Leaderboard

Вот ведь странно. Сторонники тяжелой атлетики могли бы, наверное, привести и какие-то впечатляющие аргументы, помимо шедевров слесарного мастерства. Для многих форумчан не в диковинку, что 0,2 ватта – это весьма громко, полнокровно, жизнеподобно и трехмерно, и для этого не обязательно иметь центнеры или фарады. Что же до желтых страниц, то – ну да, есть особенности работы с импульсами, и можно четко видеть как Фурье тужится, чтобы дать нам понять, каким требованиям соответствовать. Но конкретно здесь вопрос рассматривается вообще, а не в отношении звуковых сигналов, у которых с инфранизкими компонентами особые отношения. Мы ведь помним, что звуки – это то, что исходно рождается в воздухе, а воздух дифференцирует. Ну нет полноценного меандра или прямоугольного сигнала, особенно НЧ, в реальном звуке; воздух - дифцепочка; фронты вот они, а постоянная составляющая в аудио – это ветер, и если он ламинарный, то его особо и не слышно, уши не обучены, а если лапидарный, то это уже и не постоянка. Самые низкочастотные компоненты все же определяются вполне конечными размерами инструментов, и ниже определенных частот просто не могут значимо возбудиться - поэтому, если не ставить перед собой задачу воспроизвести сейсмику, авиацию, артиллерию, стихии или пресловутое «дыхание зала», то, кажется, построение высоких башен является хотя и возможным, но далеко не единственно возможным рецептом, и даже более того. Вот есть у меня довольно интересная французская запись «Ромео и Джульетты» Прокофьева, но это «запись по трансляции» с живого спектакля – ну как же достают, как мешают эти закладывающие уши тупанья и прыжки… И скажу по секрету: основа, фундамент музыки конечно сидит достаточно низко, но вполне может передаваться и менее экстремальными решениями даже в лампе. Однако еще бОльшая часть смысла музыки лежит выше по спектру, и здесь запредельные решения приходится муштровать, душить долями ом и фарадами, чтобы не расползалось. Самоотверженное, достойное уважения направление деятельности - и, судя по реальным отзывам, способное дать отличный результат. Но, повторюсь, слава Богу, - не единственно верное. Кстати, влияние «бафл-степа» на ощущение телесности, осязаемости образов и звуков, на мой взгляд, сильно недооценено, хотя эта бня сидит вообще в другом, не инфра-басовом регистре.

Ну всё же дело, возможно, не только в этом. Там, где мелким шрифтом, нет слов про звучание, музыку, достоверность и прочую шнягу. Там про альфу. То есть, в конкретном случае альфа принята как более-менее адекватный синоним всего, чего разработчик желая достичь: альфа - символ высокого качества звучания. Возможно, в конкретном случае это и в самом деле близко к истине: Монтана может классно звучать не столько "благодаря своим особенностям", сколько "несмотря на них" и для синхронизации полос требует очень низкого сопротивления источника. Но тут появляются вопросы. Мир акустических систем состоит не только из Монтан. Прилагая "Монтанные" критерии к построению усилителей, точно ли, что мы и в этом случае идем единственно возможным путем? А точно ли, что мы ничего не теряем, соединяя низкоомные лампы впараллель, надувая фарадные емкости, используя чуть ли не сварочные трансформаторы? Почему мы не стесняемся говорить, что у формально аналогичных ламп разных времен и производителей разное звучание, от волнующего до скучного, и вдруг решаем, что выходные лампы следует отбирать по одному, причем сугубо техническому критерию? По сути - вопрос один: всегда ли альфа является единственно важным критерием благозвучия/достоверности? Я с огромным уважением отношусь к "альфовому" концепту, как и к жесткой обоснованности каждого шага в этой истории. Но идти этой стезей не то чтобы робею, а активно, осознанно не хочу. Один ужасный вещь скажу. Лучшее (для меня) звучание, что удалось достичь, было получено на активной двухполоске с легкими динамиками в винтажном стиле и с никакой, осмысленно никакой альфой (более того, при попытке электрического демпфирования В НЕКОТОРЫХ КОНКРЕТНЫХ ИНСТАЛЛЯЦИЯХ слышно, как звучание отчетливо "умирает"). Совершенно не претендую на истину, но в свое оправдание хочу сказать, что эффект был подтвержден отзывами друзей с солидным сценическим/оркестровым/преподавательским/дирижерским опытом при прослушивании разных записей, в том числе "себя самих". Конечно, даже это совершенно не дает мне права свою крамолу навязывать, но высказать ее я, вероятно, имею право. Более того, как раз на базе этих самых отзывов полагаю, что многочисленные утверждения об "отсебятине" которую дают (допустим, однотактные) пентодники без ОС - не проблема пентодов вообще, а проблемы конкретных реализаций. И чтобы не делать пост оффтопом, выруливаю на исходную тему: альфа классная штука. Когда альфа является необходимой, приходится идти на альфа-подвиг. Но получается,что нужна она лишь в отдельных конкретных случаях, а в некоторых сетапах даже и нежелательна. И в который раз приходим к тому же: нет идеальных решений, есть удачные компромиссы. Нет идеальных "усилительных идеологий" - есть хорошие сочетания усилитель-акустика, а есть неудачные. Но, как всегда, с этой позицией я категорически не согласен.

Есть нюансы: - Усилитель Айсберг о-о-о-очень далеко не 5Вт, и тем более не 2. - От великолепных Монтан осталась лишь пара сабов. - Комплектующие используются лучшего качества, а не банально - бери больше и толще. Возможно, сложись вам послушать усилитель на высоковольтной лампе, но созданный так же без оглядок на продажу и возможности перемещения аппарата, и идеология бы оказалась другой. Глядишь и амперов в выходном каскаде не обязательно. Низкого выходного можно добиться банальным изменением соотношения витков.

выходной трансформатор ММ - 83х50, 38кГ.выходной трансформатор.pdf

не могу отрицать профильного образования, жаль - на сегодня хорошо забыл даже того, чего никогда не знал :) Я имел счастливую возможность слушать музыку в системе Ю.А.Макарова и ознакомиться непосредственно у автора с основными принципами её построения. Музыка звучала великолепно, как ни у кого, принципы были (и остаются) научными. Теория подтвержденная практикой, чего ещё желать? Мне удалось, как мне кажется, воспользоваться почерпнутой информацией в УМ Айсберг, особенно во 2-й его редакции. Зреет 3-я :)

Я тоже делал давно на одном катоде, играл как обычно, никаких ужасных последствий от применения "стабилизаторной" лампы, о которых много читал впоследствии, не припомню.

Захотел посмотреть (указанного числа) - объявление снято. Вот дата нового (№ 3399077121 · 19 февраля в 19:29 ) Ну а цены: так на базаре всегда два ... один покупает, другой продает. В общем не смешно. О другом надо думать, в таком возрасте...

К слову, давно обещанная схема, необходимо 3 раздельных канала питания, накалы через среднюю точку на землю, коэффициент УЛ подбирается, или выставляется триод/пентод режимы 6П14П-ЕВ, 6С33С стоит использовать обязательно с индексом В, в драйвере 6Н1П НЭВЗ 50х/60х, на отборных 6С33С Pвых 22Вт на 8ом, параметры тана: первичная 230В с отводом от 220в вторичные 240В 350мА 2 обмотки 240В 150мА 1 обмотка 240В 50мА 1 обмотка 6,3В 4А - 4 обмотки 6,3В 2А - 2 обмотки Твз Ra 1.2Ком; ктр 12; зазор рассчитан на ток подмагничивания 300мА P.S. многие элементы могут быть меньшего номинала, 2Вт резисторы ставил про запас, конденсатор в катод для 6П14П-ЕВ не нужен, антизвонные резисторы обязательны, полный обзор усилителя и схемы есть на канале «Неизвестная Физика»

Не стану скрывать, Ваша концепция очень интересна! Она мне даже, кажется, напоминает концепцию Александра Балаева, но, он почему то совсем недавно с неё сошёл в "тяжёлое машиностроение" Вы случайно не знаете почему? Я про свою концепцию, кажется, ничего здесь не говорил, кроме того что она "другая". То, чем не так давно пользовался Александр, было, на мой вкус, весьма достойно, но его как человека бескомпромиссного достали изъяны античных компонентов, без которых существенная часть очарования оказывалась недостижимой. Но – вдруг запердит, зафонит, замикрофонит, уедет по эмиссии… Ну достало. Да и вообще, "захотелось новенького", если я правильно понял. То решение, на которое он сейчас переключается, не совсем из области "тяжмаша", оно целиком каменное (если не брать в расчет магнитофонов): идеологически транзисторное устройство логичнее делать все же на транзисторах, а не на лампах, особенно когда можешь себе позволить любой компонент. Но я не хочу обсуждать эту систему, потому что ее владелец, кажется, с ней на этот форум не выходил. Надеюсь съездить, послушать. Наверняка с точки зрения передачи звуков и эффектов всё безупречно. Конечно, свои впечатления во всех случаях останутся только моими и при мне, а с Александром мы обсудим и подумаем, можно ли (и нужно ли) дорулить что-то с точки зрения передачи не только звуков, но и музыки. Однако, еще раз: обсуждать систему за спиной владельца - это как минимум бестактно. К сожалению, вы с первых строк повели себя иезуитски-высокомерно, с этакой показной кротостью, а вот теперь - разочаровали окончательно. Но это наверное от неудачно поднятых тяжестей, пройдет.

усилитель Memento Mori разработан Ю.А.Макаровым как РР альтернатива известному SE усилителю Maestro Grosso. Не знаю, был ли ММ кем-либо реализован. СХЕМ1.pdf

18 и 33 одинаковые в звучании, различия минимальные, 18 есть 2 типа, с зазором в аноде, и без зазора, без лучше тем, что площадь анода больше, но, 33 с индексом В куда лучше держит режим и показывает себя куда стабильнее, к слову перепробовал и 6С18С Светлана/Ульяна и 6С33С и 6С33С-В, по итогу остановил свой выбор на 6С33С-В от ульяны, 93/94 года, самые басовитые из всех, что прошли через мои руки, общий запас 18 и 33 ламп порядка 20шт

Кружка: Есть нюансы: - Усилитель Айсберг о-о-о-очень далеко не 5Вт, и тем более не 2. - От великолепных Монтан осталась лишь пара сабов. - Комплектующие используются лучшего качества, а не банально - бери больше и толще. Возможно, сложись вам послушать усилитель на высоковольтной лампе, но созданный так же без оглядок на продажу и возможности перемещения аппарата, и идеология бы оказалась другой. Глядишь и амперов в выходном каскаде не обязательно. Низкого выходного можно добиться банальным изменением соотношения витков. По порядку: -Вот прямо сейчас замерил напряжение при обычной громкости - 2,5В., округлим до 3В. Номинальный импеданс АС - 4Ом, падает до 2Ом. Примем для расчета 2 Ом. Итого, 4,5 Вт. , это оценочно конечно. Очень многие не верят, что мощности такого порядка достаточно для КДП ~95м2. Предпочитаю твиттерам Монтан хейлы, но какое отношение это имеет к усилителю? Думаю и с любыми другими было бы также. За исключением ламп, комплектующие Айсберга обычные, промышленные конденсаторы (бери побольше :) ), отечественные резисторы, провода и т.п. Небудь заранее купленных и теперь практически недоступных ламп, усилитель можно было сделать на других, без катастрофической потери качества. Мне не удалось услышать усилители на высоковольтных лампах которые хотелось бы иметь или повторить. Снижение выходного сопротивление коммутацией обмоток отчетливо слышно как улучшение во всем диапазоне, и не только на НЧ, что стало для меня неожиданностью. Считаю низкое выходное одним из приоритетов. Идеология не может зависеть от конкретного более или менее совершенного аппарата, на то она и идеология :)

Не очень то он и выше, все, что мне лично удалось, искусственно получить царапку размахом примерно в 3 раза выше полезного сигнала, получается 30 см/сек и ни о каких 40 дБ перегрузки по входу речи идти не может, если это конечно не статика, там да, киловольты, а на выходе практически терется та царапка, хотя ее слышно прекрасно. зы. Может получится на этих выходных исследовать импульс с головки.

Квадратики - это откуда геттер на стекло пылится в твч-шке

Я конечно извиняюсь но с таблеточным на Моём фото ...

Кажется, в самом деле так: если долко пялиться в лампу, таблетка с геттером начинает пялиться на тебя. Но раньше таких не попадалось... Впрочем, за 33 я и не охотился никогда. Но раз уж пришли, значит это зачем-то надо. И если руки дойдут, непременно отчитаюсь. Буква на них - Ульяновск.

Надышалась воздухом, геттр все поглотил и изменил цвет

сфотал - че-то не особо впечатляет. В реальности эффектнее. Но разница даже так видна - на фото привычная и непривычная

Можно фотографии? Очень уж интересно увидеть

Вот тут поразборчивее : https://lampes-et-tubes.info/tt/6S33S-V(a).pdf

Stan, большое спасибо, буду прикидывать. Подарили какие-то странные экземпляры, знаете, словно из золотистого стекла, прямо красивые. Вот и задумался, может они красивые не зря. Еще раз благодарю.

Ну оно то потратится один раз, ведь если допустим сделать фиксированное смещение, где анодное не тратится, то все равно придется делать какой-то дроссель или транзистор в анодном питании, на которых будет тоже падать что то. С вами полностью согласен что если делать с подземного смещение то достаточно несколько мкф не электролита.

Интересный канал!

А если чутка извратиться то намотать дроссель, можно с несколькими выводами, поставить его в - и до него снимать отрицательное напряжение и подавать на сетку, будет не подземный резистор а дроссель и фильтрация и не тратится анодное за зря.

Зря вы такую печку в катоде выходной лампы сделали... Я делал аналогичный усилитель на лампе 6с41с с ыиксировпнным смещением (в катоде 10 Ом) но добавил схему слежения за током лампы. Результат был отличный! Уверен параметры усилителя вашего станут лучше с фиксированным смещением и схемой слежения. Если интересно могу показать...

По-видимому, это о чем ещë давно АМЛ писал - только РР в классе А имеет постоянное, независимое от мгновенных значений усиливаемых сигналов (!) выходное сопротивление.

Мне последнее время гораздо приятней открый печатное издание со старыми пожелтевшими страницами, интернет надоел.

Опробованы с лампами Г837 и AL4, рекомендую)))

В МС корректоре при подключенной голове достижимо - 62дБ это уже достаточно и слушать пластинки не мешает.

- и стабильность тока через дифф. пару ухудшится, появится несимметричность сигналов. Подробно о дифф. усилителях в книге А.Санина Э. приборы ядерной физики стр.107.

Ничего подозрительного... Новый год, отпуск, работа, семья... Все не успеваю... + параллельно несколько других проектов собираю... Также почти готов проект измерительной приставки для измерительного комплекса на базе аудиокарты... Все во едино собирается постепенно как пазл... Плюс прибор для измерения вах ламп у меня вышел из строя... Тоже на его ремонт время потратил... Лампы то нужно подобрать для проекта... Проект на 6с19п однозначно будет доведен до логического завершения ... Измерения все покажут... Так что все будет... Хотя если честно желание пропало чтото делать и выкладывать на форум... Благодаря отдельным участникам форума... Только из уважения к противоположной части форума доведу дело до логичекого завершения как обещал...

Не потребуется, в силу характера сегодняшнего развития ветки, даже и начала. Всë, что лично меня интересовало по Концепции и Системе ЮМ - я имел(надеюсь, и нынче имею,при необходимости/желании и т.п.) счастливую возможность увидеть/услышать/обсудить непосредственно с Юрием Анатольевичем . Более того, результаты этих видений/слышаний/обсуждений, безусловно, так или иначе используются в жизни и практике. Другой вопрос, что из тех же фактов могут быть сделаны иные, и даже - совсем иные, выводы.

Причем, хотелось бы подчеркнуть - не только в плане количественном - сколько граммов намерили - но и, в значительно более главную очередь - качественном - что измеряли и почему именно это?

Несколько сумбурная попытка объяснения. Начали за здравие (лампы линейнее, лучше держат ёмкостную нагрузку и т.д.), закончили тем, что транзисторы на выходе (а именно об этом и шла речь) звучат естественно и гармонично. Транзисторный выходной каскад совершенно свободно может работать от постоянного тока, отлично (без возбуждения) выдерживать ёмкости в нагрузке (до 4-х мкф я делал сам), про спектры на мощности 1-2 Вт можно не вспоминать, они на порядок ниже ламповых. Короче говоря, все технические страшилки из вашего текста давно не актуальны. Однако очень многие люди (слушая музыку, а не проводя измерения) отдают предпочтение лампам. Так что тогда стоят все эти потуги с объяснениями НЧ границы у ламповых усилителей, если у транзисторных от нуля герц всё равно филармония не та?

Причины нехотения специалистов кроется в отсутствии специалистов. Эмигрировали в более доходные бизнесы. Устали. Умерли. А специалисты по продажам довольствуются тристаби, дваатри и еэльтридцатьчетыре. В основном потому, что при других лампачках будет нужда в специалистах по раскрутке, а это лишние расходы.

Дык вот и интересно - каковы причины нехотения специалистов... Вроде по описанию одни плюсА?... Что-то такое, видать, знают эти специалисты...

Навскидку:

Вот архив в текстовом формате темы старого АП, можно запустить поиск по 6с19п и найти сообщения ЮАМ о причинах выбора лампы. Маэстро Гроссо Ю.Макарова [Архив].pdf

Конвертнул в jpg

Гаражно-домашнее изготовление, ручной инструмент. От макета, до готовой поделки, за пару месяцев после окончания дачно-огородного сезона2024.

Отрезок профильной трубы 60х40 толщ. стенки 1,5мм ( остался после стройки на даче) разрезал по узкой стороне на две равные части. Можно болгаркой, но и электролобзиком получается прекрасно.Из обрезков выпилил три уголка. Два поменьше - крепление передней панели, побольше крепление регулятора громкости. Бруски из бука точно впо высоте профиля (60ММ),отшлифовал, подготовил к покраске. Собрал каркас. Верхняя панель сталь 2мм, нижняя пластик 4мм. Ножки с али. конечный результат такое крепление регулятора громкости позволила сделать такую подсветку.

И всё же есть лампы интереснее для звука.

Получается что если подключить вторичную обмотку 139 витков, то при 8 ом нагрузки получится в А-классе 6К на плечо, или чуть больше, и 3К в AB классе. Мне видится использовать их в пентодном усилителе с 6П6С, 6П7С и 6П18П. Если подключить 139+56=195 витков к динамику 12 ом, то получается Raa 10K или 5К на плечо в А классе, к примеру с 6П14П Ещё есть варианты, но более эксклюзивные, типа Ra10k на лампы типа 6П9 EF55, итд Также можно использовать в PP для ГИ-3, и если переложить в SE то тоже с ГИ-3 и не только, одну из первичных анодных обмоток, использовать в качестве КО.

Доброго времени. Полагаю всем будет небезынтересно узнать, какие лампочки самые клевые в реале, а не только на бумаге по ВАХам. Во вложениях архивы со спектраии ламп. Измерения осуществлялись: 1. В триодном режиме 2. С дроссельнаэой нагрузкой 3. Касады с автоматическим смещением, резистор шунтирован бутербродом суммарной емкостью - 10000 мкф 4. Напряжение питания нестабилизированное. Приведен спектр собственных шумов карточки (Карта) Дополнительно, ужос от сеточных токов изображён на картинках соответствующих вложений. Это как вы понимаете драйверные лампочки. Спектры выходных ламп я чрезвычайно надежно спрятал и, судя по всему, стер у себя воспоминания о месте хранения, типа самоденейрализация. Обещаю провести обратную процедуру и выложить искомое. Ток сетки Spectrum.TIF Ток сетки Time Series.TIF Спектры 6Ж9П 6Ж52П 6Ж10П 6Ж11П 6С3П 6С4П 6С15П 6С45П Спектры 6Ж11П 6С45П 6С15П 6Э5П 6Н7С 6Н8С 6С2С 6С5С .zip Спектры 6Ж11П 6С45П 6С15П 6Э5П 6Н7С 6Н8С 6С2С 6С5С .zip

Да, совершенно верно. Резистор нарисовал для понимания идеи в общих чертах. Можно было б даже схему с напряжениями выложить, если б был интерес. Загвоздка как всегда в местных гуру, которые давно уже для себя всё решили, а после 50 лет мало кто имеет внутренний потенциал перестраивать свои нейронные связи