Leaderboard

Михаил, я помню, что вы глубоко религиозный человек. Меня огорчает, что вы так и не избавились от религиозного экстремизма и искушаете себя правом судить, не включая данного Господом разума. Я понимаю, что раздражаю вас. В чем -то это взаимно - мне никогда не нравились упертые, мыслящие штампами люди - с моей точки зрения, это не украшает человека, но не мне вас судить. Мы оба осознаем, что и весь предыдущий пост, и ваше "не Богу а диаволу" намёк лично мне. Мне это читать неприятно. Я благодарен Господу за то, что наставляет меня в попытках осмыслить этот мир. И благодарен за потрясающе интересных собеседников, гораздо более достойных, облеченных, владеющих вопросом существенно глубже, чем вы или я. Вызывает сожаление, что вы поддаетесь искушению и подсовываете намеки и слова, за которые вам же и каяться. В общем, Бог вам судья. Пишите луче про аудио. У вас есть опыт, концепт, наработки. В этом вопросе вы вполне продвинулись, и, в отличие от предыдущей темы, заслужили право обсуждать, самоутверждаться и даже судить, в чем я и желаю вам успехов.

Наверное, многие уже отметили для себя, что в сфере корректоров все очень консервативно. Концепций вроде как одуванчиков за баней, но различия не так уж круты: вместо 100 ком и 120 пф было решено установить 120 ком и 100 пф... или бросить это дело не на минус питания, а на плюс. Давайте подумаем над чем-то еще более концептуальным? Предлагаю как бы вместе разработать альтернативный корректор, не особо сложный, использовав альтернативные решения (и если внимательно смотреть, как мы потихоньку выращиваем схемку, можно по пути уловить еще несколько "боковых" решений, которые, допускаю, тоже окажутся интересными. На некоторые моменты я, если не забуду, попытаюсь обратить внимание. Корректор, о котором пойдет речь ниже, изготовлен в каком-то количестве экземпляров в несколько разных вариантах. Одной из макетных версий я пользуюсь посейчас и ничего трогать не хочу. Цель была создать играющий, звучащий аппарат, без претензий на использование для ремастеров или "сшибание" с некими эталонами. При этом, хотя вещь именно что "сговнякана", и допустим фон там "на грани" - как только перестало раздражать, я успокоился, перестав бороться - корректор легко конкурирует с очень серьезными изделиями (если про музыку). Это я к тому, что, возможно, при серьезном подходе результат может порадовать. Заход в тему не требует какой-то высокой квалификации, но предполагает опыт обращения с ламповыми схемами, понимание принципов их работы и наличие разумного комплекта измерительной аппаратуры - как минимум АНТИ-РИАА цепочки, тестера, ровного генератора, осциллографа и желательно широкополосного вольтметра. При удачном стечении обстоятельств можно рассчитывать, что точность установки РИАА будет определяться только точностью оборудования. (Всегда забываешь, что ошибки "железа" используемого дома, запросто могут достигать 0.5 и более дб, и, по-детски помогая себе языком, нет-нет да и ловишь 0,1 дб по зеркальной шкале... Но это простительная и объяснимая слабость). При неудачном стечении обстоятельств (об этом ниже) неравномерность может упереться и в "неустанавливаемость" из-за особенностий используемых компонентов. При этом в нормальном случае речь все же идет о долях децибела. В ходе изобретательской деятельности над этой схемой нам предстоит совершить как минимум три небольших творческих спазма. Не бог весть что, но все равно мне приятно поделиться с вами этим удовольствием, поэтому я постараюсь предоставить возможность подумать и лишь потом поделюсь решением - наверняка не лучшим, но проверенно работающим. ОТПРАВНАЯ ТОЧКА В этом качестве взят каскад СРПП. Приличное усиление, способность работать на какую-то нагрузку вполне объясняет выбор. Особенностей у схемы две: в нижнем плече используется пентод, что позволяет получить усиление побольше, чем с триодом, а вместо верхнего резистора используется дроссель с соответствующим омическим сопротивлением. Не мне одному кажется, что с дросселем лучше, но не все с этим согласятся. С точки зрения гармоник вопрос действительно спорный, но если внимательно послушать классический СРПП и вот такой с точки зрения передачи нюансов ритма, свинга, драйва и вообще работы с внутренним временем музыки, то "дроссельный" вариант многие оценят как менее монотонный. С точки зрения усиления, из такого каскада можно вытащить пожалуй несколько сотен - но этого может и не хватить. Подходим к первому спазму: как перерисовать эту схему, чтобы усиление возросло примерно на порядок?

Проверено. Порядок!

Где-то в 1995...6 Тарим пиарил этого итальянского сапожника. Имеет репутацию жулика: Bartolucci: beware of him !!! | diyAudio

Перебирал межкаскадный в своем однотакте, быстро дошел до МКВ и забыл про все остальные (кроме фольгового фторопласта). К сожалению, всего две пары нетекущих за примерно 20 лет попалось в руки (мне хватило).

- Ребе, подскажите, шо мине просить у Бога? - Просите чего не хватает. - А если есть всё? - Просите прощения.

Вообще-то в ОЯ динамик, конечно, меняет свою резонансную - причем вниз, за счет присоединенной массы воздуха. В случае очень легкой подвижки и глубокого ящика можно получить снижение до полутора раз. Еще стоит отметить, что важным фактором поведения АЧХ "выше резонанса" является бафл-степ, особенно в случае ОЯ, поэтому широкая морда рулит, помогая при прочих равных наполнить виолончельный регистр трепетом и телесностью. А поведение АЧХ на самых низких ощутимо зависит от расположения: в случае открытой системы помещение является полноправной частью акустического оформления. Что же касается ФИ, то это наоборот одно из самых "громких" оформлений, что неудивительно, поскольку резонанс. При этом для сложной музыки ФИ не очень: сам по себе резонатор Гельмгольца норовит фазу подкрутить, пару горбиков на АЧХ организовать, ну и монотонностью грешит - как-никак свисток. Ну и если очень низкая полная добротность, то с ФИ малосовместима, обязательно будет провал выше резонанса; бас выйдет точный, но очень тихий и тощий. Добротность 0,1...0,2 - это скорее к басовому рупору, а если и он не вытащит, тогда еще и ИТУН. (Приношу извинения форумчанам, задаю Михаилу См вопрос не совсем по форуму. Я так понял, вы бедного АМЛа и его память, а также тех, кого интересовали его успехи (я тоже ко многому из его наследия отношусь с пониманием и уважением) - стало быть, и меня тоже, записали в отродья, делающие противное Создателю. Я ничего не путаю? Хотел бы уточнить, вы лично выясняли у Создателя, что именно ему противно а что нет? Или, не парясь, сами "узким кругом" решили за Господа, чтобы по мелочам не беспокоить? Боюсь, трудно найти большее проявление гордыни и ханжества. Вот мой духовник посмеялся и велел вас простить и поставить в игнор, что я делаю с удовольствием и облегчением. Бог вам судья, надеюсь больше не пересечемся).

Вопрос зависимости хорошести вых.тр.от толщины металла не совсем очевиден... Примерно могу понять, для каких случаев важна лента потоньше, но эти случаи крайне маловероятны применительно к вых.тр.

На фото две АС из системы моего товарища. Оба "царственных" KLANGFILM 44022 в оригинальном состоянии привезены из Берлина в 2000-х. По сей день в постоянной эксплуатации наряду с самыми интересными для него плюшками как EMT927, STUDERы 37-е, JBLи и др. Не для коллекции, реально слушает и расставаться не собирается. P.S. Это к вопросу о слухе. Различный у каждого, как и все люди. Но при всем разнообразии способностей прослушивания гении, как-то Корто, Крейслер, Карузо, Караян (пусть сегодня будут на К в списке), или другие из сотни особо одаренных Богом и подаривших человечеству музыку настоящего искусства, выбраны и признаны миллионами слушателей с совершенно различным индивидуальным слухом. Значит есть вещи более важные чем воспринимаемый частотный диапазон...

Нет, ценники громадные, потому, в частности, что в АРА и на старом АП неоднократно писалось про некий вазелин под давлением аж в 50 атм ( что, несомненно, обязательно является 110% гарантией их аудио пригодности!!!) и про "станиоль", которая, как мы недавно снова выяснили, ЕЩË 100 лет назад УЖЕ была, в основном, алюминиевой... Но конденсаторы, таки, очень неплохие.

Пусть не "Грааль 001", но лучше бы, однако... Да ладно, не будем ханжами. Тем более что это лишь "служебное" название макета. А граали и сириусы с эсмеральдами будут у тех, кому удастся сделать и получить удовольствие.

Сам с МКВ не сталкивался, достаточно редки, но знающие люди очень хвалят, например, здесь http://audio-db.info/AudioDB/BazaPraktiki/Usilenie/Kondensatory/ABC/MKV

По поводу толщины пластин - есть устоявшееся и проверенное временем мнение, что оптимальная величина для аудиотрансформаторов - 0,3-0,35 мм (речь про электротехническую сталь). Об этом пишут большинство изготовителей и пользователей. При использовании тонких пластин растёт частота, до которой работает сердечник, соответственно растут искажения и "хвост" гармоник на СЧ и ВЧ (хотелось бы напомнить, что по линейности сердечник из стали уступает воздушному). О "грубых упрощениях в разрешении" - раздел здесь технический, поэтому хотелось бы увидеть подтверждение измерениями либо корректно организованным экспертным прослушиванием, напр. https://newaudioportal.com/topic/2372-организация-субъективных-экспертиз-акустической-аппаратуры-иа-алдошина/#comment-47177

Куда нам с пенсией деться, ТВЗ1-1 и ТВЗ1-2 остались. ТW6SE иTW4SE, ни в жизнь не возьму.

Спасибо за ссылку. Вы правильно в кавычки взяли понятие - топовые . Тут топовыми и близко не пролетало -ни одного . Это типовые , недорогие бюджетные S.E.трансформаторы с явно обрезанным НЧ -диапазоном , Ш - сердечниками , залитыми , пропитанными , в колпаках - для тех , кому важен , скорее бренд, чем сам уровень S.E. трансформатора . Этот уровень легко обходит S.E. трансформатор на ОСМ - 0,4 сердечнике (20см2) , если не пропитывать и не загонять в кожуха -уровень того же Шалина -выше в разы , хотя если ОСМ , то в топ вход закрыт , имхо . Немного (тем не менее) из личного опыта . Что -то действительно реально серьёзное начинается с трансформаторов Прибоя ...( это юродство , конечно) , но тем не менее - сердечник уже с лентой 0,17мм , две катушки непропитанные в чистом виде сам транс , и он хоть музыку играет , и это главный аргумент при параметрах не хуже, чем по ссылке . В топе царствуют дорогие (увы) трансформаторы - брендовые , это Аудионот группа С на сердечниках от HI-B до перманикель -55 , двойной сикор , лента 0,2мм , сечение -24см2 , индуктивность не менее 40 гн . И полоса соответствующая : (-2дб ) - 7 гц. По ВЧ - 70.000 гц без вторичных резонансов и с практически идеальными меандрами , не залитые, непропитанные , провод в полтуретане , активное первички - 35 ом (!) . Вторичной обмотки -порядка 0,2 ом - медь или силвер . Это и есть - топ .

Вопрос про 2 полочные АС был, в основном, про пресловутые 640 (600, 500 и т.п.) кГц х Гц, которые у этих 2х полочных АС с большой точностью одинаковы... Ну и, если по каким либо причинам вопрос про компактные полрчники, то, увы, предложения типа "18" в ОЯ лучше, но больше" абстрактно бесспорны, а конкретно в данном случае просто напросто нереализуемы по геометрическим показаниям ( точнее противопоказаниям).

А как спадает ниже 63 у ЗЯ и ФИ. Начнём с простого, без заумностей.

Различия будут и даже весьма сильные . Тут из посыла , когда есть цель - полоса до 63 гц и есть пути реализаций этой цели . По любому , частоту 63 герц я бы достигал путем открытого (оупенбафл) оформления -для дома если , так как что эти 63 герц (?), когда куда важнее -какого приближения к достоверному басу ( нижнему регистру) имеет тот же ЗЯ , ФИ и ОЯ . Субъективный критерий складывается из объективных факторов , где основные - передаточная характеристика частот НЧ - скорость и точность , напрямую зависят от того , как поведет себя АЧХ после частоты резонанса динамика в оформлении . 12 дб/октава - ЗЯ и ОЯ , и 18дб - ФИ . Но это одна сторона медали , есть и другая - Qt . Оптимальные Qt для ЗЯ - 0,7 , для ОЯ - 1,0 и более , для ФИ - 0,2...0,4 . Как известно , чем меньше Qt , тем точнее динамик следует звуковым ""директивам"" от усилителя. В итоге , при правильно выбранном динамике и корпусе , ФИ скорее наваляет ЗЯ , где динамику предложенно ещё и воздух сжимать по адиабате сзади себя ... . Но , цена точности ФИ , это очень низкий кпд , как и ЗЯ , хотя большинство студий мира выбрали именно ФИ (речь о мониторах среднего поля ) , типа АТС , Танной и прочее. НЧ ОЯ при достаточном немалом размере корпуса , имеет , тем не менее , свои преимущества - если поставить в ОЯ 18"" динамик со спайдером , легким диффузором и электромагнитом (уровня от Михаила Уракова или иных мастеров России ) , то поверьте , 63 гц ( от такого ОЯ) эти сдуют и ЗЯ , и ФИ -вместе и со свистом , имхо. Для многих , по моим наблюдениям , кто долго и упорно искал живой бас , это финал поисков со вздохом радости и печали (от изрядно победневшего кошелька) .

Про границу, начинающуюся с 12 кГц написал не просто так и не потому, что ДИН 45500 столько, якобы, минимально предписывает. Довольно долго пользовались вот таким широкополосником http://www.phy-hp.com/h21lb15.html , сделанным по всем правилам и с применением всех лучших современных технологий, так вот настоящие эксперты, не из гитаристов, опытные и не старые, под 50-т тогда, так вот ни один из них не пожаловался на ограниченный диапазон в 12 кГц, который выдаёт этот широкополосник, а на самом деле wide range, а далеко не full, у этого автора, ушедшего от нас уже, есть и пьезо пищалка, есть и коаксиал на основе этого динамика, катушки как обычные, так и намотанные серебром. Оформление рекомендованное автором, "двери", как мы их тогда прозвали: http://www.phy-hp.com/openbaffle.html, низкие частоты - достаточные для классики, всё остальное приличное, тор 124, СПУ, корректор и усилитель на прямонакалах. Пищалки где-то задерживалась, применение других лишь добавляло "воздуха", позднее система была заменена на другую, на древнем коаксиале и в ОЯ куда меньшего размера и, буквально слёзы от Каллас и музыканты прямо тут.... Тоже проверял год назад, с пола подобрал корейский шир, напрямую с генератора 15 кгц слышно. Даже писать не хотел тут, где-то читал, что рецепторы при умеренном воздействии тренируются, стимулируются, меньше деградируют. Связанное с возростом, но вызванное другим, отношением к миру, пониманием, спокойствием, страсти лишние не мешают, да и техника совсем другая, радость приносит, не раздражает, как в молодости, музыка другая, благодушие иногда какое-то. Молодому многое точно не дано и не только слуху. Вот бы не надо про переход и думать даже, рано!

Есть такая информация по "топовым" забугорным трансам, может кому будет полезна. http://www.sacthailand.com/Transformer_TestOutput.html

На Али есть, разного размера. 180 шт., резиновая втулка, 8 популярных размеров, втулка, прокладка для защиты кабеля и шланга, набор резиновых уплотнений - купить по выгодной цене | AliExpress

Хорошо подходят амортизаторы компрессоров холодильника.

Скорее всего звучало погано потому что..... Скорее всего избавились именно потому что - Потому что 20 х 20К получается 400, а не 600. Имеет место перекошенный тональный баланс. Может, еще что другое. Цифра 600 в нас просто заложена. Точно также как и другая цифра "0,62" (золотое сечение). Мы такими родились, и не стоит этому сопротивляться. Про "звуковую" цифру 600 +/- я прочел на каком-то форуме много лет назад. Сперва подумал, что это очередная отсебятина какого-то инженера-недоучки. Да и вообще инет сплошная помойка, - кто что хочет то и пишет, выдавая за истину. Прочел и забыл, короче говоря. Но цифра эта в моем мозгу поселилась навсегда. И вдруг много времени спустя на ровном месте сам себе ответ выдал, - ээй...погоди....все эти ГОСТ-ы для разных классов аппаратуры (63-10000, 40-16000, 30-20000) придумали дураки?... Да быть такого не может!!! Умножаем циферки и получаем 600 или около того. На данный момент у меня самодельная акустика. Без пищалки!!!.... Играет от 40 (это точная цифра) до 15000 (примерная цифра). И мне так приятно ее слушать. Не только мне... Ко мне часто приходят люди, имеющие непосредственное отношение к музыке. Все без исключения восхищаются сбалансированным звуком, и отказываются верить, что динамики суммарно стоят менее 10 тыс руб. Но когда отодвигаю шторы и показываю Что на самом деле сейчас так вкусно пело, - им приходится поверить своим глазам. Пищалка стояла поначалу в системе. Позже я ее удалил. Она лишней была. Нужно обязательно сперва ниже 40 Гц спуститься (а этого я делать не хочу по ряду бытовых и других причин), и только тогда можно ставить ВЧ-динамик. P.S. По ссылке выше протестировал себя. Услышал синус 14500. Дальше не слышу. Но!....моя система как раз и играет до этой цифры. К лору никогда не ходил...уши ни разу не промывал. Возможно, если поставлю пищик, то услышу 16-17... А может, не услышу....не знаю как будет. Предпочитаю не раскладывать себя дальше по молекулам и думать о себе чуточку больше-лучше... Так просто удобней и приятней))). Мне ровно 60 лет.

Вопросы не задаю....тему ГИ не продвигаю....остатки динамиков успешно продаются на авито. Пишу про свои ошибки для начинающих. Кому-то это сЭкономит время и деньги. Те, кто уже прошел тему щитов, ГИ и подобное, - вряд ли почитав меня решится на второй заход в эту тему. Ну, и что?!.... Причин бана может быть множество. Речь не об этом человеке. Прямо в этом топике выложены (не мной!..замечу) его измерения. Графики совпадают с графиками из книг Алдошиной и других уважаемых людей. Зачем еще и мне выкладывать сюда свои "кривульки". (да я бы выложил...просто их физически уже нет).

Вот...нашел в гугле свою старую фотку -

Да не интригую....)))...просто времени свободного почти нет. И так.... Заказал новые 5гдш-4 в кол-ве 40 шт в каком-то московском магазине. Завод Гагарин к тому времени уже свернул производство...и это были остатки. Наигравшись с одиноким 4гд-35 в щите из выброшенной двери (2м х 0,8м..., вообще-то это совсем не мелкий щит...но баса при этом совсем не было) и начитавшись форумов понял, что в чистом виде щит не является самодостаточной конструкцией. В итоге сконструировал мини-щит или же недо-ОЯ. Крылышки у щиты были менее 5см...т.е. это почти ни о чем. Тем не менее, тот же 4гд35 в таком ОЯ размером 60см х 60см заметно лучше стал басить. Когда же вместо него вставил сразу 16шт беспризорных 5гдш-4, то при первой прослушке для меня это было - Вау-!!!.... Размеры тот же - 60 х 60. Это Ошибка №1. Так делать нельзя. Оптимальное соотношение сторон щита (ГИ или еще как назовем) должно быть 0,62 (Золотое сечение). Именно при такой пропорции АЧХ наиболее равномерна. Моя конструкция имела горбы и провалы из-за АЗ. ------------------------ Динамики не сортировал на предмет резонансов. И АЧХ каждого динамика не мерил. Ставил их как попало. И это НЕ является ошибкой, как говорят некоторые. Если динамиков много, динамики максимально близко расположены друг к другу, и Вы сидите на расстоянии хотя бы 3 метра от конструкции, то услышать разноголосие не вариант. Надуманное это все. 16 динамиков работают как один большой диффузор. ----------------------- Ошибка №2 "16 динамиков на сторону - этого достаточно!"...так многие говорят....(и я также тогда думал). Заблуждение....увы... Групповой излучатель начинает дышать по-взрослому начиная с 32 штук на сторону (если речь идет о 5гдш-4 и подобном). При 16 динамиках баса по-прежнему маловато. Мысленно рукой так и хочется крутануть виртуальную ручку тембра хотя бы на +3дб по НЧ. Графики, которые выкладывал в сети Gnat, правдивы. Я тоже делал замеры и в первый раз, и во второй раз, когда на сторону ставил 64 штуки. Разница очень большая. Это проявляется не только в том, что баса становится достаточно. Много другого еще добавляется, - связанное больше с восприятием музыки в целом. -------------------------- Ошибка №3 "Много однотипных динамиков в итоге выдают не музыку, а звуковую кашу"...."Рот певицы становится неестественно большим" и подобное.... А Вы отодвиньтесь от полутораметровых щитов еще эдак на 10 метров....чтоб стало бы 15-20 метров до них. И перестанет рот певицы казаться большим. Вы просто за много лет привыкли к "точечному" звуку своих полочников ростом 25-30 см....и хотите чтоб полутораметровый щит с расстояния 3-4 метра имел характер звучания как у полочников, но при этом качеством чтоб повыше. У полочников один звук, у напольников другой, у рупора третий.....и т.д....у группового излучателя тоже свой. Это такая данность....такой почерк, если хотите. ---------------- Ошибка №4 "Динамики в щите должны быть одного типа". Это не так. Подойдут любые более-менее схожие по давлению и Ом-ам динамики. Во второй моей конструкции я вынужден был ставить рядом с 5гдш-4 и овалы типа 2гд-**, 3гд-**, и даже 4гд-35. Просто невозможно было за короткий срок набрать 128 однотипных. Единственное - придерживался формата "4 ОМА", - потому что иначе большая головная боль с коммутацией. Повторюсь, - динамиков должно стоять Очень много. Никаких не 4-8 штук, а гораздо больше. Если лишь 4 шт на сторону, то конечно будет слышно, что 5гдш-4 поет свое, а 4гд-35 свое.

БЫл как-то дома "Dual CV-2", c фазоинверсными и с выходными трансами. Звук мутный и ватный. Зато не резкий :)) Кертинги 821, также японские типа Никко ТРМ40, телетон 203, с фазониверсынми трансиками но без выходных , по звуку более предпочтительны. Много больше. Подключал Дуаль СВ-2, прямо на усилитель мощности, минуя пред, не сильно лучше.

Сами аудиохоббисты несомненно могут искать, пробовать , огорчаться или радоваться , проходя своего рода практическую наработку опыта . В духовном контексте они при этом могут испытывать радость удовлетворения или посвящения (даже) в какие-то тонкие аудиоаспекты , но все их ""аудиогрехи "" , в проекции на их души , скорее с ними и умрут . Особо - никому они ни особой радости , ни огорчения не доставят . Всё меняется , если аудиодивайс делается для конкретного пользователя или рынка даже , или человек выходит на публичное поле - с вложением конкретной аудиоидеологии и даже духовной парадигмы (как в случае с АМЛ) . Тогда открываются ""врата"" и человек выйдя со всем этим своим (аудио)эгрегором , реально предстаёт перед всей духовной сутью Мироздания , по сути перед самим Создателем . Мне видится , что мы , как создания тварные , имеющие дар творчества и созидания , должны посвящать свои мысли , труды и начинания не своему ""эго"" , а Тому , кто нас реально наделил дарами ( ум , интеллект )в истине , т.е. Богу. К сожалению , многие посвящают себя и свой труд не Богу , а диаволу ( через тщеславие и гордыню) , и в этом трагедия конкретных судеб и реальных людей.

Михаил, простите, я не понял, отчего вы вдруг кончили так печально. Выше я вел разговор о том, что техника для музыки - увы, так получается, - требует не только вытаскивания высоких технических параметров, но и контроля "музыкальности", а одних 20-20 мало. Я несколько запутался в ваших словах насчет ответственности перед Вселенной, особенно если учесть, что речь идет о необычайно интересных, но все же гораздо более приземленных вещах. В частости, в сфере аудио есть закономерности и факторы, которые влияют, причем сильно, но непонятно как зафиксировать их приборно или предсказать. Чтобы вы поняли, пример. Недавно с друзьями пытались понять, как влияет кенотрон в источнике фикс. смещения - перебрали чуть ли не с десяток аналогов РГН 354 разных производителей. Напряжение смещения почти не менялось, но ради чистоты эксперимента каждый раз подстраивали до точного. Отчетливо и не сговариваясь отметили, что с некоторыми диодами пропадают свинг и драйв, играть начинают как под метроном, слушать становится скучно. В чем засада? Параметры не изменились никакие. Диоды, если "по справочникам", полные синонимы - телек, вальво, сатор, радиотехник, несколько англичан. При этом явно слышимые изменения произошли даже не с субъективным тембром (это нередко отмечаемое влияние материалов), а с временнОй тканью фонограммы. Что с этим делать? Я полагаю, принимать к сведению, отмечать для себя, что "такая-то" деталь может быть стремной в использовании. Упомянутый вами момент ответственности конечно не исключен (а вдруг поклеп получится) - так я специально не говорю, какие версии диодов мы забраковали.

Если по мне , в моём понимании , попытаться сузить горизонт событий -в контексте целей и способов их достижения , то видится два основных пути - путь духовный , когда дух человека подключается к созданию -в нашем случае концепта аудио , часто включая интуитивный в Боге канал восприятия мироздания , и отключая ум -в меру его путания под ""ногами.."" . И путь антидуховный - технократический , по которому пошла современная цивилизация -двигаемая т.н. прогрессом ... , и выводящий на авансцену ум , физические знания , только объективистские критерии -типа, хаенд всегда дорого... . Первыми , кто потерпел фактический крах , и оказались аудиояпонцы , двигавшие транзисторную парадигму с глубокими ООс и как следствие - малыми объективными искажениями .., но слух человеческий быстро определился и с этим , породив ещё более страшного монстра - китавйский аудиопром - красивая аудиообертка и всегда убогий звук . Последние включили главный регресс в аудио - стали откровенно каверкать схемы и лукавить даже с фактическими данными обмеров -говорят в их китайском эгрегоре - лукавство чуть ли не добродетель (впарить , типа ) . То , о чём скромно вещает Евлампий , конечно духовная прадигма в аудио , и конечно её поборники несут определенную ответственнность перед всей Вселенной . Короче , кончаю , традиционно , за ""упокой"".

В том-то и фигня. Ладно еще в 5-й студии ГДРЗ на М. Никитской, где слышно очень многое... Но если взять филармонический или театральный зал с глотающей ВЧ публикой, то в спектре оркестра практически нет компонентов выше 10...12 кгц (причем уровень ВЧ еще и существенно "прибран"). Однако это совершенно не мешает полноценно наслаждаться музыкой. Даже когда "вспыхивает" треугольник, то и он в "зальной" подаче практически целиком сидит внутри 12 тыщ. Другое дело основа звуков - тактильность и глубина нижнего регистра, взрывная динамика, подвижность вибраций, их изменчивый рельеф, тонкая жизнь времени и ритмов - да, воспроизвести такое у себя дома весьма почетно, как и ряд других эфемерных компонентов, которые, переплетаясь, воссоздают и доносят волшебство музыки. Ужас в том, что перечисленные "сопли" не напрямую соотносятся с полосой и совершенно не гарантируется темой 20-20. Ни в смысле качества звучания, ни в смысле удовольствия от прослушивания эти цифры сами по себе не обещают почти ничего.... Конечно, если вы не заняты прослушиванием измерительных сигналов (или похожей на них электронной музыки). В этом случае конечно, без вопросов. Начиная с определенного "санитарного", более-менее достойного уровня такие понятия как "полоса" и неравномерность (а также сигнал/шум, уровень искажений и даже их спектр, фон и так далее), оставаясь важными, перестают быть определяющими показателями "музыкальности" (заранее приношу извинения, это частое мнение, охотно признаю его заблуждением - но надеюсь, что в первую очередь те, кто получает удовольствие от академической и архивной музыки, понимают, что я пытаюсь сказать). При этом никто не утверждает, что 20-20 и 0,00001% плохо. Это хорошо... Но только если система при этом играет. А это уже вопрос репертуара и приоритетов слушателя, а не только мастерства построения аппарата. Если мы хотим порадовать физиологический аспект слуха хрустальными верхами, взрывным панчем и бездонными низами, нам нужно одно решение. Если речь идет о старомодных эмпиреях с комком в горле - ощутимо другое. (Вопрос о том, чтобы играло "и то, и то" - академический. Наверное, можно к этому приблизиться, но по такому пути, кажется, не пройти без компромиссов) Списки технических критериев при конструировании тракта для обоих случаев, конечно, будут очень похожими, а вот их приоритетность может существенно различаться. И именно эта разница заставит в одном случае выбрать твердотельное, в другом - вакуумное решение, а также определить приоритеты в элементной базе и топологии. И - на всякий случай повторюсь: я ни разу не сторонник радиоточки и ничего не имею не против хороших 20-20 и прочего.

Так, вот стало всё понятно с корпусом. Ахмед готов к производству некого количества корпусов. Желающие присоединится - пишите. Стоимость 13500₽. Картинка для масштаба прилагается. av-se33-nb и av-se1-nb_1.tif

В основу звука музыкального ложится (должна) та гармония от Создателя , которая во многом предопределяет и вожделение , и блаженство от прослушивания музыки . Диапазон человеку ( в его конструктиве слуха) оганичили , иначе бы человек скорее перегружался бы избытком звуковой информации (что мешало бы жить ) . Поэтому , как мне видится, ну очень широкодиапазанная ( из разряда лютого хаенда) аудиосистема часто перегружает музыкальное сознание неподготовленного человека ( звукорежы наверное будут счастливы) , женщины такие системы вообще на дух не переносят , но в то же время моя многоуважаемая Наталия (жена т.е.) слушает моноагрегат на основе весьма небольшого корпуса приемника Телефункен с 8"" ШП Телефункен (с закленной горловиной -экстремально волшебный дин по оценке М.Уракова) , внутренний усилитель на меш AL4 и голд. AF7 . Слушая эту консоль , от музыки часто просто переходишь в какоё-то другое измерение и даже своя аудиосистема какое-то время кажется ""избыточно"" информативной. Диапазон консоли жены - от 80 гц до 9000 гц , твиттера нет , но пентодный усилитель умеет подстраиваться под наш слух , поэтому субъективно дефицита частот по ВЧ как-бы и не ощущается. Моя система и диапазон от 60 гц до 16000 гц , звучит музыкально , но такого утонченного вокала и середины , как консоль на восьмерке , не даёт -в мере принижения , конечно. Или пример АС , которые делались на 10"" Телеф. ШП с центральным спайдером . Негласно - король середины , музыка в экстремуме , хаенд после него уже как суррогат -в плане звука . Диапазон ? От 70 до 14000 гц , не более. Видится , что создать широкодиапазонную систему чрезвычайно сложно и по мне, на данном этапе человечкого аудиорегресса - практически уже невозможно. Но если в системе -даже небольшого формата, будут согласованные друг с другом , музыкальные комплектующие , дивайсы , то шанс есть (получить музыкальный тракт ) хотя и в ограниченном диапазоне частот . По фактам -чисто практическим , если не фанатировать конечно , но любой динамик Телефункен (к примеру) , создававшийся для работы в ближнем поле , имеющий крайне небольшой вес диффузора , реально переигрывает эти Клангфилмы (начиная с 307 ...) - просто надо иметь слух и трезвое восприятие.

А можно спросить? Ответьте пожалуйста, разве качество звука зависит от того кто какой диапазон частот слышит? Я всегда был уверен в другом и сейчас в свои 58 уверен в том же самом.... Самое главное, как звучит музыка в том диапазоне, который мы можем слышать. Запись может быть 20...20.000гц и выше, но звучать (именно ЗВУЧАТЬ!!!) настолько погано, что уши и 5 минут не выдерживают... И другая, с диапазоном всего 63-14.000 гц покажет настолько великолепное звучание, что сидишь и слушаешь, как заворожённый! Не о том вы здесь, о химерах каких то. Были у меня уси 20-200.000 гц с искажениями в 0.005%. Избавился и перекрестился. А вот когда первый раз услышал ширик на 15 дюймов с 40-14.000 и чутьём 96дб, первая мысль после 10 минут прослушивания - " А ведь больше ничего и не нужно! Настолько открытый звук, что понятие "тембр +- 3...6дб " просто улетучилось. Я слушал музыку, открытую, всепоглащающую и мне больше ничего было не нужно..... Так мы о звучании или о диапазонах частот? Наверное, это разные темы....

Интересно в контексте слуха , проверил свой слух тестом на своей системе ( слух - ВЧ -системы) , свыше 12.400 гц начинается заметное снижение силы ВЧ -тона . Но ближе к старости , если слух тренирован на восприимчивость тонких музыкальных живых (не консерв) энергий , как это , думаю , и было у АМЛ , появляется своего рода ""матовое"" , чрезвычайно ровное и комфортное для души восприятие звука в целом . Неужный в старости , имхо, верхний диапазон ВЧ , замещается способностью воспринимать нечто такое в мире звуков и музыки , что молодому слуху не дано , так как смысл преклонного возраста - это войти в духовный возраст (тогда как молодые воспринимают мир (и звук) скорее страстно , в кайфе ) и начать последнюю триаду своей жизни - подготовку к смерти -великому переходу в Мир Вечной Музыки . 12"" Телефункен или Сименс (с гайкой..) имеют полку до 5 кгц (по графику АМЛ в известном журнале) с процезионно ровной АЧХ от 100гц до 500гц. Как передаёт этот диапазон этот динамик , другим (что я слышал в избытке) дадено весьма поменее ..., но уже верхняя середина с ним звучит тривиально (на женском вокале) и поэтому ему просто необходимо поддержка нижнего твиттера , типа 5"" Сименса на подмагничивании , имеющего конусный диффузор и основной резонанс в районе 250 ...300гц. Сам твитер выше 12000 гц уже практически не лезет . Понижать резонанс для 12"" Телефункен , после того , как я слушал его общипанную версию лично от АМЛ , по мне - нонсенс и недоразумение , так как звук Телефункен потерял важное - плотность тела звука , стала вялой его энергетика , что подтвердило подтверждение и ув. М.Уракова , который подтвердил важность настройки конкретного конструктива (12"" Тел) именно на частоту 60 гц . Известный в народе (названный АМЛ ""царем "" динамиков) 15"" Кланг. 44022 рассчитывлся как и любой киношный динамик отнюдь не для тихой громкости или даже средней , поэтому толщина диффузора , его масса (подвижки в целом ) эффективна для диапазона до 1000...1500гц макс , после чего всё остальное надо чем то вытаскивать. Без заполенения бреши энергетикой 8"" ШП динамика с последующей поддержкой твиттером (типа Сименса ) , звук врятли обретёт равномерную (равнозначимую) энергетику во всём диапазоне слышимых частот .

Сам, видимо, стесняется ответить.

Набросились, и Филипс, и Дженерал Электрик, и Хэат Кит делали транзисторные усилители с трансформаторами, и это не в 50-е годы и не трансляционные. И всё чУдно играло. У Филипса правда был ещё выход на 300-800 омную акустику. Я пару лет назад собрал себе в гараж на МП39Б - П201 - П4, двухтактник, только железо раза в три поболее чем описывали в журнале Радио.

Пара слов с позиций перезрелого пердуна. 15 слышу на уровне веры, 14 более-менее. Раньше было лучше. В то же время... Знаю человека который слышит летучих мышей. Человеку под 30, атийшник, при этом музыкальный слух у него отсутствует от слова совсем, музыка его интересует исключительно никакая, как фон, чтоб нескучно. Есть два аспекта: слуховой аппарат и слуховой анализатор. Первое про физиологию, второе про высшую нервную деятельность. Если бы первое имело существенное значение, собаки бы умирали от экстаза, не говоря уже про диких зверей. (Есть еще третье: внутренний слух - способность оперировать звуковыми образами, вплоть до изобретения неслыханных ранее конструкций. Ценно ли это? Вопрос скорее к Бетховену). Несколько десятилетий назад, в эпоху "звездных войн", мы пытались решить задачу "условно-мгновенного" распознавания звездных узоров для понятно каких целей. В частности, искали ответы и с привлечением существовавших на тот день соматотопических моделей восприятия, у американцев уже тогда были серьезные исследования. Более-менее агрументированно могу сказать: что зрительные, что слуховые образы, блин, процентов на более чем 50 домыслы и сложные интерпретации сигналов, поступающих от рецепторов. Продукт вычислительной деятельности. У некоторых интерпретации нестандартные, и окружающие это замечают, а он в ответ - "я так вижу" - и, распустив рукава смирительной рубашки, тянет ручки к Пальмовой ветви. Бессмысленно спорить, отличается ли воспроизведенная фонограмма в 12 кгц от фонограммы в 20. Отличаются. Существенно ли? А вот тут неоднозначно. Потому что у этих по-разному воспроизведенных фонограмм херова прорва других, порой более тонких и при этом более значимых с точки зрения музыки отличий. И некоторые из этих отличий мы отмечаем как важные, но не факт что измеряемые. Собственно, об этом и форум. Консенсуса про "идеальное решение" никогда не будет, в частности, потому, что для одних показатель качества - то что радует слуховой аппарат, а для других - то, что впечатляет слуховой анализатор. Во втором случае можно слышать хоть 15, хоть 25 килогерц, разница невелика. Собственно, выдающиеся аудиофилы послевоенных лет чуть ли не в последнюю очередь парились диапазоном выше 12 кгц. Ну и короткое замечание насчет "Любопытного". Мне кажется, ошибочно относиться свысока к минималистскому решению, которое выбрано в результате десятилетий осмысленного отбора. Не совсем корректно говорить "а меня не интересует вот это вот...", потому что запросто могло бы заинтересовать и впечатлить, если учесть, что, допустим, динамики в этом тракте тщательно выбирались из множества, достаточно бескомпромиссно, а их стоимость, кажется, сравнима с ценой автомобиля.

Если про трансвит я у них заказывал сердечники мне качество понравилось У них же заказывал шл по своим чертежам не стандарт по цене особой разницы нет между спец заказом и стандартом главное вес и тип стали, 0,08 почти в четыре раза дороже 0,3 3406 . С ОСМ не сравнить. Последний заказ в мае шл60 х 60 окно 38 х 135 два комплекта и два ст. шлм 40х40 24х72 45кг Про цену жуть.

Уточню как практик. ОСМ1-0,4 намного ровнее чем 0СМ1-0,25. И хорошо ещё то, что 0,4 намного более распространены в продаже. Я как то помню зараз купил комплект 8шт. Чистенькие, ровненькие и не б/у.

Статья по ПТ.doc

Телевизоры я ремонтирую почти каждый день, в перерывах строю дом. Но болею лампами. Вот и чешуться руки по станочку

иногда вы такую ерись несете, что кажется как человек в здравом уме может быть на таком техническом форуме, а самое забавное что вы всё знаете лучше чем другие. Как тот голубь которого пытались научить строить гнездо...Тяжело с вами вести "техническую" беседу, всё вам плохо и не так и не туда. На этом и раскланяемся на веки вечные с вами.

На второй странице есть размеры, фото уже нет как и щитов к сожалению

Всё хорошо написано, а фото этих чудесных щитов можно в студию? Размеры и т.д. ? Спасибо.

Совершенно верно и из-за этих (и не только) ошибок делают ошибочные выводы.

Вы опытом поделиться, вопросы задать хотите или от остатков избавиться? А что делаете? Gnat, Гнат, он же Василич, был забанен на аудиопортал, вегалаб и т.д.) т.е. на Классик аудио и у Шабада и на множестве других. Ну так вот и ответ 64 дина и 1,5 ватта, зачем спрашивать А также для стадионов, парков, набережных, рок группами своими огромными акк. порталами, в которых нет широкополосников никаких. ????