Buran81

Чем больше длинна МСЛ и хуже сталь, тем больше в ней потерь и полоса по Низу не расширяется линейно с увелич. размеров. Нет смысла в разы увеличивать размеры железа а в оконцовке получать на 1-2 герца ниже.

Ну как бы логично и очевидно: Загнали железо в насыщения, уронили в ноль индуктивность ,ввели в сингал кучу доп.нелинейных искажений. Оно и должно было заиграть как радиоточка... Чудеса тут быть и не могло. "Лабораторная" работа была бессмыслена.

Тихий ужас! А провод с Китая, с Турции на рынке появляется?

Оно и так в СССР качеством изготовления не блестало, а тут ещё Н.З , 45 лет хранения. Ну я не знаю конечно. Может выкинуть и все)))

Ну зачем такое старье использовать?... Вся работа же на смарку пойдет:-(((

Нет там какой то спец.стали. Из анизотропных для штампа ,только одна 0.35мм ,М105-35S. Доп.опция только на отжиг после штампа или без него. Вы хоть на сайт вайснера зайдите, поинтеоесуйтесь вопросом.

Стесняюсь ,но спрошу. А в чем тайный смысл этой фигурное вырубки по углам?

Это получается индуктивность около 1000г. Т.е проницаемость материала 6000. Не много как то. Как у изотропной М270 например. Если достали бесплатно,то наверное нормально:-)

Это Ш железо у вас? Сколько витков в двух первичках?

Вообще, по хорошему выходные трансформаторы как бы делаются не от балды , а от необходимой мощности. Понятие -много того,мало этого, не корректно для нормального специалиста .Да и тема не об этом а о железе. Классический рейтинг подходящего железа для сигнальных цепей можно составить такой: Для выходников SE лучше всего подходят ленточные магнитопроводы из анизотропной стали. М4,HiB,российские аналоги типа 3408.... Если же не смущают размеры и цена, то можно применять железно-аморфные ,резаные магнитопроводы. Для выходников РР лучше всего так же ленточные торы из таких же сталей в идеале железно-аморфные ленты.Но поскольку торы мало кто умеет мотать,то Для средстатистического проджекта нормально будет на анизотропной М6 (только не в коем случае никаких тех.зазоров )

К сожалению это ошибочное мнение многих новичков,берущихся за выходные трансформаторы. На самом деле железо является источником нелинейных искажений. И чем больше реактивный ток у этого железа и больше внутренее сопр.лампы, тем больше будут эти искажения. Размеры и потери,это уже другая тема... более сложная для обсуждения.

Про зазоры и качество сборки я не имел ввиду... От вас вот узнал,что это очень полезное такое явление,и трансформатор без него работать не сможет:-))))) Из этого наверное следует что чем он больше у железа,тем круче будет звучать твз. Нет:-)?

Вам бы стоило для начала разобраться малость в вопросе,о котором вы беретесь рассуждать.,ну уж потом это самое-рассуждать. Откройте по возможности хотя бы Цыкина и почитайте у него, что такое индуктивность на магнитопроводе с зазором.

Почитайте плиз выше, о чем была речь. Там не долго:-)) В кратце: мой пост был ответом "винтажистам", утверждающим, что мол старое железо это хорошо, а то что у него большой ток намагничивание, это мол фигня:-)) Трансформатор же он не греет. Я им предложил мысленно вставить это железо в выходник и подумать что будет:)) Шо тут началось:-)))

Я не нервничаю. Я просто уже до предела упростил мысленный пример... Два сердечника , у одного реактивный ток большой, у другого маленький.Как они поведут себя в случае применения выходников. Сова начал рассказывать что все хорошо, мол железо роли не играет,главное зазор. Вы говорите, мол ерунда ...надо смотреть нач.проницаемость. Хрюн ловко вспомнил про эквивалентную схему и сразу притих. Другой сказал..мол какой там реактивный ток..все это ерунда для злотоухих:-))Ну вот я и прихожу к выводу,что смысла это обсуждать нет,только раздувается пустой срач. А так никаких нервов.

И что? В моем примере с силовиком с рт в 200мА и 20мА, он работает с нач.магнитной проницаемостью? Вы хоть мои сообщение читаете? П.С. Я походу не с теми ",специалистами" начал тут выяснять "полезность" горячекаток. Пардоньте:-))

Т.е получается , раз ввели зазор , то значит изменили свойство материала магнитопровода:-)))? Это по каким таким "учебникам" вы такое узнали:-)? П.С Я то думал что магнитные свойства материала меняются с помощью отжига, обработки в маг.поле, ударных воздействией.. А тут вон оно как получается:)))

O.k. :-) 1)Т.е по вашему получается , что в трансформаторе с зазором реактивный ток от железа нивелируется этим самым зазором:-)? 2) Значит в СЕ трансформаторе не имеет значение вид поименяемого материала. Все будет играть одинакого,ибо главное зазор:-)?

Ну видите, а вы говорите разница в токе в два раза:-)) Вот поэтому анизатропные стали и выдавили горячекатки и динамки из обихода в сигнальных цепях. Физику не на....ть

М6 в шихте имеет проницаемость около 25тыс. По вашему изотропная горячекатка имеет 12тыс, а то и выше?

Вопрос нормальный и простой. Просто ответить на него кое кому тут очень не удобно и грустно. Фигня может получится ..... Кошка ,мясо и т.д

Вроде простой вопрос задал. О.к... упростим его до уровня малышей. Есть два одинаковых набора шихты. Один из Э42 0.5мм, другой из М6 0.35мм. Загоняет Э42 а катушку силовика ,получаем реактивный ток 200мА.(цифра от балды). Потом в эту же катушку вставляем М6 и получаем реактивный ток 20мА. Вопрос: Как это разное железо себя проявит именно в выходном трансформаторе?

Ещё что то забыли.

Ну так все таки ,не уходя от сути, если железо уже "севшее" от старости,с большим реактивным током в случае силовика. То как оно проявит себя в случае намотки на нем выходника ? Неужели так же как и новое ,такого же размера но с малыми реактивным током при прочих равных)))?

Не стоит выворачивает "мехом во внутрь" простые и банальные вещи. Разговор был совершенно прост и о том ,что есть железо которое обективно,по своим свойством,не подходить для применения в сигнальных цепях и потому применять его там не надо, ибо это не разумно. Темболее имея современный доступ к нормальному GOES железу. Это не означает,что за его применение наступит уголовная ответственность...И если кому-то "творчество" его все и ему плевать на свое потраченное время и выкинутые на медь деньги, то вай нот? Конечно тут и гантели могут наверное сгодится и воздушный трансформатор с колесо можно накрутить .Только не надо обвинять в чем то нехорошем сторонников нормального,разумного подхода.