807, чёрные аноды, по звуку пишут что на уровне  ATS25, сам никогда не слушал. 4 штуки, NOS, NIB, проверялись продавцом в Бельгии лет 12 назад.  У трёх ламп геттеры рамки, у одной тарелки.  Вышлю из Самары сдек на днях.  Прошу 16000.  
    • Будет очень интересно узнать результат прослушивания и сравнения с чем-то другим что есть
    • Продам пару выходных трансформаторов для SE проекта  на лампах ГМ70 и ей  подобных.. 10К на 4 и 8 ом. Рассчитаны на выходную мощность с каскада  до 40Ватт на 30Гц, с током подмагничивания 120мА. Магнитопроводы Duble  C-core HiB 0.23mm.производство Израиля. Полоса частот с ГМ70 на 1 ватт  мощности  8Гц-34кГц -3дБ. Вес одного трансформатора 8.1 кГ. Цена за пару 560 USD без стоимости отправки.    
    • А есть какие то расчёты,  на какое расстояние нужно щиты от стены устанавливать ? Завтра обещали привезти щиты послушать , вот думаю как их правильно устанавливать .
    • Владимир, спасибо за замечания... Может предложите вариант доработки схемы? Если вас конечно это не сильно обременит... 😊 Но в целом этот усилитель я не слушал на максимальной мощности... Клиппинга не наблюдал... Уже года три работают моноблоки... Звук отличный... 👍 Но если можно чтото улучшить в плане защиты... Я к вам прислушаюсь... Заранее спасибо...
    • РР в классе А, это мягко говоря не совсем пушпул, вернее совсем не пушпул. Со всеми вытекающими. Это два обычных однотактника работающих в противофазе , где на выходном трансформаторе у одного канала происходит переворот фазы и сложение со вторым каналом, что приводит к удвоению мощности. Из этого и надо исходить при проектировании. Что бы не разочароваться в звуке надо очень точно фазу сигнала развернуть в начале и потом очень точно ее сложить. Вывод, выходной трансформатор должен быть очень точно изготовлен, фазоинвертор аналогично, причем во всем диапазоне частот и напряжений. По моему мнению альтернативы межкаскадному трансформатору нету. Все остальное для АВ, В класса.
    • Спасибо на теплом слове, стараюсь быть хоть как-то информативным и по мере сил бережно относиться к собеседнику.Тем не менее, если позволите, ложку оппортунизма подсуну. В УНЧ, особенно на прямонакале, звучание в заметной мере определяет как раз драйвер, с этой мыслью соглашаются многие. При этом МХР - ну не близки... как бы это сказать... Вот представьте хорошие, примерно одного класса каменный и ламповый усилы - ну да, каждый со своими пирогами. Так вот, в особенностях подачи каменного усила и специфике МХР (в моих иллюзиях, конечно) есть что-то родственное. Для кого-то это комплимент лампе (точность и все такое), для кого-то - настораживающий фактор. Конечно, здесь речь не о "вакуумном транзисторе", как можно было бы сказать про некоторые совсем уж технократичные лампы - тем не менее, как-то (имхо) сродни. Поэтому с МХР классно отслушивать всякие эффекты. А, допустим, с какой-нибудь (недотягивающей до нее?) АС-шкой от Мазды труднее проанализировать, что там с эффектами: сразу вовлекает музыка как событие, и этот "правополушарный" подхват, когда логике несколько сносит крышу, в моем случае означает очень много, больше чем впечатляющие звуки, хотя не навязываю конечно. Что же до плотности и очерченности КИЗ, посмотрите, как влияет питание, от выбора кенотрона до сопротивления/номинала дросселя и типов конденсатора фильтра. Здесь можно было бы написать негуманно много букв, ну его.   Насчет токов покоя: у большинства готовых межкаскадников, с которыми приходилось возиться, удавалось найти оптимум. Подаем частоту герц 10...15 или даже ниже, увеличиваем амплитуду до немаленькой и крутим ток покоя, анализируя уровень искажений. В большинстве случаев находится "седло" - ток покоя, при котором искажения на "инфре" минимальны. Как-то не вдавался в теоретизирование, почему именно "седло", а не монотонно изменяющиеся искажения, это вопрос к умным, но звучание транса с током покоя, "оптимизированным" по минимуму искажений на НЧ (для меня) практически всегда оказывалось наиболее предпочтительным. С 20-й тангой, кстати, до этого эксперимента как-то ее доходило, не соображу почему - возможно, из-за того что ее подача в целом мне не близка, что совершенно индивидуально, а потому простительно. Насчет отдельного питания каскада - не могу с уверенностью поддержать. Скорее так: если отслушивать изделие - отдельное питание. Если слушать музыку - единое на оба каскада. Но здесь у меня метания, это скорее подозрение, которым делюсь, чем уверенное наблюдение, поскольку имеется целый набор оговорок, с которыми еще разбираться. Насчет реактивного каскада. Лампа с чисто индуктивной нагрузкой работает на практически горизонтальную нагрузочную прямую, максимально "вольно дышит" и имеет наименьшие искажения, в первую очередь интермодуляционные. Однако моточное само по себе иногда без нагрузки не хочет, выражая недовольство звоном на меандре. В этом случае нужен шунт, и лампа работает на некую конкретную приведенную активную (в вашей схеме - 10 кОм, примерно в 6Ri) нагрузку, что (по крайней мере в ряде случаев) может дать слышимую разницу. При этом почти наверняка те моточные, что используете вы, не требуют (или почти не требуют) этой самой "успокаивающей звон/нормирующей" нагрузки. В этом легко убедиться меандром, приподняв резистор за ногу и раздемпфировав обмотку, и если таки да, я бы послушал без R. Допускаю, что зазвучит по-другому, и даже, быть может, понравится. Ну а не понравится, то статус-кво восстановить - пара ударов паяльником. Не знаю, насколько путано изложил, завтра прочту, удивлюсь.
    • У меня комната тоже 18 квадратов (4,2 на 4,3м), а щиты 2х18 4гд35, и нет никакого кинотеатра, отменное звучание!
    • КТ818 819 потеют от НЧ драйверов. При использовании 2SA1837 2SC4793 вполне шустро ведут себя. На синусе и с полной амплитудой 100 кГц вполне вывозят.
    • Это было году эдак в 84. При воспроизведении меандра, килогерц эдак 10, с раскачкой от приснопамятных 816/817, упомянутые начали потеть, после чего усилитель был выброшен в ведро и заменен инвертором на 841, с регулируемым питанием и отличным результатом. И да, 825/827 тоже туда же. Может на синусе да на меньшей амплитуде. Никоим образом закрыть это довно менее чем за несколько микросекунд не выйдет. Отчего и сквозит... Если найду 806  то попробую таки 1000 мкф разрядить, на открытый, может и вправду выживет. Что-то подсказывает, что нет, но доложу. С тех самых пор на биполярниках усилители не далал. Хотя нет - делал на модулях, Молодечно вроде как. Такой здоровенный ТО-3 с выводами на крышке. Но там был цирклотрон, да со следящим питанием, да и частота поменьше. И это было под конец, точно не помню.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      107.1k
×
×
  • Create New...