Jump to content

Recommended Posts

Posted

Всем доброго дня.

Нужен совет, рекомендации.

Имеются качественно собранные корпуса для АС , фанера (2.4мм), покрыты шпоном, неразборные, закрытого типа (без фазика), секция для вч + сч отделена от нч мощной перегородкой. Внутренний объём для нч 19 литров.

Вопрос к знатокам, какие динамики можно применить для данных ящиков? Все размеры, в том числе отверстия для динамиков и их посадочные места на чертеже. Нужно что то с чутьём не меньше 90-91дб. 

Заранее всех благодарю.

700.png

 

701.png

 

702.png

Posted

Да , ещё бы сопротивление и тип конструкции низкочастотного динамика, компрессионный или типа гофрированный подвес бумажный, для какого усилителя и в каком объёме помещения. 

Posted
12 часов назад, akustic сказал:

Бюджет свободный7

 

Средний, скорее даже ниже среднего.

Но это не мешает рассмотреть все предложенные варианты.

11 часов назад, Андрей63 сказал:

Да , ещё бы сопротивление и тип конструкции низкочастотного динамика, компрессионный или типа гофрированный подвес бумажный, для какого усилителя и в каком объёме помещения. 

НЧ - Для столь малого объёма (19 литров) скорее компрессионный, бумага вряд ли сгодится ...хотя....

Сопротивление неважно, от 4х до 16 ом сгодится, 8 ом предпочтительнее, но не критично.

Работать может как с ламповыми, так и транзисторным в классе А . Помещение в районе 20 квадратов.

Предлагаю рассмотреть разные варианты НЧ, затем подумать о СЧ и ВЧ.

 

Posted

Это ящики от каких то колонок после разборки или кто то их делал под какие то конкретные динамики? 

Найти НЧ дин размером 8,6 " и с "чуйкой" 91 Дб. задача не из лёгких. 

Posted
34 минуты назад, ТимВал сказал:

кто то их делал под какие то конкретные динамики

Именно так, там даже динамики стояли....когда то какие  то.....:smile-44:

 

 

34 минуты назад, ТимВал сказал:

с "чуйкой" 91 Дб. задача не из лёгких. 

Упрощаем, пусть чуйка будет ниже.....

Posted
27 минут назад, Ollleg сказал:

Упрощаем, пусть чуйка будет ниже.....

Это сильно упрощает задачу. Можно подобрать что то из 75 ГДН.

Поиск на "Аудимании" выдал: wavecor_sw215wa02-01.pdf

Правда цена в 14 т.р. не сильно радует.:smile-59:

И "чуйка" в 86 Дб. это очень грустно...:sad:

П.С. А можно на "озоне" купить ПАРУ китайских автомобильных за 2 т.р. 200ватт. 93 дб. :smile-03:

SWAT SP PRO-80 (2 динамика, 20 см, 200 Вт), динамики в авто #1

Posted
24 минуты назад, ТимВал сказал:

Можно подобрать что то из 75 ГДН.

Ну тогда уж 10гд30е или 25гд советских, коих у меня есть стопка ...:smile-03:

25 минут назад, ТимВал сказал:

А можно на "озоне" купить ПАРУ китайских автомобильных за 2 т.р. 200ватт. 93 дб.

Это можно и на авторуси по оптовой цене - как грязи, начиная от Уральского "молота" с 95 чуйкой и заканчивая возродившейся NAKAMICHI .....

Swat SP-H8v2 4Ом,  EDGE EDB8WE0 и прочую лабуду... Вопрос, ради чего? 

Ещё можно у ящиков морду "подправить" и тупо воткнуть туда Пионеры 6х9 , автомобильные, но ещё "тех" годов....Объём для них маловат, но отыгрывать будут не хуже "лабуды" сверху....:smile-03:

Posted
11 часов назад, Ollleg сказал:

начиная от Уральского "молота" с 95 чуйкой

А это уже какой-никакой вариант. У меня в автомобиле такие стоят, правда овалы

Posted
3 часа назад, Den101 сказал:

А это уже какой-никакой вариант

Для машины - возможно,

но не для ящиков дома....

Спойлер

400-3.png400-4.png

--------------------------------------------------------------------------------------------------

400-5.png400-6.png

всё это эстрадники с соответствующим низом....

______________________________________________________________________

Как-то этот хоть немного....

400-1.png400-2.png

___________________________________________________________________________

Но опять же, ради чего? 6х9 пионеры с чуйкой 91 и более низким нч по качеству звука их уделывают без проблем, а они как раз пара в авто стоят, 

вторая пара тоже имеется....Но одна проблема - они рассчитаны на больший объём, нежели 19 литров....

В общем от авто в трёхполоску  явно ничего не годится.

 

Posted
44 минуты назад, Ollleg сказал:

Для машины - возможно,

но не для ящиков дома....

Ну, это как сказать... У меня на работе "Русский звук" работают вполне прилично. Кто автодинам запретит работать дома? Вон адьюфилы вполне себе прошные головки из прошлого боготворят и ничего. А в очень узких кругах славят восьмёрку RAVEN , прям хоть закупайся ими впрок!:smile-11:

 

Спойлер

Авторитетные пацаны даже не стесняются публично обсуждать тему автошек в домашке.

 

 

Posted
14 часов назад, Ollleg сказал:

Ну тогда уж 10гд30е или 25гд советских, коих у меня есть стопка ...:smile-03:

Это вообще то вполне разумный вариант. Только нужно будет выбрать с самым низким резонансом и похожим BL фактором. Только желательно выбирать из 10Гд а не из 25...  И делить до 300-400 Гц. И внутрь объёма "волос ангела"...

В похожем объеме очень здорово играли динамики в АС Advent II, но где же их взять? 

  • Like (+1) 2
Posted
59 минут назад, Stan Marsh сказал:

Авторитетные пацаны даже не стесняются публично обсуждать тему автошек в домашке.

Я рад за них, но из личной практики  выглядит  всё иначе....

По качеству звука Урал 6х9 уступает пионерам.

Спойлер

400-7.png400-8.png400-9.png400-91.png

 

Posted

Пучок компромиссов - если смотреть в сторону хорошего баса, то чувствительность низкая будет - дубовый диффузор на резиновом подвесе надо раскачивать, да и ящик маловат для таких. Можно ещё попробовать динамики из какого-нибудь музыкального центра, но они обычно все под фазоинвертор, как будут в ЗЯ играть - непонятно.

Posted
55 минут назад, akustic сказал:

В похожем объеме очень здорово играли динамики в АС Advent II, но где же их взять? 

Да. С доставкой и оплатой на сегодня печаль....

https://www.ebay.com/itm/335445302258?itmmeta=01J1YDQ2927TZCVCYRANV0XCNF&hash=item4e1a191bf2:g:AeUAAOSwM4JmcFVO

https://www.ebay.com/b/Advent-2-Speakers-In-Vintage-Speakers/50597/bn_7022151794

55 минут назад, akustic сказал:

Это вообще то вполне разумный вариант. Только нужно будет выбрать с самым низким резонансом и похожим BL фактором. Только желательно выбирать из 10Гд а не из 25...  И делить до 300-400 Гц. И внутрь объёма "волос ангела"...

Есть пара 10гд30е с одинаковым низким резонансом 25 и 26 гц, но что на средние тогда - телевизионные ширики 3 ГД-45, 3 ГД-38....

Скучно это, да и так двухполоска из 10ГД имеется, ещё одну, только трёхполоску....Не думаю, что звучание от этого глобально изменится.

В общем ящики есть, над кишками следует ещё подумать.:smile-50:

За совет спасибо.

 

33 минуты назад, Den101 сказал:

если смотреть в сторону хорошего баса, то чувствительность низкая будет

86 дб, "никакая" ....

 

Если задаться целью, можно в ящиках вырезать перегородку для сч вч, поверх новую морду и отверстие под пионеры. Но прежде, чем портить, сколотить грубо ящики с таким же объёмом (без перегородки 28 литров) и послушать в них. Не понравится - выдохнуть и отложить пока всё в сторону....

Posted

СЧ - Deaf Bonce Apocalypse AP-M67AC

Чувствительность (1 Вт/1 м), дБ: 101,7.
Импеданс, Ом: 4.
Частотный диапазон, Гц: 100 – 12000.
Монтажный диаметр, мм: 152,8.
Монтажная глубина, мм: 77.

https://avtozvuk-spb.ru/catalog/avtoakustika/apocalypse-ap-m67ac/

ВЧ - AIYIMA 2 шт., 52 мм, 6 Ом, 30 Вт, шелк.
Катушка 25,4мм.
Хорошие. Применял неоднократно, взамен динамиков от С-30.
https://aliexpress.ru/item/32574583541.html?sku_id=12000027391296414

Posted
15 часов назад, Ollleg сказал:

Ну тогда уж 10гд30е или 25гд советских, коих у меня есть стопка ...:smile-03:

Я предполагал что ни будь из 75 ГДН-1К-8, 75 ГДН-1-8"pradas", 3.843.019 "Эстония" и т.п. Правда они все 85 дБ..

А вообще искать динамики под готовые ящики всё равно что искать фигуру под готовый костюм. :smile-03: Дело может и не совсем безнадёжное но уж очень муторное это точно. Гораздо проще делать наоборот.

Posted
1 час назад, Ollleg сказал:

...из личной практики... 

Вот видишь, ты всё знаешь, зачем спрашиваешь? Набить готовые яСЧики дешёвыми, но хорошими ГГ - утопическая утопия. У меня на дальнем складе пар пять фанерных корпусов от конторы  "СИНДИКАТ ВСЁ ДЛЯ АВТОЗВУКА" лежит, на две  и три полосы. Толку-то? Набивать это породистыми головками не планируется. Разве только недорогими автошками. Только зачем? 

  • Like (+1) 1
Posted
12 минут назад, Stan Marsh сказал:

Вот видишь, ты всё знаешь, зачем спрашиваешь?

Я знаю, чего я не знаю, поэтому и спрашиваю. Всегда полезно узнать что то новое от участников, заполнить свои пробелы :smile-50:.

20 минут назад, Stan Marsh сказал:

Набить готовые яСЧики дешёвыми, но хорошими ГГ - утопическая утопия.

Меня всегда удивляло, когда на вернисаж приходили люди с какой-нибудь дорогой или старинной рамой и пытались под неё подобрать картину.

Но нашлись хорошенькие ящички и сам таким стал. О! Как я теперь понимаю тех людей с вернисажа! :smile-03:

Posted

Кстати, клячинские гайки были на каких-то 25ГДН, и его (Клячина) харизма заставляла народ слышать хороший звук. Но чуйка однозначно грустная, тут харизма бессильна. 

Posted
1 час назад, RedStar сказал:

СЧ - Deaf Bonce Apocalypse AP-M67AC

Чувствительность (1 Вт/1 м), дБ: 101,7.
Импеданс, Ом: 4.
Частотный диапазон, Гц: 100 – 12000.
Монтажный диаметр, мм: 152,8.
Монтажная глубина, мм: 77.

https://avtozvuk-spb.ru/catalog/avtoakustika/apocalypse-ap-m67ac/

ВЧ - AIYIMA 2 шт., 52 мм, 6 Ом, 30 Вт, шелк.
Катушка 25,4мм.
Хорошие. Применял неоднократно, взамен динамиков от С-30.
https://aliexpress.ru/item/32574583541.html?sku_id=12000027391296414

Спасибо за  ссылочку, малость "покопался",

Есть размерчики подходящие.

НЧ:

1.https://avtozvuk-spb.ru/catalog/avtoakustika/hertz-sv-200l-spl-show-midbass/

Hertz SV 200L (20см)

Мощность (номинальная): 250 Вт

Мощность (максимальная): 500 Вт

Чувствительность: 94,5 дБ

Импеданс: 4 Ом

Диапазон частот: 45 Гц - 4.5 кГц

18 100 руб.

________________________________________________________________________________

2.https://avtozvuk-spb.ru/catalog/avtoakustika/audison-ap-8/

 Audison AP 8 (20см)

Номинальная мощность: 100 Вт

Максимальная мощность: 300 Вт

Чувствительность: 93 дБ

Импеданс: 4 Ом

Диапазон частот: 35 Гц – 3 кГц

17 200 руб.

______________________________________________________________________________

_____________

СЧ https://avtozvuk-spb.ru/catalog/avtoakustika/apocalypse-ap-m67ac/

(это RedStar предложил)

Deaf Bonce Apocalypse AP-M67AC

Мощность RMS, Вт: 300.

Импеданс, Ом: 4.

Чувствительность (1 Вт/1 м), дБ: 101,7.

Частотный диапазон, Гц: 100 – 12000.

Монтажный диаметр, мм: 152,8.

Размер 6.5 дюйм

Материал диффузора Прессованная бумага

Материал магнита Феррит

Намотка Омедненный алюминий

Материал подвеса Ткань

Корзина Алюминий

Импеданс 4 Ом

Fs110,00 Гц

Qts 0,32

BL 9,55

Vas 4,50 л

*** Увеличивать отверстие в ящике.???

8 600 руб.

_____________________________________

ВЧ 

https://avtozvuk-spb.ru/catalog/avtoakustika/alphard-t-34/

ALPHARD T-34

Мощность (номинальная):              30 Вт

Мощность (максимальная):            60 Вт

Чувствительность:                           105 дБ

Импеданс:                                         4 Ом

Типоразмер    10 см (4 дюйм.)

Диапазон воспроизводимых частот

2000 - 18000 Гц

Магнит

неодимовый

5 350 руб.

 

https://avtozvuk-spb.ru/catalog/avtoakustika/kicx-tw-neo-37-headshot/

Kicx TW NEO-37

Типоразмер

9.5 см (3.7 дюйм.)

Мощность (номинальная): 60 Вт

Мощность (максимальная): 120 Вт

Чувствительность: 106 дБ

Импеданс: 4 Ом

Диапазон частот: 2 кГц – 20 кГц

8 790 руб.

___________________________________________________________

Вполне бюджетно в пределах 31 - 35.000 рэ выходит,

но что в итоге получится, да кто ж его знает.....Да и как "состыкуется" весь этот салатик...:smile-44:

Posted

Все просто , покупаете эти колонки в которых все состыковано и подобрано, выкручиваете все динамики и фильтра и вставляете в свои корпуса!

В дальнейшем в освободившиеся корпуса легко подобрать другие динамики…?

IMG_3208.jpeg

  • Smile 1
Posted
10 минут назад, Urakoff сказал:

Все просто , покупаете эти колонки в которых все состыковано и подобрано, выкручиваете все динамики и фильтра и вставляете в свои корпуса!

В дальнейшем в освободившиеся корпуса легко подобрать другие динамики…?

Очень хорошее предложение, а главное - абсолютно правильное! :smile-73:

Но мы лёгких путей не выбираем, пойдём своим - начнём пилить и стругать.

...п.с. Вот только не нужно мне на это отвечать:

-" Пилите, Шура, пилите " - они не золотые.:smile-03:

  • Like (+1) 1
Posted
8 часов назад, Ollleg сказал:

Да. С доставкой и оплатой на сегодня печаль....

https://www.ebay.com/itm/335445302258?itmmeta=01J1YDQ2927TZCVCYRANV0XCNF&hash=item4e1a191bf2:g:AeUAAOSwM4JmcFVO

https://www.ebay.com/b/Advent-2-Speakers-In-Vintage-Speakers/50597/bn_7022151794

Есть пара 10гд30е с одинаковым низким резонансом 25 и 26 гц, но что на средние тогда - телевизионные ширики 3 ГД-45, 3 ГД-38....

Скучно это, да и так двухполоска из 10ГД имеется, ещё одну, только трёхполоску....Не думаю, что звучание от этого глобально изменится.

В общем ящики есть, над кишками следует ещё подумать.:smile-50:

За совет спасибо.

 

Не не, по ссылкам это полная ерунда. Вообще не то. Первая - жалкое современное подобие старых вторых адвентов, вторая - с вообще не тем НЧ динамиком... ерунду какую то прицепили вместо родного. 

А про 10 Гд  ВЫ зря. Я бы не стал рекомендовать лишь бы выпендриться. Как НЧ они не хуже AR-овских ( старых американских). Только в середину им ни как нельзя лезть. А как НЧ в своем "поршневом" диапазоне они очень даже приличны, при правильном оформлении и заполнении. Ваши как раз подойдут. Середину потом подберем.

Posted

P.S. Забудьте про автомобильные динамики. К ним совсем другие требования ... звучать как надо дома они просто не споссобны.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • На самом деле .....сейчас уже мысли о другом - есть у меня лампы  с3g и c3m. с3m -считаю одной из лучших ламп для драйверных каскадов с нестабилизированным накалом. У ней накал 20 вольт 125 мА. Фото с раздетой лампой не моё - из сети интернет Собирал усилитель на c3g Потом переделал его на c3m - с заменой силового трансформатора. Тогда с3g меня не впечатлили по звуку...... вот думаю спаять переходник и попробовать эту лампу на усилителе 6ж4п+2А3. В своё время немцы любили на лампах с3g, c3o, c3m делать фоно корректоры.... а сейчас что то поиском не ищутся схемы на этих лампах... Но сейчас понимаю -усилитель SE с3m+el84 - не играл басы...... поэтому к нему был сделан низкий выход с первого каскада на сабвуфер ...... Короче мысли крутятся вокруг ламп с3g и c3m.... По вахам и по своей схеме посмотрел - вроде можно через переходник в усилитель поставить ..... вопрос уже не одну неделю меня занимает ..... Но пока был занят фонокорректором... По звуку с3m - превосходила 6AU6  - обе лампы были Телефункен. 
    • Сходил с утра прикупил. На всякий случай. Фоно кабель может быть переделаю...... Прошлый кабель , который прослужил мне более 10 лет - я тоже раза три переделывал. Сейчас подожду пока новый фонокабель прогреется и устрою себе тесты фонокабелей..... Занятие с конструкциями акустических кабелей - мне очень нравятся ... экраны, хлопковые обмотки, разъёмы........  Этим можно долго заниматься. И с большим удовольствием. Да ещё с новым фоно кабелем и новым межблочником не  тестировал микро схемный корректор LYNX04.... В своё время пропустил вторую версию этого корректора, а сейчас думаю -зря.... надо было хотя бы авторскую плату прикупить было.... Там другая микросхема и автор учел пожелания пользователей... А сейчас авторский сайт загнулся .... а автор вплотную на военку работает похоже, так как нет его в соц сетях.......    
    • Причины две, ток и напряжение. Клипса, вне зависимости от материала, увеличивает импеданс - уменьшает ток, каковой, при протекании, наводит напряжение, то бишь разность потенциалов. Последнее и напрямую наводится на любую петлю при отсутствии как магнитного, так и электростатического экранов.
    • Всем спасибо. Проект закончен. Всё играет хорошо.  На столе для пайки где стоит осциллограф  - при подключении тестового проигрывателя - сразу не было ни фона, ни радиопомех. Тогда же и написали, что всё дело во внешних проводах. Сейчас радиопомехи остались только на уровне - при поднятом тонарме и на максимальной громкости усилителя - к акустике надо подойти ближе 30 см,  тогда слышно какое то бубнение - слов не разобрать. С места прослушивания ничего не слышно даже при поднятом тонарме. Если идёт сигнал - кроме пустой дорожки ничего не слышно. Не говоря уже о том, когда идёт какая либо запись. Если выкрутить громкость на половину - на этой громкости слушаются пластинки при прогреве - фона вообще не слышно. И да заметил уровень радиопомех сильно зависит от погоды. Самое главное - сам корректор меня устраивает уже и можно слушать виниловую систему часами.  
    • Более чем, верно. Ранее упоминавшийся "кубик" РР 6ф3п в пентоде, имея максимальную мощность не более 7 Вт, прекрасно справлялся даже с чудесными полочниками  Penaudio, с их 82-84 дБ.
    • А главное, свежая... :)
    • Кстати, мысль  хорошая! Рекомендации крайне правильные.
    • 6Ф3П лампа с интересным звуком. Одна из немногих которая имеет свой характер. Мне она очень нравится. И 5-6 ватт думаю будет очень достаточно при соответствующей музыкальной подачи от 6Ф3П.. 
    • Ну как сказать... Симуляторы не врут... Нужно просто корректно ими пользоваться... С пониманием дела... Расчетные схемы у меня из симулятора совпадают практически идеально в железе... 👍
    • Применительно к 6ф3п области допустимых значений, на практике, весьма узкИ, независимо от, возможно, излишне оптимистичных, результатов симуляции. В классе А в РР можно надеяться на примерно 4-5 вт в пентоде и пару ватт в триоде, с учётом КПД трансформатора.  Чуть помощнее лампа ECL86/PCL86, но значительно менее распространена и не имеет отечественного аналога, примерно соответствует сочетанию EL41 и половинки есс83 в одном баллоне. Совсем хорошА их предшественницв, ECL11, однако она НЕ компактна (размер ЕЛ11 и т.п.) и имеет общий катод для обеих "половинок", что может вызывать затруднения.Но, может и не вызывать, конечно...
    • На мой взгляд, все эти бусы-клипсы напоминают лечение диареи пробкой. Наверное, более правильным будет устранить причину, а не бороться с последствиями. Ловят и наводят помехи контуры, по которым протекает переменный ток. У Вас в довольно чувствительном устройстве два больших поканальных контура, образованных ламповой панелью, монтажной планкой и анодными конденсаторами:   Если и входные цепи (на фото не видно) распаяны не на ламповой, а на монтажной панели, то добавляются еще два контура от разъема тонарма, через самодельные проводочки и до монтажных панелей. Верните штатный провод проигрывателю, выполните весь монтаж максимально компактно вокруг ламповых панелек, расположите анодные конденсаторы как можно ближе к панелькам ламп, плюсовой и минусовой провод проложите рядом для минимизации площади контура, и наводок не будет даже в неэкранированном корпусе.  Еще обратите внимание на такие пайки, в этих кляксах запросто возможен непропай, а плохой или плавающий контакт также будет "детектировать" помехи:   И только когда устройство заработает должным образом, можно будет поразвлекаться всякими экзотическими проводочками, кондерчиками и т.д.      
    • Для лучшего понимания и сравнения лучше бы осциллографом измерить, конечно. В конкретных вольтах/герцах, вместо  абстрактных картинок от телефонных приложений....
    • Много схем, которые выходили из под симулятора от Руслана, совпадали в железе по режимам с точностью до копейки.  Симулятор всё же помогает выбрать оптимум между мощностью, искажениями и схемным решением 
    • Уровень-то наводок каков стал? Измерьте хоть телефоном-программкой на расстоянии 1м, да выложите. Для понимания и сравнения.
    • Ну, в триоде мощности совсем не густо. Симуляторы врут. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.6k
×
×
  • Create New...