Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 минуту назад, Кружка сказал:

Так может стоит оставить финансовую составляющую за рамками? При желании можно целую ветку накидать из ламп, цены на которые хотелось бы иметь ниже.

Нет ли эффекта, случайно,психологического, с финансовой составляющей? Типа - ушел на 4 лампы годовой бюджет - серьезный проект, ушла бы его 1/10 или 20 часть - обычный проект, каких много. И,  почему на старом АП тема "зависла" в итоге? 

Posted

На чём зависла - честно не помню. Не превратится проект на подобной лампе в обычный. Банально по тому, что грамотная реализация ох как не проста получается.

Я тоже считаю, что цена на неё завышена. Димычу честный расклад много лет назад давал. С конкретными альтернативами причем.

Posted

Ничего особо сложного нет в реализации. Все требуемые напряжения/токи в совершенно разумных, даже удобных, пределах В чем, собственно, и условная "прелесть" данной лампы.

Posted

От любого мастера прежде всего ждут совета и реальных пояснений, подсказок, объяснений - но не загадок, подтруниваний и вопросов на вопрос. Время скоротечно, если нет - конкретно, почему нет, с аргументированными доводами и желательно графиками и пояснениями. Если да, то же самое . Обычный троллинг и вопрос вместо ответа в наши дни никому не нужны. Как и пространственные рассуждения ни о чём.  Болтать "мастеров" у нас через одного, а форум технический!

  • Thanks (+1) 1
Posted
10 минут назад, Xрюн222 сказал:

Ничего особо сложного нет в реализации.

Рецепт в студию! Рабочую точку я озвучил выше. Но рецепт такой, чтобы ГМ_ка со своими характеристиками узким местом оставалась.

Posted

Готов поменяться на рецепт драйвера с входным каскадом для 211/845. :) Без экзотики,то бишь с учетом требования импортозамещения. В данный момент мучаемся такой (сходной) проблемой. 

IMG_20250409_203210.jpg

Posted
2 часа назад, Ollleg сказал:

Так может тогда успокоиться и не мешать тем, кому интересно собрать и послушать?

Или у Вас настрой такой, что звучать может только то, что Вы считаете "звучащим" ? 6с4п не звучит, ГМ57 тоже...

Огласите уже полный список формучанам - на чём можно делать, а на чём нельзя, по Вашему личному убеждению.

А лучше всего прекратить подтрунивать и не мешать другим.

По существу есть, чем помочь? Помогите. Нет, только поехидничать - досвидание, не ваша тема, не мешайте другим.

 

 

Вывод только один, любимая лампа у всех разная, пока все не перепробуешь, не узнаешь.

Лично я бы воткнул 6Н7С+6Н12С+мкт в драйвер к гм-57

Posted
36 минут назад, Xрюн222 сказал:

Готов поменяться на рецепт драйвера с входным каскадом для 211/845. :) Без экзотики,то бишь с учетом требования импортозамещения. В данный момент мучаемся такой (сходной) проблемой. 

Оригинально. 211/845 а раскачка с учетом импортозамещения. Причем в моём понимании раскачка этим лампам нужна принципиально разная. По 211 могу предложить нынешний мой рабочий вариант. Лампа другая, но требования даже выше. Оригинальные 845, ИМХО, "адназначна" не стоят своих денег.

Коли вопросом на вопрос, так для себя любимого есть даже веселее задачка - тоже самое для RV25 - можно кандидатов world wide :smile-46:

  

20 минут назад, W_L сказал:

я бы воткнул 6Н7С+6Н12С+мкт в драйвер к гм-57

Это не серьезно (С).

  • Like (+1) 1
Posted

Ну,сами-то 211/845  прекрасно импортозамещаются, см фото. Поди,и стоят 2 пары их как 1шт гм57...Думаю, что если есть хорошее решение для них, то оно же прекрасно подойдет к ГМ57. Всего 75-80 вольт амплитуды без токов сетки и при небольшой емкости. Практически ровно то же, что для уо186 и тп. 

Как-то чинил усилитель одной известной фирмы, к каждой из 2х шт 211/845 драйвером - 300В с дросселем. Уже что-то ... Каждому не 330,но хотя бы 300...

Posted
8 минут назад, Xрюн222 сказал:

стоят 2 пары их как 1шт гм57

Это где ж такие цены? Старые 845 дороже ГМ_к. Ладно 211_х ещё можно пару на одну разменять если они не RS237 или 4242А.

Posted
2 минуты назад, Кружка сказал:

Это где ж такие цены?

Братья навек, как лампочка на фото, прям сейчас работаю с этой игрушкой, забавной...

Posted
39 минут назад, Xрюн222 сказал:

Братья навек

Обождите. Про новодельный Китай разговора не было. Исключительно про старые оригинальные лампы.

Posted

Это как то влияет на режимы ламп  и построение драйвера? Наверное, было бы жалковато случайно, в экспериментах, угробить, скажем, rs237.... 

Мы же считаем несметное множество  всевозможных якобы 300 якобы В ( 2а3, рх4.... и тп и тд) вполне "настоящими"?... 

Posted
2 минуты назад, Xрюн222 сказал:

было бы жалковато случайно, в экспериментах, угробить, скажем, rs237.... 

Я экспериментирую на оригинальных. Т.к. современных аналогов не существует.

Posted
6 минут назад, Кружка сказал:

Ну я своё предложение уже выше озвучил E406N или 8.

Тогда VT52 с дросселем :). У меня они чуток имеются, с раньших времен. Или VT25, кстати. 

  • Like (+1) 1
Posted
2 минуты назад, Кружка сказал:

У первой хуже с усилением, у второй с внутренним.

Ну, все равно каскадов будет 3 или 4, так что усиление норм в обоих случаях, есть возможность сыграть предыдущим каскадом

Posted
1 час назад, Кружка сказал:

Это не серьезно (С).

А что в данном варианте плохого? 

P.s. в драйвер берем только наши лампы, если есть альтернативы 7+12 

Posted
3 минуты назад, W_L сказал:

в драйвер берем только наши лампы, если есть альтернативы 7+12 

Ну если только на наших, так нужно выбирать из наиболее линейных. УО-186, 4П1Л в триоде.

  • Smile 1
Posted
1 минуту назад, Кружка сказал:

Ну если только на наших, так нужно выбирать из наиболее линейных. УО-186, 4П1Л в триоде.

Как один из вартантов - да, нужно будет попробовать, правда закончить мне бы сейчас проекты на 6с4с и уо-186 🫡

Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

Мог, в принципе, кое-какими практическими соображениями поделиться, но ок, тема не моя. 

Жаль, что так и не удалось выслушать начальника транспортного цеха (С).

Posted
36 минут назад, Кружка сказал:

У первой хуже с усилением, у второй с внутренним.

Согласен, LKшки посередине :). Но, например, их у меня нет и добывать их проблемно. 

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • С полгода назад нам рассказывали, как, при употреблении резисторов с 100 ppm ТКР, не говоря о прочем, получать 1e-7 искажений. Кстати в углеродистых зачастую вышеупомянутый параметр нормируется. Отчего многие любят АлленБрэдли. Который хорош для ЭМИ, ибо перегрузочная очень хороша.
    • Слова состоят из букв... Спасибо. https://archive.radio.ru/web/1958/06/044/   P.S. Скопипастили у продавцов змеиного масла. И трех лет не прошло, а теперь Р...о запрещает копипащенное  Р...о далее копипастить... отчего и ссылка. 
    • Продам все  все 8 шт. одним лотом - 3000р.   ГЗП-308 (ГЗК-661) Монофоническая пьезоэлектрическая головка звукоснимателя 3-й группы сложности. Предназначена для электрического воспроизведения механической звукозаписи с грампластинок на частотах вращения 33, 45 и 78 об/мин. Головка ГЗП-308 оборудована двумя корундовыми иглами. Срок службы иглы - 150 часов проигрывания. ........................................................................................ ГЗП-308 идентична по конструкции и параметрам: ГЗП-310 ГЗП-311 ГЗП-320 ГЗК-667 II-ГЗК-661
    • Печальная история о полуваттном резисторе ИЛИ Что может сделать десятицентовый компонент с вашими амбициями в области Hi-Fi. ВАЛЬТЕР РИХТЕР Недавно был собран усилитель, поставляемый в виде комплекта для сборки (кита), и было решено проверить его реальные характеристики на соответствие спецификациям. Этот конкретный усилитель мощности высоко ценится любителями Hi-Fi и получил весьма благоприятные отзывы и отчеты об испытаниях. Усилитель имеет номинальную мощность 50 Вт, а искажения при этой мощности по паспорту составляют менее одного процента. К усилителю подключили интермодуляционный анализатор и попытались вывести его на полную мощность. Однако выяснилось, что даже при выходной мощности 40 Вт интермодуляционные искажения превышали паспортные значения. Предпринимались различные попытки исправить ситуацию, например, улучшить баланс между анодными токами выходных ламп путем подачи раздельного смещения на них, но все безрезультатно. На самом деле, в течение недели экспериментов с усилителем его характеристики продолжали ухудшаться, пока в конце этого периода искажения не достигли примерно девяти процентов. Ситуация действительно становилась отчаянной. До этого момента исследование ограничивалось измерением искажений, так как это считалось наиболее важной характеристикой усилителя. Теперь было решено измерить некоторые другие характеристики в надежде, что такие исследования помогут пролить свет на ухудшение параметров. Первой дополнительной характеристикой, которую нужно было проверить, стало входное напряжение, требуемое для получения полной мощности. В спецификациях указывалось, что для получения полной выходной мощности необходимо входное напряжение 1,5 В. И о чудо: вместо 1,5 В для получения полной мощности потребовался сигнал в 3 В. В усилителе с глубокой отрицательной обратной связью коэффициент усиления от входа до выхода обычно определяется цепью обратной связи, а не фактическим усилением самого усилителя. Изучение схемы показало, что обратная связь снималась с 16-омного выходного вывода трансформатора через последовательное соединение резисторов на 1000 Ом и 47 Ом на катод входного каскада. Для получения 50 Вт на нагрузке 16 Ом требуется 28,3 В, и при последовательном соединении резисторов 1000 и 47 Ом на катод входного каскада будет подаваться примерно 1,23 В обратной связи; избыток 1,5 В над 1,23 В в таком случае представлял бы собой фактическое входное напряжение, необходимое между катодом и сеткой усилителя. Большое расхождение в требованиях к входному сигналу сразу же навело на подозрения цепь обратной связи. Измерение двух резисторов показало, что резистор на 1000 Ом находится в пределах допусков, но резистор на 47 Ом имел сопротивление около 100 Ом; замена этого резистора новым резистором на 47 Ом не только снизила требования к входному сигналу до паспортного значения, но и снизила интермодуляционные искажения примерно до 0,3 процента, что полностью соответствовало спецификациям. Еще не вся история История могла бы на этом и закончиться. Но небольшое размышление показало, что из этого инцидента, возможно, можно извлечь больший урок. Изменение величины сопротивления с 47 Ом примерно до двойного значения увеличило обратную связь примерно в два раза по сравнению с первоначальной величиной; это было совершенно логичным объяснением повышенных требований к входному сигналу. Однако, что касается искажений, увеличение обратной связи должно, во всяком случае, уменьшать искажения, а не увеличивать их (при условии, конечно, что усилитель остается стабильным при увеличенной обратной связи, а он оставался стабильным). Было только одно возможное объяснение, и к тому же трудноперевариваемое, а именно: один из этих двух резисторов стал нелинейным. Поскольку именно резистор на 47 Ом изменил свое значение, естественно, подозрение пало на него. Подозрительный резистор был включен в схему моста Уитстона, как показано на Рис. 1. Обратите внимание, что сопротивление, включенное последовательно с ним, имеет точно такое же значение, как и в схеме усилителя и что напряжение моста было сделано равным напряжению переменного тока, которое появляется на этих двух резисторах в усилителе при условиях полной нагрузки. Разбаланс моста фиксировался как на электронно-лучевом осциллографе, так и на ламповом вольтметре переменного тока. Поскольку это мост переменного тока, точный баланс, конечно, возможен только тогда, когда сбалансированы как активные, так и реактивные компоненты. Однако при частоте 60 Гц и относительно низких значениях сопротивлений в мосту паразитная емкость и индуктивность оказывают лишь незначительное влияние; если из-за этих факторов остается небольшой реактивный разбаланс, он отобразится на экране осциллографа в виде эллипса, и его обычно можно сбалансировать, подключив переменный конденсатор параллельно одному из четырех плеч. Но в данном тесте напряжение разбаланса не удалось снизить ниже примерно 80 милливольт, а осциллограмма на экране электронно-лучевой трубки показала, что оставшееся напряжение разбаланса было напряжением с частотой 180 Гц, другими словами — третьей гармоникой, которую невозможно было сбалансировать. Это означает, что при протекании синусоидального тока частотой 60 Гц через этот так называемый резистор, на нем появлялось не только напряжение частотой 60 Гц величиной около 2 В, как и следовало ожидать, но дополнительно и напряжение частотой 180 Гц величиной около 80 милливольт, что составляет 4 процента от напряжения частотой 60 Гц. Резистор со встроенными гармоническими искажениями в 4 процента! Просто чтобы убедиться, что этот поразительный результат не был случайно вызван ошибочным методом анализа, простая последовательная комбинация из 1000 Ом и подозрительного резистора была еще раз подключена к интермодуляционному анализатору, причем между анализатором и последовательной комбинацией был включен усилитель с известными и очень низкими искажениями. Напряжение, приложенное к двум последовательно соединенным резисторам, считалось входным напряжением, а напряжение на дефектном резисторе — выходным. Эта простая цепь теперь показала интермодуляционные искажения в 15 процентов. (Очевидно, за время между извлечением резистора из схемы и завершением этих измерений произошло дальнейшее ухудшение его параметров). В апрельском номере журнала Proceedings of the IRE за 1948 год В. Дж. Уоррен и В. Р. Хьюлетт опубликовали статью под названием «Анализ интермодуляционного метода измерения искажений». В этой статье показано, что если искажения вызваны нелинейностью передаточной характеристики цепи или усилителя, то существует четко определенная связь между гармоническими и интермодуляционными искажениями. В статье указывается, что если нелинейность вызвана третьей гармоникой, соотношение между интермодуляционными искажениями и гармоническими искажениями составляет примерно 3,8. Измерение методом моста Уитстона показало гармонические искажения в 4 процента, что, согласно этой статье, должно привести к 4 × 3,8 = 15,2 процента интермодуляционных искажений. При такой степени совпадения результатов, полученных двумя совершенно разными методами, не может быть никаких разумных сомнений в нелинейности резистора.   Общие последствия Для любителя высокой верности звука (high fidelity) выводы, представленные этим исследованием, определенно пугающие. В своем вечном поиске неуловимой цели — совершенства — он постоянно заменяет хорошие компоненты на еще лучшие. Если в рекламе нового усилителя Super-Triple-X утверждается, что он обеспечивает на 99,44 процента идеальное воспроизведение, он радостно выкладывает около 250 долларов и выбрасывает свой предыдущий усилитель, который имел 1 процент искажений и, следовательно, был идеален всего на 99 процентов. Может ли он лично услышать эту разницу — вероятно, менее важно, чем тот факт, что теперь он может хвастаться своим новым оборудованием и чувствовать себя выше тех бедолаг, у которых нет нового Super-Triple-X. Ну и что с того, если в Triple-X испортится резистор и искажения вырастут до 1, 2 или 3 процентов? Вы все еще можете хвастаться и чувствовать превосходство от того, что «у вас лучшее» ( под чем, естественно, понимается самое дорогое). Автор статьи, конечно, не может говорить за других, но он точно знает, что не слышит разницу между 1 и 2 процентами искажений; более того, он подозревает, что потребуется 4 или 5 процентов, прежде чем он это заметит, и значительно больше, прежде чем звук станет неприятным. Он считает, что ему весьма повезло не быть проклятым так называемым «Золотым ухом», зато он вовсю использует свои «Оловянные уши», чтобы получать огромное удовольствие от своей коллекции, состоящей примерно из 800 долгоиграющих (LP) пластинок (в основном классики), во многие из которых, несомненно, встроено более чем скромные 3 процента искажений прямо при записи. Поэтому он не может не сочувствовать тем, кто действительно способен услышать 1 процент искажений, потому что это, очевидно, не только накладывает жесткие ограничения на объем доступного им музыкального материала, но и отдает их на милость каждого компонента в их системе — от 10-центовых резисторов до 40-долларовых выходных трансформаторов, каждый из которых должен быть в идеальном состоянии. Однако весьма вероятно и к счастью, что большинство из нас не обладает такими ушами, которые с мукой обнаруживают отклонение в 2, 3 или даже 5 процентов от совершенства, иначе наслаждение записанной музыкой было бы практически невозможным. Исследование и измерения, описанные здесь, были проведены в лаборатории г-на Э. Д. Нанна, президента компании Audiophile Records, Соквилл, штат Висконсин, а также в собственной лаборатории автора. Автор выражает искреннюю благодарность г-ну Нанну за интерес и сотрудничество в получении этой информации.   Audio-Anthology-4-1957.pdf
    • Сегодня на верстаке в мастерской стоял фрезернокопировальный станок, и вся работа велась на нем... изменил конфигурацию вкладываемого донышка.   Завтра продолжу работу на токарном...
    • ОК. По факту... Остальное всё в железе не меняется в любом случае, кроме панельки - переходника.
    • 45 синие уже большая и недешевая редкость, тогда как синие 47 пока ещё более доступны. Насчёт них мысль хорошая.
    • Спасибо, Константин. Интересная информация! Нацеливаюсь на 45! А пока всё подготовлю, скомплектую, сделаю шасси - послушаю 42... В  остальном всё будет пока без изменений, разве что второй каскад с 6SN7 хочется нагрузить на межкаскадник. Коррекцию и первый каскад оставлю без изменений. Не хочется влезать в глобальные концептуальные переделки всей конструкции.  В ламповую экзотику уходить точно не буду. С этим определился давно - лампы должны буть популярными и относительно доступными. Есть у меня всякие Bi  и другие почтовые, но нет, не хочу на них!           
    • Если есть достаточное количество подходящих овалов, конечно лучше.
    • Сергей, порекомендую лампы, с которыми имел дело. #47 в триоде, по линейности, как #45, но мю 6. 6A4 в триоде, мю тоже около 6, у меня работала на мкт 36Гн, накал только DC, причем с соблюдением полярности. RES964 и ее родня, можно питать переменкой от 6,3 с гасящими резисторами по краям, фона нет! Мю побольше 6, не мерял. После 6F6, только прямонакал...
    • Если я правильно вас понял, на кругляшках-конусах компенсация отчётливей прослеживается, чем на более ровных овалах? А более ровные овалы должны вообще запеть как райские птицы! Вот я и вопросил, потому как подумал что во всю полосу в данной системе овалы лучше споют..... в виду меньшей симметричности..... рассматривая систему в целом... Не умею толково изложить, но думаю вы поймёте...
    • Для ГМИ83 в триоде был предложен такой вариант.  
    • Не важно. Здесь смысл в компенсации резонанса, вызванного гибкостю диффузора, т.н. брейкап, который в зависимости от диаметра/бумаги/подвеса слышится от гнусаво-картонности до откровенной крикливости. В овалах с экспоненциальной огибающей диффузора этот резонанс минимальный, в кругляшках-конусах очень заметный. "Противофазное" расположение в ГИ должно заметно скомпенсировать эти искажения.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.8k
    • Total Posts
      115k
×
×
  • Create New...