Leaderboard

Собственно, тема бюджетной 2-х-полосной АС на базе студийного басовика Beag HX-301 подошла к концу. При первой же возможности сделаю замеры АЧХ нч-бокса и сч-бокса. Ну, и как подсоединю пищалки Tesla, тоже отпишусь. Если есть ко мне вопросы, - пишите или в личку, или сюда. Лучше сюда, - может, я что важное упустил. Пусть этот диалог и другие люди прочтут. "Никогда не говори Никогда!" (С) Это к тому, что жирную точку на поиске своего звука я не ставлю, хоть и полностью устраивает меня то, что прямо в данный момент, когда я печатаю, поет и радует меня своим звуком. И так с утра до ночи, когда я дома. Т.е. по 15 часов в день.... Да-да!...этот звук меня совсем не утомляет. Не припомню, чтоб прошлую свою акустику я целый день слушал. Видимо, что-то было не так в ее звучании, хоть и все динамики в той 5-полоске были от лучших мировых брендов. Разумеется, что слушаю бОльшее время на небольшой громкости, но иногда пробивает меня, - и ручка громкости поворачивается на 3 часа дня. Но так громко (а это всего лишь примерно 1,5 ватта лампового звука) редко включаю. Хочу еще раз поблагодарить всех, кто просто читал меня.....кто активно поддерживал полезными файлами, документацией. Надеюсь, что эти три дня повествования прошли не зря. Возможно, кто-то повторит эту конструкцию, и напишет отзыв сюда. (Не для меня.... Просто вдохновит еще одного человека, который все никак не решится на стройку).

HX-403 есть две разновидности хотя я лично 10 ватную весию не встечал. 20 ватных есть у меня 12 штук. Отличные динамики. Стояли они в гитарной колонке HOX01 по 4 шт в ящике. И еще один график HX-301 в 130литровом ящике

Ну, и наконец сама конструкция в черновом исполнении. Надеюсь, всем теперь стало понятно, почему в первом посте я не стал выкладывать эти фотки. Сейчас Вы спокойно воспринимаете подобное, потому что понимаете, что это не какой-то промежуточный этап, который может еще дюжину раз поменяться (стОит ли читать чужую стройку?!...которая может и не завершиться). Это уже конечный результат. Конструкции около 2 лет. Давным давно меня покинул синдром усталого мастера, когда любой результат радует, потому что наконец-то закончены все работы, и можно расслабиться. Раз слушаю эту акустику 2 года - значит, она и на самом деле звучит. (на дыру фазоинвертора не обращайте внимания - экспериментировал с фазиком...не понравился результат и трубу просто заглушил изнутри.)

А так?

Сказал crabro: "Я писал, что частота раздела 250 Гц. Сейчас глянул - емкость 60 мкф. Получается, что частота раздела все же 300 Гц с копейками. Индуктивность катушки примерно 4 mH." Для crabro, в схему кроссовера добавил полярность динамиков, просиммулировал схему фильтра (Рис 3), динамики Mid в сумме 8 Ом, Low НЧ Beag HX 301 8 Ом . В параллельном кроссовере 1-го порядка, где динамики в кроссовере в одной фазе Рис 4 все видно на графиках, и АЧХ с маленьким горбом. Сказал tvr: "Схема оригинального фильтра HEC-12" Для tvr, просиммулировал схему фильтра HEC-12, на схеме изменил полярность ГГ. Просиммулировал схему фильтра HEC-12 с динамиками на 4 Ома (Рис 1), с динамиками на 16 Ом (Рис 2), хорошо видна разница в графиках импеданса и фазы с кроссовером, разница в отклике самих динамиков от их номинального импеданса в Омах. Схема оригинального фильтра HEC-12 для динамиков на 4-е Ома плохо подходит.

Схема....извиняюсь за ручной вариант рисунка (систему переустанавливаю) Я писал, что частота раздела 250 Гц. Сейчас глянул - емкость 60 мкф. Получается, что частота раздела все же 300 Гц с копейками. Индуктивность катушки примерно 4 mH.

Прошу строго не судить

И слава Богу

Акустика для начинающих на базе Beag HX-301 Подумалось , воззревая на серьёзный уровень практических наблюдений ув. участников темы , что же всё-таки важно (?)в акустике (АС) для т.н. начинающих. Стартаповые АС , типа. В моей практике , свои первые АС я собрал на базе комплекта динамиков 6ГД2, ЗГД-1 и 3ГД2 твиттер , с кроссовером, как учили , в 9 классе ( 76 год) и хотя АС были далеки от совершенства , музыкальностью своею они зацепили , и это в стартаповых АС я считаю основным , главным , мотивирующим на последующие эксперимэнты , фактором . В нынешнем формате , я сторонник открытых АС , без кроссоверов для основных динамиков (крайне значимо) , в корпусах из натурального дерева из еловых , высушенных пород , соотношения сторон отражательного щита 0,62 , размер не менее 700мм х 1134мм х 200..250мм -боковины , ножки 120-170мм , от пола до центра нижнего динамика - 550мм , наклон морды АС -не менее 10 град. , и поставив в сие - НХ-301 не ставил, но пара 15-омных (в параллель) BEAG HX - 403 практически работает во многих описанных выше АС для начинающих , и низа в ней -правильного, с панчем и даже каким-то телом , хватает даже для изысканных аудиогурманов . Твиттер , конечно - 1мкф , Сименс VAC ( хотя чувствительность на пределе) , к примеру - айн штук на одну АС . Учитывая , что чувствительность таких АС будет весьма недеццкая - около 100 дб , такая акустика для начинающих также успешно споётся и с усилителем для начинающих - хватит одной 6С4С , чтобы получить всё , что нужно для начинающего аудиочеловека.

Плохо они работают. Практически никак.

Я услышал Вас.... Честно говоря, у меня иная версия. Сценой занимался много лет, и выискивал каждый раз именно 16-омные по той причине, что они удобны, - в колонки (чаще самодельные) ставишь 2 динамика и получаешь в сумме 8 Ом. Это реально удобно. Очень НЕ-удобно делать колонки, в которых 4 динамика - они слишком габаритные и тяжелые. Тогда, в 80-ые годы были серьезные проблемы с логистикой. На тот момент ламповых усилков почти и не было уже на сценах. В итоге....16-омные пользовались спросом....их эксплуатировали в хвост и в гриву...и штучка за штучкой они выходили из строя. В итоге их осталось мало. А что ценно для коллекционеров? - именно то, чего мало. Если некрасивых марок осталось 10 шт - они очень дорого стоят....если красивых марок осталось 1млн - они почти ничего не стоят. Но ведь они красивее... А пофиг это все. Ценно только то, чего осталось мало. Вот...честно...мне нафиг не сдался 16-омный динамик. Ведь я буду вынужден искать к нему другие тоже по 16 ом (если речь о трехполоске)...и каждый раз буду сталкиваться с этими коллекционными ценами. Зачем самому себе создавать гемор?! Писал уже выше....и еще раз напишу, - кто надумает покупать 301-ый, не покупайте 16 Ом. Универсальный формат 8 ом. Но если недорого 4 ома и в полном порядке - купите 4-омный. Спецом выделю жирным.

Собрал сегодня пару небольших столбиков для бестрансформаторного БП подмагничивания ~280V/1,2A. Будет функция переключения - кенотрон/селен/ртутный газотрон. C кенотронами и газотронами в этом месте всё понятно, а мощный селен ещё на подмагничивание не ставил, только в других местах трудится....

Конденсаторы С8,9 были изменены для увеличения запаса устойчивости на частотах ниже звукового диапазона в точке пересечения ЛАЧХ с нулём. С16 увеличен для снижения эффекта роста искажений на нижней границе частотного диапазона (вносимых выходным конденсатором).

По общепринятой норме нужно добавить и обозначение фазировки динамиков (+ -).

Думаю что данные от ReproMania более точны. Вырезка которую публиковал из этого каталога{attach}. У меня есть и ARV161 и ARV168 ну не играют они высоко. Garsiakalbiu ir mikrofonu katalogas.pdf

Tesla tweeters

Можно поставить пищалку...можно не ставить. Я пробовал ставить. Под рукой у меня была на тот момент неплохая пищалка Seas. У нее тканевый купол. По идее она должна была спеться с бумажными головками блока СЧ. Послушал с пищалкой несколько дней и удалил ее. Не потому что она нарушает правило Fн х Fв = 600. Повторюсь, - я больше доверяю своим ушам (и всем советую свои уши считать самым главным инструментом тонкой настройки ), чем замерам и формулам. В текущем варианте у меня это произведение близко к 600. А с пищалкой получалось 800. Это уже перекос. Недавно я прикупил пищалки 4шт Tesla ARV. Они бумажные и играют всего до 16кГц или чуть выше. В ближайшие дни попробую их подключить. Потом отпишусь.

Конкретно у такого каскода достаточно низкое внутреннее сопротивление, порядка 3 ком и он прекрасно стыкуется с МКТ. Преимущества тоже есть, высокое усиление, низкая входная ёмкость, высокое выходное напряжение при низких искажениях.

В схеме я ошибок не увидел, может ошибки в монтаже? Собирайте последовательно. Сначала один VT1.1 с резистором 3кОм вместо ИТ(VT1.3 и VT1.4), затем добавите VT1.2 и тд. Тогда будет видно, где накосячили.

Повторюсь....моя система БЕЗ пищалки. И на втором этаже ОЯ, в котором стоят два конкретно кривых динамика. Это кривой 4гд35 и кривой 5гдш4. По-отдельности они сплошной минус. Но вместе они Гармония. Пусть несовершенная. Безусловно, есть лучшие варианты. Но речь идет о бюджетном раскладе. Я совершенно случайно нашел, что эти 1 +2 вместе ласкают слух. 2 штуки 4гд35 нет. 2 штуки 5гдш4 тоже нет. По-отдельности? тем более нет. Повторюсь - я Случайно это нашел. И просто хочу поделиться. Это никакое не открытие. Просто я не хочу, чтоб об этом знал только я. Как это проверить? Только если сами попробуете. Цена вопроса 2000 руб на второй этаж. Причем, деньги можно вернуть - через Авито рано или поздно продадите то, что купили, и вернете деньги. Ничего особо не потеряете. А вспомните скоооооооолько Вы уже потеряли?....и не один раз....и гораздо больше 2 тыс. Самое главное - дать мысленно себе пинок под зад. Стать на 20 лет моложе хотя бы на 1-2 дня. Это значит сперва нужно поверить.......потом на вопрос - а есть ли этому человеку выгода от этого?....ответить самому себе - Нет...выгоды ему нет...он не предлагает купить у него ничего. Он времени на писанину Тут потерял уже много. За это время он маляром на стройке больше заработал бы... Еще раз - моя система гармонична. Она уровень 1-го класса. На высший не тянет. Стоит это примерно 10 тыс. (при условии, что Вы не строите из себя господина....готовы из соседнего подьезда притащить выброшенный шкаф....не считаете себя бомжом, как тот желчный старикашка........а еще Вы в своем огороде на даче морковку из земли, но ведь не считаете себя при этом рабом-землепашцев....) Еще могу примеров привести....но возвращаемся к акустике -

Простыми словами.... Если высота щита 100см...ширина 62 см...то это самая лучшая пропорция. Как расположить динамик на щите?... Если по центру - получим сплошные волны АЧХ. Будут пики и провалы через каждый лапоть. Расположить нужно где угодно, но только не в центре. А самое лучшее место одинокому динамику на щите - это именно 0,62 от пола....и 0,62 от края (любого края)

Ладно...вроде бы тема 301-го себя исчерпала. Кто-то поверил в то, что тысячи звукооператоров ошибиться не могут .....кто-то продолжает считать, что истиной является только то, что говорит-пишет-думает он. Так можно до бесконечности рубиться...и все закончиться массовыми банами со стороны Админа. Наша тема сегодня "Бюджетная акустика на базе 301-го" Тему зачал я....акустику сделал я.....о ней я Вам всем рассказываю. Верить или не верить мне? - Ваше право. Хочу поблагодарить всех, кто меня читает....особенно тех, кто внес полезные фотки, документы, графики.... Переходим ко второй части...это СЧ-ВЧ бокс. Коротко писать я не умею. Так что наберитесь терпения.

Прямонакалы например не любят на холодную превышения анодного, отлетают кусочки (частицы) оксидного слоя

Юрий, тема вообще-то конкретно про селен. Если у Вас есть, что сказать по теме - отлично! Если нет, то я промолчал-бы )))

Тем временем изготовитель корпусов времени не теряет, прибыли из резки, готовит к покраске.

Картинка из журнала "Класс А", иллюстрирующая письмо "читателя Артема Фадеева из Москвы". А вот и его воплощение РР варианта:

Мои 7 коп . в свое время, в комете 212 ,в универсальном усилителе на входе малошумящий П27 менял на 3107 . Простой заменой . шумов становилось на порядок меньше . как то так .

"Молчание - это самое совершенное выражение презрения." Д.Б. Шоу

Сейчас сложные многосекционные не мотаю. Когда работал и на работе мотал, часто были косяки. Мотаешь потом отвлекли что-то случилось, мотаешь дальше, а перевернул ли слой или нет???? Сейчас мотаю по классики. 0.25 первичка, вторичка, 0.5 первичка, вторичка, первичка 0,25. Вторичка параллельно. Можно включить и ультралинейно. Звучат нормально.

Если есть польза для бытовой аппаратуры, значит в сети переменное напряжение очень гадит у многих. Для аудиотехники получается тоже должна быть польза, не только на слух, потому что слух у людей разный, прежде всего нужно доверять измерительной приборам, а то так недолго дойти до аудиофилии, нравится, не нравится.

Далее .....

что-то мне подсказывает, что этот УПТ с лихвой покроет потуги Loki: https://www.radiolamp.ru/shem/unch/36 Инженер должен быть ВСЕГДА инженером, а не уходить за ОБР на 30% и втирать как должное.

Кенотрон дает пульсации а диод-нет ? :)) Разные кены требуют разных предельных емкостей впрочем гигантские емкости хренового качества звук хорошим не сделают. А хорошие фольговые большими не бывают. В старином усилителе знакомого стоят анодные две штуки по 6 мкф, и все работает. Пики тока после диодов на гигантских емкостях, думаю, не на пользу. Все прощается кенотронам (хорошим) за звучание.

Meshochnik, таки да это - диоды защищают каждый конденсатор. Климентий, сайт со схемой и он-лайн расчетом я указал, а вот обсуждение https://soundex.ru/forum/index.php?/topic/47024-как-исправить-форму-синуса-220в-без-регенератора/ Пример работы моего варианта - исправление сети и бесперебойника.

Что-ли это?

Валяются такие дома, можно ли применять их к усилительной техники ?

Это фильтр защиты от "постоянки".

Дурью не маюсь, резисторы-антизвоны ставлю ВС-0,25 51ом, АВ-0,25 51ом, МТ-0,5 100ом, их у меня до фига

Для SE трансформатора нет никакого смысла иметь мощностную полосу выше тех же 40-15000 , ну максимум 30-18000 . Все что выше никак не влияет на доступный слух. Даже вид прямоугольника ?

тоже очень неплохой .