Buran81

up!

Вот человек собрал ламповый усилитель на 6С4С на 3Ватт выходной мощности. Все рассказал ,все показал.. играет хорошо, звук радует. Ты чего психонул то, Резвой? Тебя расстроило что у него трансформаторы не выносной,на колёсиках...или что на даже не лакерованной динамки намотаны?

Глупо считать всех кругом дураками. Потому видать и не пошло у тебя дело.

Дмитрий, я уже давным давно открыл для себя "секреты" изготовления хороших выходных трансформаторов, чего и тебе желаю наконец сделать. Тем более ,что эти "секреты" известны всему миру уже почти 100 лет как. А х...й заниматься , это я уже давно вышел из возраста.

Трансформатор -это ПАССИВНЫЙ элемент! Больше того что есть в сигнале и что может быть услышено ушами на АС быть не может. Все остальное на эту тему, это психология , и молоть можно что угодно.Слишком простая эта ламповая техника (на фоне современности), вот и тянет вас навертеть да поизвращаться вокруг неё.Не цените и не понимаете красоту в простоте :-(

Но гигантоманы 100% расскажут вам про ураганные бас с 1 важного каскада на 45 лампе и ее БТВЗ под кроватью))))))))

Ну естественно! Откуда эти чудеса возьмуться то? Динамики двигает напряжение-ток -мощность. Хоть трансформатор с подстанции поставь да 1000 фарад в БП ... Если лампа дает 3Ватта то и будет только эти 3 Ватта на АС. Но верующих в чудеса гигантомании не переубедить! Это не о технике..это об вере. Ламповая схематика до предела проста , потому и тянет народ все больше и больше накрутить и надуть теорий вокруг этого. Отсюда и ящики с конденсаторами под кроватью и твз отдельно возле АС.

Не стоит сходить с ума по габ.мощности. Это понятие больше условное. Сейчас ее принято считать при индукции 1.7Тл и плотности тока 3А.мм.кв ( нам это не актуально). Плюс все сильно зависит от качества и плотности намотки. Если у одного мотальщика получится втиснуть больше меди в окно чем у другого, да еще и более высокотемпературный провод применить. то соответственно и мощность транса будет больше.

Вы что то сегодня вообще в ударе. Базовые формулы не узнаете , с габаритной мощностью растерялись. Магнитная буря что ли?

Ну так тем более тогда не проблема. Подходящий провод под ТВЗ к одной 6С4С это 0.2мм. Т.е намотать на Е96*32 можно и 4000витков. Индуктивность будет вообще лошадиная! А КПД 87% Вопрос: На кой... все эти извращения с Ш на Ш?

Конечно меняет. Железо при подмагничивание проницаемость теряет. А с учетом увеличения длинны МСЛ оно все больше будет тормазить индукцию в МП., след. снижать индуктивность.

Михаил , а зачем на ТВЗ под 6С4С , с выходом до 5Ватт и током подмагничивания до 60мА , нужно юзать Толстый провод? Берем описаный выше Е96 толщиной набока 32мм. Мотаем на нем 3100 витков проводом 0.25мм .что займет половину окна . Сопр.первички будет 170ом. КПД для 5 Ватт вых.каскада с Ra 5К будет 93%. Обеспечиваем зазор в МП в 0.25мм и получаем индуктивность около 35Гн ( зависит от железа). Чесно слово не понимаю ...нафига некоторые городят такой огород к этой достаточно простой в исполнении лампе

Ну т.е получается для того чтобы решить проблему излишества железа,нужно намотать 5000 витков,сделать больше зазор и в оконцовке выйграть лишних пару -тройку Герц по НЧ. Л - Логика! А может просто изначально взять обычный набор ЕI ,с нормальной длинной МСЛ и намотать на нем 3х Ваттный выходной ТВЗ, с нормальным - вменяемым колличеством витков и адекватным зазором. Как такая идея? Не? Не интересно?

Михаил ,мне как то не ловко об этом напоминать в слух , но динамик двигает НАПРЯЖЕНИЕ и ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ ТОК , а не линейные размеры и вес выходного трансформатора. Размерами и весом же можно только немного улучшить демпфирование и снизить КНИ . ИМХО поэтому стоит апеллировать к этим параметрам , а не к киллограмам и квадратным сантиметрам. Каким вы например считаете приемлемое значение вых.сопротивление и КНИ на какой НЧ, в SE на 6С4С?

Играть конечно будет. Только индуктивность по железу в 1.7раз меньше получится чем в обычном ЕI варианте. В чем смысл этого,мне не до конца понятно.... Могу только предположить ,что так сделано только ради пафоса,... мол не как у всех))))

Это просто наглядный пример как делают ТВЗ нормальные люди. Т.е главное понять .что размеры ТВЗ связаны с выходной мощностью. Если вых.мощность каскада 3ватт.то юзать для него сердечник 20см.кв- это просто глупо .

НЕТ .конечно Без меди.

Там у Cансуя СиКоры на HiB. U38 сечением чуть больше 7см.кв голый весит 1.8кГ . Плюс коробка и заливка ..будет 2.5кг. Плюс этот магнитопровод у них юзается и на 300Би и на 5 и 7 и 10К нагрузки. Если бы попросили и заказали у Сансуя именно на 6С4С . то 100% они бы применили меньший размер МП. https://www.ebay.com/itm/394280045073

Hi End трансформаторы от Сансуй-Хашимото для 2А3 .6B4G .Т.е как раз вариант для 6С4С. Вес в каробке и с заливкой -2.4кг.т.е оринтеровочно 6-8см.кв . И при этом они еще и МУЛЬТИЛОАД. https://www.ebay.com/itm/393653447437

Человек выше написал о вых.мощности 3ватт. А это означает что на ОСМ 0.063 для 30Гц и током подмагничивания 55мА .понадобится намотать 2000 витков..Индуктивность в таком случае будет 15Гн. Т.е спад по -3дБ в таком каскаде будет около 8-9Гц.. Вполне нормально.Ибо никаких звуков ниже нет. и никакая акустика и никакие уши ниже и не воспроизведут.

Михаил.ИМХО. Не стоит увлекаться гигантоманией. Она бесмысленна и вредна ( о чем много сказано и пересказано). Для Хай Эндных 3х ватт выходных и 20см.кв понадобится намотать всего 900 витков. Да,это конечно мало и будет рекордно низкие значения активного сопротивления обмоток. Но и зазор в таком ТВЗ нужен очень мелкий... его просто не выдержать. Так что от 6-12см это будет самый раз.

Вот измерения штампованного пакета Изотропной М400-50А , и ее магнитные свойства по даташиты. В обоих вариантах проницаемость одинаковая,что говорит что при наборе шихтовки в перекрвшку,технологический,немагнитный зазор в ней отсутствует. Заодно скрин с КНИ тока намагничивания НЕ резаного тора из какой то обычной ,анизотропной стали. 3я гармоника меньше 9% на индукции 0.9Тл. В тоже время у "линейной" горячекатки Э42 ,на этой индукции 30% Вывод очевиден. Линейность стали определяется НЕ изменчивастью ее проницаемости , а свойствами перемагничивания (коэрцитивной силой ) и значением по индукцие насыщения.

У Ш в перекрышку НЕТ зазора. Я изменял анизотропную М400 и и она по замерам практически соответствует проницаемости из даташита на нее . Так что на зазор в такой комбинации не надейтесь. Только наложение I на Ш божет организовать зазор.

Вы не работали с Шихтовкой, имели дело только с ШЛ? Вот так выглядет сборка силовика в перекрышку (как и на фото с Ибей).

Проницаемость железа НЕ меняется с введением зазора, от слова совсем (механическое воздействие не берём в расчет). Вы меняете проницаемость всей магнитной системы . Об этом и пишет Цыкин ,когда делит индуктивность на индуктивность стали и индуктивность с зазором. А насчёт гармоник тора БЕЗ зазора , я уже показывал. Их там очень мало.