Jump to content

Задубела шайба.

Goofnm
 Share

Recommended Posts

Goofnm Proficient

Goofnm

Posted
Posted

Есть басовик Univercity C15W с задубевшей центрирующей шайбой. Нет ли у
кого реального опыта из чего сделана пропитка и что с этим можно сделать?  

Goofnm Proficient

Goofnm

Posted
  • Author
Posted

Соображениями ума. Не первый динамик в моей жизни, что с ним не так более-менее понятно.
Как? На слух. По прикосновениями пальцев к дифузору и шайбе, по реакции подвеса и шайбы. 
Подвес тоже не идеал, но сойдёт. Думаете придётся снимать с антресолей тяжелый советский
генератор чтобы отличить 60Гц от 120?

S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted

Смысла, конечно, нет никакого, руки много точнее генератора, да ещё же и второй прибор надо, индикатор, милливольтметр. Шайба пропитана 100%, пропитка закостенела и встала колом, значит надо её как-то растворить, удалить, т.е. впитать во что-то, потом думать, чем заново пропитать, думается как-то мне.

Normann Local

Normann

Posted
Posted
28 минут назад, S.Laptev сказал:

Смысла, конечно, нет никакого, руки много точнее генератора, да ещё же и второй прибор надо, индикатор, милливольтметр. Шайба пропитана 100%, пропитка закостенела и встала колом, значит надо её как-то растворить, удалить, т.е. впитать во что-то, потом думать, чем заново пропитать, думается как-то мне.

Сергей, проще тогда уж поменять шайбу, чем смывать - пропитывать.

 

  • Like (+1) 1
S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted
19 минут назад, Normann сказал:

Сергей, проще тогда уж поменять шайбу, чем смывать - пропитывать.

Сергей, ну ты же знаешь, чего потом захочется, разобрав, сменить нижний подвес на спайдер, а верхний на кожу, замшу, а это уже другая история:smile-59: динамик один, как я понял, к тому же.

Normann Local

Normann

Posted
Posted

Тут уж я прогнозировать не могу.... )

А в остальном, чем мы обычно смываем лаки и смолы - растворителями, органическими и неорганическими. Можно начать тестировать с лёгких спиртовых, далее 646, ацетон. Ватная палочка в руки, и всё будет понятно, чем и как действовать далее. В любом случае предварительный замер не помешает.

  • Like (+1) 1
Goofnm Proficient

Goofnm

Posted
  • Author
Posted
6 минут назад, Normann сказал:

Тут уж я прогнозировать не могу.... )

А в остальном, чем мы обычно смываем лаки и смолы - растворителями, органическими и неорганическими. Можно начать тестировать с лёгких спиртовых, далее 646, ацетон. Ватная палочка в руки, и всё будет понятно, чем и как действовать далее. В любом случае предварительный замер не помешает.

Теория известна. Но, если это бакелит, то он не растворяется. 
Поэтому и спросил о РЕАЛЬНОМ опыте с конкретным динамиком. 

Goofnm Proficient

Goofnm

Posted
  • Author
Posted
20 минут назад, S.Laptev сказал:

Сергей, ну ты же знаешь, чего потом захочется, разобрав, сменить нижний подвес на спайдер, а верхний на кожу, замшу, а это уже другая история:smile-59: динамик один, как я понял, к тому же.

Я такими навыками не обладаю. Задача - минимальной кровью вернуть динамики (два) ближе к даташиту.

C15W.jpg

  • Thanks (+1) 1
S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted

Смущает упоминание Уважаемым Т.С. бакелита, других же вообще ничего не смущает, а это как раз больше всего и смущает, с улыбочкой всё что угодно насоветуют.

Goofnm Proficient

Goofnm

Posted
  • Author
Posted

Приходит еврей к раввину.
– Ребе, у меня дохнут куры. Что делать?
– Начерти круг и в него кидай зерно.
Еврей начертил круг, стал кидать в него зерно, но куры всё равно дохли. Тогда он опять пришел к ребе:
– Что делать?
– Нарисуй квадрат и бросай зерно в квадрат.
Еврей нарисовал квадрат, стал бросать в него зерно, но куры всё равно дохли.
– Что делать, ребе?
– Нарисуй треугольник и бросай зерно в треугольник.
Еврей нарисовал треугольник и стал бросать туда зерно.
Куры сдохли все.
– Ребе, все куры сдохли.
– Жалко, у меня было ещё столько идей.

S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted

Хороший, наш анекдот, в тему:smile-29:!  И нашим-то курям ничего не угражает, с ними будет всё в итоге хорошо!

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
9 часов назад, Goofnm сказал:

Думаете придётся снимать с антресолей тяжелый советский
генератор чтобы отличить 60Гц от 120?

К чему такие жертвы, всё гораздо проще. Берёте смартфон и скачиваете на него любой простенький анализатор спектра. Включаете, подносите микрофоном к динамику и слегка постукиваете по диффкзору. Анализатор быстро покажет резонансную частоту явным пиком. 

akustic Community Regular

akustic

Posted
Posted
18 часов назад, Goofnm сказал:

Приходит еврей к раввину.
– Ребе, у меня дохнут куры. Что делать?
– Начерти круг и в него кидай зерно.
Еврей начертил круг, стал кидать в него зерно, но куры всё равно дохли. Тогда он опять пришел к ребе:
– Что делать?
– Нарисуй квадрат и бросай зерно в квадрат.
Еврей нарисовал квадрат, стал бросать в него зерно, но куры всё равно дохли.
– Что делать, ребе?
– Нарисуй треугольник и бросай зерно в треугольник.
Еврей нарисовал треугольник и стал бросать туда зерно.
Куры сдохли все.
– Ребе, все куры сдохли.
– Жалко, у меня было ещё столько идей.

:smile-29:

Если ЦШ действительно задубела, а сама ЦШ выполнена на бакелитовой основе, то проще всего её размять (разыграть) используя генератор розового шума с ограничением частоты где то 5-25 Гц. Обычно, по опыту, разыгрываются такие ЦШ достаточно эффективно. Но если собственный резонанс действительно ближе к 100 Герцам, то для начала ограничение нужно установить до 100-120 Гц. Примерно.

Goofnm Proficient

Goofnm

Posted
  • Author
Posted
3 часа назад, akustic сказал:

:smile-29:

Если ЦШ действительно задубела, а сама ЦШ выполнена на бакелитовой основе, то проще всего её размять (разыграть) используя генератор розового шума с ограничением частоты где то 5-25 Гц. Обычно, по опыту, разыгрываются такие ЦШ достаточно эффективно. Но если собственный резонанс действительно ближе к 100 Герцам, то для начала ограничение нужно установить до 100-120 Гц. Примерно.

Похоже на бакелит. Спирты-кетоны-бензины не берут. Буду разыгрывать. Спасибо!
Интересно, чем они динамик склеивали, надеюсь не эпокси.

Urakoff Local

Urakoff

Posted
Posted

Не нужно размягчать ЦШ особенно для Open baffles.

У Клангфильм 405 рез. 70герц

Клангфильм 406-80герц

по паспорту оба работают от 50герц.

Понижая резонансную ,понизится добротность и соответственно количество баса.

  • Like (+1) 1
ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
В 12.05.2024 в 19:08, Urakoff сказал:

по паспорту оба работают от 50герц.

 

DIY Klangfilm Eurodyn w. 15"woofer+tractrix horn | diyAudio

Ну если, как у них принято по -10 дб., тогда конечно. А если взять по  -20дб. так он вообще с 30 Гц. заиграет!   :smile-03:  "Лайфхак"!!!

Паспорта у них как я вижу очень забавные. Были....

  • Like (+1) 1
ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

Ну понятно, подняли НЧ "ящиком" с рупором. Да по верху добавили ВЧ с рупором. Вот и получили 50....20000. :smile-59: 

Не интересно...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Алексей1
      antonluba

      By Алексей1 · Posted

      Так называемые интеграторы - штука чрезвычайно полезная, ведь они позволяют букварёву выглядеть круче Агеева в глазах вегалабовских бестолочей. Можно делать двойной, тройной и даже десятерной интеграл, не умея скорректировать больше 80 дБ. С глубиной ООС букварёву тоже несказанно повезло: по мере увеличения её от нуля и до 80 дБ качество звучания непрерывно улучшается, а вот больше 80 - облом-с - ухудшается. Такой же научный феномен существует и с автомобилями: на какой денег хватает - тот и самый лучший. Я считаю, что это проявление квантовой механики в быту. Все же в курсе, что положение электрона зависит от наблюдателя? Тут то же самое.
    • Kutun
      Однотакт 987

      By Kutun · Posted

      Ну как бы да 
    • ВАК
      Однотакт 987

      By ВАК · Posted

      Значит 8 и 7 мы не трогаем вообще. Играемся с девяткой? Это 1 кгц 0,7 В
    • ВКН
      Однотакт 987

      By ВКН · Posted

      Анодное преда/выходного каскадов достаточно подобрать до +7,5в на сетках 6н7с.  В основном все зависит от эмиссионной способности 6н8с. 
    • ВАК
      Однотакт 987

      By ВАК · Posted

      Да..987.  А Семерочка да.. чуть покраснела
    • Kutun
      Однотакт 987

      By Kutun · Posted

      Я понял что речь вме таки о первой 9ке , или о выходной 7ке ?
    • ВКН
      Однотакт 987

      By ВКН · Posted

      Понимаю, что лампа копеечная, но уже на каждой половинке примерно по 8 Ватт рассеивается при +250 питания!  Увлеклись входным каскадом. 
    • Kutun
      Однотакт 987

      By Kutun · Posted

      Так о питании первой лампы уже страница исписанна . Дайте ей вольт 400 хотя бы ,  и увеличьте анодные резисторы у 9ки 
    • Sagittarius
      antonluba

      By Sagittarius · Posted

      Сообщение от antonluba  А петлевое усиление здесь не при чем. а так не может быть, потому что сигнал полосовой, и вот при прочих равных, то есть при той же линейности УН и ВК линейнее тот усилитель, у которого петлевое усиление на каждой частоте этой полосы выше а если так называемые интеграторы работают куда-то в область, стремящуюся рьяно к 0 Гц, а в интересующем диапазоне они усиление внутри петли гробят, и мы имеем ровно те же 80 дБ на 20000... а ведь в основном все жалобы на т.н. "транзисторный звук" исторически как раз и были вызваны тем, что в усилителях с общей ООС этой самой общей ООС по глубине не хватало именно на ВЧ, чтобы снижать продукты искажений там, а на частоты ниже никогда никто не жаловался, хотя... иногда рассказывают такое впечатление, как будто бы сигнал претерпел сложную нейрообработку- ну 80 дБ на 20 кГц или сколько там - я бы сказал, что наверное ок, просто увеличение глубины ниже по частоте, скорее всего, сомнительно, как и стремление на IMD графиках разностный тон 1 кГц сделать -200 дБ, это не нужно особо, тем более этот самый разностный тон на акустике услышать можно только ценой немедленного ритуального сожжения пищалок смесью 19 и 20 кГц.  
    • Sagittarius
      ДИЙ.СОМ

      By Sagittarius · Posted

      Безупречная оригинальная симуляция. Насколько она хороша? На дие правильно осветили вопрос, зачем достигать высокого усиления на 20к и низкого Кг первой гармоники 20к. Можно лишь немного уточнить. Получаем мы такой спектр: И там нас интересует юбка 16; 17; 18 и 21; 22; 23 кГц. Откуда она взялась? Именно она отвечает за шепелявый, шерстяной звук высоких частот.  80 кГц - 57 кГц = 23 кГц  То есть, это разностная частота 4-й гармоники 20к и третьей - 19к. 60к - 38к = 22к, разностная третьей гармоники 20к и второй - 19к.  40к - 19к = 21к. Ясно, откуда.   76к - 60к = 16к Это разностная интермода 4-й гармоники 19к и 3-й - 20к. То есть, нижняя часть юбки образована "обратными" верхним интермодами.  57к - 40к = 17к  38к - 20к = 18к.  Конечно, таких гармоник на высоких частотах не может быть в винил-корректоре ))).   Тест ССИФ 19+20к - это искусственно созданная ситуация, с наивысшими частотами, на которых глубина ООС минимальна в звуковом диапазоне. Но реальное положение дел ещё хуже. На ВЧ существуют и непрестанно меняются десятки частот, образуя десятки тысяч интермод. Конечно, эти интермоды валятся сверху в звуковой диапазон, добавляя теплоты и душевности.  Против этого адского танца у нас есть только глубина ООС. Но есть и хорошие новости. В ООС мы умеем хорошо.  *** Теперь поговорим про патентованных изобретателей линейных выхлопных каскадов из усилителей Ямаха 80-х годов: ЭФ2/ЭФ3 - это 2кВК и 3кВК, в переводе на русский. Остальное просто: если усложнением ВК получен выигрыш 20 раз = 26 дБ, то для того же выигрыша достаточно повышения петлевого усиления на 26 дБ. И всё.  По счастью, мы умеем набирать гораздо больше усиления. Нам такие ВК без надобности.  Люди пишут жалобы. Люди недовольны. Люди не могут померить искажений.   
    • ВАК
      Однотакт 987

      By ВАК · Posted

      Такс. Питание 250, на 9-ке анод 130, катод 1 В. Резисторы как по схеме в шапке. На сетках семерки +8,2 В Вход 1кгц -0,7 в на нагрузке 2 вольта, при входном 1.2 вольта на нагрузке 4,2 вольта ровного синуса. Переменка при входном 0,7 - на сетке восьмерки 6,5, на сетках семерки 4,3 В. При 10 процентах искажений получилось 3.2 ватта на 8 ом. Как мне думается -надо загнать девятку в оптимальный режим и собиратьуже два канала. У кого какие мысли по этому поводу? Может питание довести до 300 В?
    • Normann
      Однотакт 987

      By Normann · Posted

      Проблема у 7-ки только одна, и существенная - высокое Ri, потому применение ограничено, особенно с дросселем/трансом в аноде как драйвер. Половинки в параллель несколько решают эту задачу, но индуктивность всё равно требуется не шуточная, потому моточные дешёвыми не будут. Соответственно этот вариант не для бюджетного усилителя.
    • CHEL_EV
      Однотакт 987

      By CHEL_EV · Posted

      Дополнительных пару диодов и один конденсатор в питании усилителя, не сильно усложнят схему и место внутри корпуса
    • ВКН
      Однотакт 987

      By ВКН · Posted

      Константин, 23в от нее не во всех случаях требуется.  1. ООС заводится в катод выходного каскада. Тут да, надо расчитывать на эти 23-25-30в амплитуды.  2. ООС заводится в первый каскад. Тут уже на выходе этого каскада достаточно 15в амплитуды. А вычитание происходит из входного сигнала. 
    • Константин
      Однотакт 987

      By Константин · Posted

      Голодный или сытный паек зависит от ситуации. В данном случае предкаскад нагружен на КП, это самая лайтовая нагрузка из всех возможных, свои 23В она обеспечивает, запас по амплитуде в данном случае не нужен. Другое дело, 6н9с не всем нравится по звуку, так есть всякие SL, AQ и т.д. При всей любви к 6н7с, я не вижу смысла лепить доппитание и усложнять схему. Здесь фишка в том, чтобы получить достойный звук из недорогих и доступных компонентов.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.2k
×
×
  • Create New...