-
Posts
653 -
Joined
-
Last visited
-
Days Won
2
Content Type
Profiles
Forums
Events
Everything posted by Buran81
-
Уже несколько раз приводил мои картинки и картинки Цыкина. Опять показывать? Где изотропное железа имеет нач.проницаемость 400,500...макс.прониц. 4000-5000, т.е перепад индуктивности в 10 раз, но при этом КНИ тока намагничивания 20-40%. В тоже время современные анизотропные ленты имеют нач.прониц. 1000-2000, макс. 35000-50000, т.е перепад индуетивности в 25-35 раз, но КНИ тока намагничивания 5-10% .
- 672 replies
-
- ламповый
- трансформатор
-
(and 1 more)
Tagged with:
-
А что вам не дает покоя эта стабильность проницаемости ? Я же показал на картинках,что это не показатель по КНИ тока намагничивания! Более линейное в намагничивание динамное М400 в разы сливает по КНИ менее линейной ,анизотропной HiB . При большой мощности и низкой частоте , именно и нужна высокая индуктивность. Ибо она понижает НИ и ЧИ. При малом сигнале НИ падаю уже по факту снижения индукции , и понижение проницаемости в магнитопроводе не является кретическим . И практически это может быть только заметно на ЧИ , с пентодами на выходе или с так наз БТВЗ (привет гигантоманам) . Решение с ЧИ - Не играйтесь в гигантоманию,считайте размеры МП по мощности ( стремитесь к мин.возможной длинне МСЛ), используйте в пентоды и межкаскады железный аморф.
- 672 replies
-
- ламповый
- трансформатор
-
(and 1 more)
Tagged with:
-
Михаил, это ошибка заниматься складыванием и вычитание переменной и постоянной индукций. Этого нет не у Цыкина не в какой другой попадавшейся мне литературе (помойму это чисто форумная фишка). Есть понятие оптимального зазора. Это такой,на сколько возможно МАЛЕНЬКИЙ зазор, при котором проницаемость материала сердечника не становится тормозящей прирост индукции в магнитной цепи . Естественно оно зависит от материала МП и даже длинны МСЛ. Поэтому у Цыкина оно обозначается в процентах МСЛ.(привет любителям БТВЗ) Т.е если вы начнёте уменьшать этот зазор от оптимала,то интенсивность намагничивания увеличится-прониц.МП снизится-магнитное сопротивлкние увеличится-индукция и сдед индуктивность упадет-попрет рост частотных и нелинейных искажений. При увеличение от оптимала - магнитное сопротивлкние материала хоть и падает,но увеличение зазора уже ведёт к снижение индукции-опять уменьшение индуктивности-увеличение КНИ и ЧИ. Современные стали позволяют делать этот оптим.зазор заметно меньше ,чем это было со старьем. А значит больше получать индуктивность-меньше НИ и ЧИ. К тому же само анизотропное совр. железо имеет меньше КНИ по сравнению со старьем о чем я приводил картинки),что так же сокращает НИ от него в сигнале .
- 672 replies
-
- ламповый
- трансформатор
-
(and 1 more)
Tagged with:
-
Лучше 3 вторички и 2 первички.
-
Я вижу ,что это бессмысленный разговор.... Вы не понимаете не смысла картинки , не принцип работы ТВЗ с зазором и подмагничиванием. Это разговор глухого с немым.
- 672 replies
-
- ламповый
- трансформатор
-
(and 1 more)
Tagged with:
-
Вы бы прежде чем влазить в тему,хотябы поинтересовались ей. Мю материала никуда НЕ меняется от зазора,она меняется только от интенсивности подмагничивания . Больше эта интенсивность = меньше проницаемость материала . У Цыкина он четко делит общюю индуктивность на трансе с зазорам на две паралельные ( и не просто так!): Та ,которая образована материалом сердечника (как если бы он был без зазора) и которая является нелинейной и приносящей искажения. И индуктивностью с зазором ,которая обеспечивается магнитным потоком и которая является линейной. Полистайте Цыкина ,потом приходите мне тут чего то доказывать.Если конечно поймете че там написано... а то я смотрю многим часто нужны подробные пояснения по этой литературе . Как Е .Камисаров например, обсиравший эту книгу на форумах ,называя её вредной и путающей.. А все просто потому ,что не понимал (да и щас думаю не понимает) ,что там написано.
- 672 replies
-
- ламповый
- трансформатор
-
(and 1 more)
Tagged with:
-
Конечно другие! Вы ничего не слышали о прогрессе в металургии за последние пол века? Спали в анабиозе что ли? Там и индукция насыщения выше и проницаемость на порядок и КНИ в разы "тише". Вот вам измерение по порядку резаных HiB(0.23мм) и Нано (железо), и простенький сплошной Тор (0.35мм).
- 672 replies
-
- 2
-
-
-
- ламповый
- трансформатор
-
(and 1 more)
Tagged with:
-
Да ничего склизкого нет. Просто "тема"не для технически слабых умов-гуманитариев. Которые Физику не проходили.
- 672 replies
-
- ламповый
- трансформатор
-
(and 1 more)
Tagged with:
-
- 672 replies
-
- ламповый
- трансформатор
-
(and 1 more)
Tagged with:
-
В зазоре конечно , и чуть в магнитопроводе. Как уже доказано неоднократно. Я бы ещё уточнил ,что важна не то что постоянная,проницаемость, а НЕ снижающаеся. Т.е если она ростет в процессе перемагничивания, это не страшно... так индукция подмагничивания тормозится не будет и индуктивность не снизится. А вот если проницаемость проваливается в процессе,то снижается и энергия поля в зазоре.
- 672 replies
-
- 1
-
-
- ламповый
- трансформатор
-
(and 1 more)
Tagged with:
-
Это я не персоеально к вам... это призыв вообще. К общественности.
- 672 replies
-
- ламповый
- трансформатор
-
(and 1 more)
Tagged with:
-
Зря тратите время своей жизни и ищите какой то "Священный Грааль". Все что нам нужно существует , оно все выпускается и доступно любому . Нужно намотать СЕ,РР скажем выход для триода - вот вам Анизотропные M6.M4.HiB.... в исполнение от торов ,до штамповки. Имеете средства ,не скованны габаритами и хотите с высочайшей нач.проницаемостью , например для безосного пентода, вот вам Аморфы и Нано ( хоть в ШЛ с зазороми,хоть ОЛ сплошной). Нужны входные и разделительные изделия ,плиз люк товардс Аморфы ,Нано... кобальт-железо. Все есть и все выпускается... Европа,Америка,Израиль,Китай,Индия... на любой бюджет. Нет никакой черной кошки,в этой темной комнате. Все перед глазами. Ну а страдальцы ,привыкшие снабжаться халявой на помойках со старого металалома, тем да... им никогда не будет покоя. Ибо помойки то кончаются,ну а покупать новое они не привыкли ( вера не позволяет). П.С HiB (Израиль),М4(Китай)
- 672 replies
-
- 1
-
-
- ламповый
- трансформатор
-
(and 1 more)
Tagged with:
-
Мне тут друзья подсказали ,что оказывается Э4АА и ВП это и есть самые настоящие горячекатки по старому ГОСТу 802-41. По след.ГОСТу они стали называться с Э42 по Э46. Я смотрю Э42 не только по гармоникам сливает современной динамке М400-50А, но и по проницаемости заметно хуже. А уж сердечники на анизотропной ленте HiB (0.23mm ) . M4 (0.27mm) просто в РАЗЫ тише по КНИ и в разы лучше по проницаемости. Да ужжжж
- 672 replies
-
- 1
-
-
- ламповый
- трансформатор
-
(and 1 more)
Tagged with:
-
Это 1949 год. Тогда в СССР ещё не выпускали анизотропной стали. Это делалось только на западе . Почитать конечно можно, но не думаю что будет очень интересно и информативно для современности.
- 672 replies
-
- ламповый
- трансформатор
-
(and 1 more)
Tagged with:
-
Горячекатка изотропна ,как и холоднокатанная ,динамная сталь типа М800, М400 и т.д Что там с ней по гармоникам тока намагничивания не ясно. В нете на это мне ничего не попадается. А аудилюбители горячекаток наверное стесняются её замерять и только соловьями заливаются о её "волшебном" звучании. Но вот на старые советские холоднокатанные динамки 40х и 50х годов (ХВП. ВП, Э4АА) инфа есть. Например на индукции 0.7Тл уже по 25% третьей гармоники. А на 1.2Тл уже под 40%.. (для понимания ,современная динамка М400 имеет на 0.7Тл менее 18% третьей, А уж тор из анизотропной ленты всего 5%). Что то мне подсказывает ,что в ту эпоху все эти новоизобретенные ХВП и ВП, выглядели куда более привлекательными для современников, чем старые и распространённые тогда горячекатки.
- 672 replies
-
- ламповый
- трансформатор
-
(and 1 more)
Tagged with:
-
Ну а в случае РР ,торы точно не должны попадать в руки конструкторов-говноделов . Тут надо и лампы потбирать в пары, и следящие за током схемы ставить... Вообщем принцип "Я его слепила,из того что было" явно не про торы. Только отсутствие культуры изготовления резов и самой намотки , и правельного конструирования усилителей в целом и рождает сказочный холивар на форумах про плохие торы. Магнитные же свойства тут не причем от слова - совсем.. Наоборот ,в этом плане торы на вершине Олимпа.
- 672 replies
-
- 1
-
-
- ламповый
- трансформатор
-
(and 1 more)
Tagged with:
-
Смысл разъяснения Цыкина в том ,что с введением зазора вы не линеризурийте железо никак. Оно как имела свою кривую намагничивания ,так и имеет . И вводить зазор в РР нет никакого смысла , так как КНИ никуда не денется , а ещё и увеличатся,частотные искажения (что было понятно еще 80 лет назад). Поэтому стоит навсегда забыть это понятие -линеризация магнитопровода зазором . Чесно уже стыдно это читать по форумам((( Связь же между так наз. "кривым" намагничиванием и КНИ я показал выше. Кривая (с точки зрения намагничивания) анизотропная сталь в ленточные исполнение , почему то даёт сильно меньше нелинейных искажений. А более прямая с точки зрения намагничивания, изотропная Штамповка, почему то сильно искажает сигнал! Может че поправить в консерватории... Не? Как считаете?
- 672 replies
-
- ламповый
- трансформатор
-
(and 1 more)
Tagged with:
-
ИМХО. Вот это ,чрезвычайно важное пояснение от Цыкина наверное уже давно стоит делать заглавным на любом аудио транс форуме.
- 672 replies
-
- 2
-
-
- ламповый
- трансформатор
-
(and 1 more)
Tagged with:
-
Это какае то новая .форумная теория о "кривом намагничивание " и кривом звуке? Или я чего то опять пропустил?))) Вот картинка простого тора с "кривым намагничиванием" и его КНИ. И и следом две картинки "прямого-звукового" железа и его КНИ. Какой выбирите себе?
- 672 replies
-
- 1
-
-
- ламповый
- трансформатор
-
(and 1 more)
Tagged with:
-
Это какое намагничиванин нелинейно и как это связано с звуком?
- 672 replies
-
- ламповый
- трансформатор
-
(and 1 more)
Tagged with:
-
Кто тебе сказал что без железа нет индуктивности? Хоть книжку открой,почитай что это такое-индуктивность. Другое дело ,что при отсутствии железа и след.концентрации магнитного поля ,значение индуктивности не высокое и позволяет воспроизводить только ВЧ диапазон. На НЧ энергии не хватает.
- 672 replies
-
- ламповый
- трансформатор
-
(and 1 more)
Tagged with:
-
Это он типа тролить так пытается... Замолчать- засмеять тему проблем в Штамповке. Знакомае модель поведения ещё с сундука ,от шумилова. Лучше ИМХО в игнор , от греха подальше .
- 672 replies
-
- 1
-
-
- ламповый
- трансформатор
-
(and 1 more)
Tagged with:
-
Конечно ,так и есть. Процесс штамповки почти привращает любую хорошую ,анизотропную ленту в шлак . Но "байки из склепа" ,про разную длинну лент в ШЛ и страшные искажения в них ,все ходят по форумам . Вот картинки КНИ по порядку: Hемецкой анизотропной М6 (естественно в штампе), изотропной М400 и Ленточного анизотропного HiB. Индукция везде 0.7Тл.
- 672 replies
-
- 1
-
-
- ламповый
- трансформатор
-
(and 1 more)
Tagged with:
-
Ааа...я понял про че речь. Это старопортальские байки про то что у ленточных мол внутр.длинна лент короче чем внешняя и мол из за этого в них больше получается искажений чем в Штамповке)))) Проходили уже это и отвечли.Но байка все ходят я вижу. Ленин жив,как говорится))) Сегодня вечером кину опять картинки с КНИ штамповки и си кора.
- 672 replies
-
- 1
-
-
- ламповый
- трансформатор
-
(and 1 more)
Tagged with:
-
Скорее выразится не форма сердечника а его исполнение. Анизотропное железо сильно больше искажает в Штамповка, чем в навитом ОЛ виде.
- 672 replies
-
- ламповый
- трансформатор
-
(and 1 more)
Tagged with: