Buran81

Т.е получается , раз ввели зазор , то значит изменили свойство материала магнитопровода:-)))? Это по каким таким "учебникам" вы такое узнали:-)? П.С Я то думал что магнитные свойства материала меняются с помощью отжига, обработки в маг.поле, ударных воздействией.. А тут вон оно как получается:)))

O.k. :-) 1)Т.е по вашему получается , что в трансформаторе с зазором реактивный ток от железа нивелируется этим самым зазором:-)? 2) Значит в СЕ трансформаторе не имеет значение вид поименяемого материала. Все будет играть одинакого,ибо главное зазор:-)?

Ну видите, а вы говорите разница в токе в два раза:-)) Вот поэтому анизатропные стали и выдавили горячекатки и динамки из обихода в сигнальных цепях. Физику не на....ть

М6 в шихте имеет проницаемость около 25тыс. По вашему изотропная горячекатка имеет 12тыс, а то и выше?

Вопрос нормальный и простой. Просто ответить на него кое кому тут очень не удобно и грустно. Фигня может получится ..... Кошка ,мясо и т.д

Вроде простой вопрос задал. О.к... упростим его до уровня малышей. Есть два одинаковых набора шихты. Один из Э42 0.5мм, другой из М6 0.35мм. Загоняет Э42 а катушку силовика ,получаем реактивный ток 200мА.(цифра от балды). Потом в эту же катушку вставляем М6 и получаем реактивный ток 20мА. Вопрос: Как это разное железо себя проявит именно в выходном трансформаторе?

Ещё что то забыли.

Ну так все таки ,не уходя от сути, если железо уже "севшее" от старости,с большим реактивным током в случае силовика. То как оно проявит себя в случае намотки на нем выходника ? Неужели так же как и новое ,такого же размера но с малыми реактивным током при прочих равных)))?

Не стоит выворачивает "мехом во внутрь" простые и банальные вещи. Разговор был совершенно прост и о том ,что есть железо которое обективно,по своим свойством,не подходить для применения в сигнальных цепях и потому применять его там не надо, ибо это не разумно. Темболее имея современный доступ к нормальному GOES железу. Это не означает,что за его применение наступит уголовная ответственность...И если кому-то "творчество" его все и ему плевать на свое потраченное время и выкинутые на медь деньги, то вай нот? Конечно тут и гантели могут наверное сгодится и воздушный трансформатор с колесо можно накрутить .Только не надо обвинять в чем то нехорошем сторонников нормального,разумного подхода.

Не,ну это понятно что лет 50-70 не было в массовом обиходе того железа,что появилось позже... Потому и по 5-6 тыс.витков наверное и мотали (хотя не уверен что все именно так и было). Сейчас то зачем брать изотропное или горячекатанное , 20ти кратным запасом, если можно спокойно купить хоть штампованные,хоть ленточные анизотропные магнитопроводы почти любой толщины ленты . И даже ехать никуда не надо... все заказать можно онлайн.М5-0 3мм. М4-0.27mm. M3-0,23мм.Самам ходовым обычно пользуется М4,т.е 0.27мм. Но это понятно дело ленточками. Ш вроде тоньше 0.35мм не делают (рубится наверное плохо). А так да,и изотропная Шихтовка 0.5мм тоже используется. Напоимер Хашимото (бывшее транс .отделение Сансуй), до сих пор силовики и дроссели питания делают из лакированной 0.5мм изотропной шихты. Все остальное анизотропное HiB или Пермаллой. Всему свое предназначение и место.

Ну так "вывези"ты ,свеже зарегеный "бот". Покажи мастеркласс,обясни как же этот совсем не важный реактивный ток выходника, оказывается в нагрузке?Почему в силовике реактивный ток по барабану,а в сигнальных трансах -беда? Спросил винтажистов :Сову с Хрюном,они молчат-стесняются . Чье то мясо наверное съели или как там в пословице...)))?

Ого...Значит пошла клаунада и вспышка пердаков.Че то как то быстро в этот раз:-))))Не ? О.к...Слив защитан, дорогие мои любители халявного железа с помойки. Проехали.

Ну так расскажите вы нам, как реактивный ток от выходного трансформатора оказывается в нагрузке. Или защитываем слив и проехали?:-))

Я так понимаю что любителям винтажа и горячекаток с динамиками, не очень удобно об этом рассуждать. :-))?

Ну так и посмотрите эквивалентно схему и как реактивный ток оказывается в нагрузке.

А если на этом железе будет накручен выходник, да еще работающий с пентодом?

Индуктивность! Так устроит?

Халява наше все

О.к значит спор ради спора... понимаю ,Сам такой)))) Зайдите на сайт Новолипецкого комбината ,посмотрите какой толщины Лены GOES они производят. Мне блин в лом уже вам что то доказывать и рыться по нету.

Тут нет предмета для спора Ещё раз призываю вас загуглиться и разобраться в вопросе. Делов тут на 10минут. Динамная-она же изотропная, она же Non oriented silicon steel. Не производится в мире (в том числе и в России)тоньше чем 0.35мм. Основная же толщина 0.5мм Анизотропная она же Oriented Silicon Steel , она же GOES не бывает толще чем 0.35мм . Помойму из этого очевидно,что если вам попались пластины Ш из толщины 0.5мм то это значит что у вас в руках Non Oriented Silicon Steel . crgo-2.pdf

Далеко не все производители аудио, сами делают свои моточные. Многим проще обратится в намотачную кантору и сделать заказ на партию трансформаторов. Намотачным же канторам может быть вообще по барабану куда и что мотать.. Для аудио это или для освещения в гараж. Напишите сколько и что хотите а мы вам дадим варианты по ценам и по срокам.

Я так понимаю в NextSound делаются модели сигнальных трансформаторов из динамной-изотропной стали? Можно посмотреть на них:-))?

Анизатропная сталь в разы дороже изотропной.Потому при заказе трансформаторов в значимых объёмах это становится очень важно для производителя. Нет,не теряются . Несколько ухудшается,но не теряются полностью. Для того чтобы в этом убедится достаточно измерить магнитные свойства Ш сердечника из М6 и такого же из М400 например. П.С Повторюсь, что из динамки не делают сигнальные трансформаторы. Это как бы азбука аудиоконструктора ,странная для обсуждения в 2024году.

Ну значит в нем сильно экономили на трансах. Равнятся на таких нельзя. Приличные люди из такого ТВЗ не делают. Почитайте в гугле про анизатропные и изотропные стали. И каких толщин что делается.

Легкий ЛикБез: Железо 0.5мм это изитропная динамная сталь. В сигнальных трансформаторах она не применяется , даже в китайских с Алика. Идёт только на силовики и дроссели в БП. Анизатропная начинается от 0.35мм (хотя и динамка такой толщины выпускается тоже) и ниже. Т.е от М6 по "натовской" классификации или 34... по госту.