U.L.F. Posted June 6 Share Posted June 6 В 31.01.2024 в 23:34, Xрюн222 сказал: Ждал, что ЮР эту схемку пришлёт, от АБ("повторяйте-не пожалеете!"), вообще говоря... Идея коррекции может быть использована и в данном проекте. Делал когда-то эту схемку. Мне тогда АБ даже особоблагозвучные 6ж38п присылал. Этот корректор сильно проиграл в сравнении простейшему на 6н2п-6н1п. И я как то закрыл для себя эту схему. Может поспешил... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил SM Posted June 6 Share Posted June 6 30 минут назад, U.L.F. сказал: Делал когда-то эту схемку. Мне тогда АБ даже особоблагозвучные 6ж38п присылал. Этот корректор сильно проиграл в сравнении простейшему на 6н2п-6н1п. И я как то закрыл для себя эту схему. Может поспешил... Интересно , если не трудно ( как услышали ) - в чём был проигрыш? Мне видится , что в корректоре , если он делается конечно , не ""схемку юзать ради"" всегда приходишь к необходимости , когда режимы стоят , ачх выстроены , по приборам - всё идеально , а звука -гармоничного и сбалансированного , почему-то нет , искать версию гармонизации , и это ""поженить "" сигнатуры ламп в корректоре с тем миксом (детали , провода в их взаимодействии своими сигнатурами) , который может ""угодить"" одним лампам и совсем не зайти к другим , аналогичного типа , но вот буквально на примере - дак (версия платы ВВрсм58-к от Аббаса )с буфером ( моим) на е182сс (6н6п) -на выходе и е 88сс на входе . Режимы у е182сс и 6н6п почти одинаковые , на плате буфера -две параллельные панельки (под 6н6п или е182сс ) . Разница между 6н6п 61г (коробч. анод) и Е182сс Вальво и поставила субъективное восприятие цифры с этим даком - от поёт или как-то не очень - 6н6п уходит в некоторую яркость , зернистость , какую-то ""советскую попсовость"" . Можно ставить в этот буфер и 6н30п-др. С ней звук - прямолинейный и предсказуемый , преимущество дака с е182сс в итоге решительное - по тембрам и благозвучию . В итоге , всегда есть выбор , и в случае приведенной схемы корректора - выбор советских ламп (не факт , что стояли коробки 6н6п, т.к. обычные 6н6п уже криминал на звуке) мог реально предопределить реализацию самой схемы . Понятно , видно, что автор схемы это понимал, число резисторов в переходе -4 , а если бы поставили , допустим, еф37а , еф86 и е182сс , число резисторов можно было бы сократить до 1 (один ) - 82 к и всё, и как , думаете , изменился бы звук? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted June 6 Share Posted June 6 6н30п-др купил ~ 2009, помучил, не понравилась вообще, и продал. 6н6п Фотон, и 5687 круто. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил SM Posted June 6 Share Posted June 6 48 минут назад, юрий робертович сказал: 6н30п-др купил ~ 2009, помучил, не понравилась вообще, и продал. 6н6п Фотон, и 5687 круто. 6н30п-др периода 90-х сильно хуже по звуку , чем советские их версии , даже 80-х , название вытравлены . У российских - краска . 5687 круто , но разрешение и послезвучия на ВЧ (сигнатура лампы) - у е182сс заметно лучше, чем у 5687. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted June 6 Share Posted June 6 Они начала 80-х, все как положено. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
U.L.F. Posted June 6 Share Posted June 6 2 часа назад, Михаил SM сказал: Интересно , если не трудно ( как услышали ) - в чём был проигрыш? Не понравилась некоторая жесткость в звучании именно 6ж38п в таком включении. Выходной каскад переделывал на разных лампах, в том числе и на 6н23п-ев, 6н1п, 6н6п... Это меняло звучание, но не спасало. Пробовал на вход 6ж9(49)п, тоже не то... Пентод на входе корректора для меня если и приемлим, то ef86 и аналоги, да с коррекцией в аноде. Такое частное мнение. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
U.L.F. Posted June 6 Share Posted June 6 1 час назад, юрий робертович сказал: 6н30п-др купил ~ 2009, помучил, не понравилась вообще, и продал. 6н6п Фотон, и 5687 круто. Тоже лежит пара когда то купленных 6н30п... Куда их только не пытался приткнуть, ну мертвые они совсем. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted June 6 Share Posted June 6 12 minutes ago, юрий робертович said: Они начала 80-х, все как положено. Судя по названию эти лампы просто очень качественные. В смысле пользуемых материалов и технологии. Откуда и 100000 часов, что много, для такого прибора. Ввиду малого количества, читай высокой цены, их стали наделять "волшебными свойствами" как шасси и провод, конденсаторы и резисторы, от сумрачного гения. Действительно ли они из "необслуживаемой" "частотной" связи вместе с 47 сплавом - неизвестно... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил SM Posted June 6 Share Posted June 6 5 минут назад, BAA сказал: Судя по названию эти лампы просто очень качественные. В смысле пользуемых материалов и технологии. Откуда и 100000 часов, что много, для такого прибора. Ввиду малого количества, читай высокой цены, их стали наделять "волшебными свойствами" как шасси и провод, конденсаторы и резисторы, от сумрачного гения. Действительно ли они из "необслуживаемой" "частотной" связи вместе с 47 сплавом - неизвестно... 10.000ч , сэр. К примеру , почему эзотерик Аббас не любит танталовые резисторы , а я вполне приемлю ? Танталовые резисторы обладают весьма ""прозрачной "" для музыки и тембров сигнатурой и это упрощает процесс выведения конструктива в нужную меру гармонии (сбалансированности) . 6н30п-др тоже обладает этими свойствами - весьма прозрачная и незернистая по тембрам лампа , с внутренним Ri всего около 900 ом с током под 40 ма , но в большинстве случаев её редко кто ставит в сильнотоковый режим , а эту ламу надо , полагаю, ""жарить"" по полной , иначе звук уходит в худосочность и упрощение. Характерная особенность этих ламп (6н30п-др ) -при легком постукивании она начинает тонко , на пределе слухового разрешения (свыше 10 кгц полагаю) звенеть( секунды 2..3) , как микрохай-хет на раскрыве . Звенят причём все , т.е. лампы исправные . Ну и что сие для звука означает ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted June 6 Share Posted June 6 11 minutes ago, Михаил SM said: 10.000ч , сэр. Виноват... И да придумана для каскодного включения в импульсном режиме. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted June 6 Share Posted June 6 3 minutes ago, Михаил SM said: весьма прозрачная и незернистая по тембрам лампа , с внутренним Ri всего около 900 ом с током под 40 ма , но в большинстве случаев её редко кто ставит в сильнотоковый режим , а эту ламу надо , полагаю, ""жарить"" по полной , иначе звук уходит в худосочность и упрощение. Поскольку вы ничего не собираетесь объясняеть (доказываеть), то видимо можно и так... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
GaLeX Posted June 11 Share Posted June 11 Доброго здоровья всем! Цитата Характерная особенность этих ламп (6н30п-др ) -при легком постукивании она начинает тонко , на пределе слухового разрешения (свыше 10 кгц полагаю) звенеть( секунды 2..3) , как микрохай-хет на раскрыве . Звенят причём все , т.е. лампы исправные . Ну и что сие для звука означает ? Для звука это означает - хана. Такое же свойство (зудеть), только на более низкой частоте, имеют, например, многие 6Ж38П. Забавно, но некоторые б/у осветительные лампы с вольфрамовой нитью также могут "зудеть". Приемно-усилительные лампы с такими акустическими призвуками в звуковом диапазоне - "апстену". "Щелбан-тест" на входном контроле не пройден. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил SM Posted June 11 Share Posted June 11 59 минут назад, GaLeX сказал: Доброго здоровья всем! Для звука это означает - хана. Такое же свойство (зудеть), только на более низкой частоте, имеют, например, многие 6Ж38П. Забавно, но некоторые б/у осветительные лампы с вольфрамовой нитью также могут "зудеть". Приемно-усилительные лампы с такими акустическими призвуками в звуковом диапазоне - "апстену". "Щелбан-тест" на входном контроле не пройден. Не ""звенящих"" своей золоченной сеткой 6н30п-др в природе , видимо, не существует , через меня прошло их немало , но механический звон сетки был у всех . С позиции линейности ВАХ , низкого Ri , мощности анода и катода , лампа оказалась (тем не менее) для мирового аудиосообщества привлекательна , как и 6н6п (только коробчатые аноды , с иным - мусорные для звука , имхо) . По определенным критериям выбора ламп в свои дивайсы можно понять , на каком понимании финального своего аудиорезультата пребывает та или иная аудиофирма или аудиопрактик . К примеру , 6н30п-др стоят в мощных однотактах на ГМ-70 LAMM в драйверном каскаде , хотя известны случаи , с 6н6п ГМ70 в тех же LAMM звучат предпочтительнее. Отсюда (и не только , конечно) вытекает интересная закономерность - у каждой аудиолампы -в критериях разных аудиопарадигм , звуковая сигнатура имеет практически ( в критерии её явления в аудиодивайсе ) определяющее (одно из) значение . В корректорах это особенно слышно , тут одна лампа - при равных режимах (даже) может дать нужный гармонизирующий эффект -та же , к примеру Е182СС или 5687 , или 6Н6П (коробчатая) или помножить потенциал совокупной аудиосигнатуры дивайса (отслеживается на контрольных трактах) на свою ламповую суть -в случае 6н30п-др - безупречная приямолинейность , строгость ритмики , но тембры ? Впрочем , на LAMM особо о тембрах не заботились , поэтому и набор ламп, имхо, - соответстующий . 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted June 11 Share Posted June 11 2 hours ago, GaLeX said: также могут "зудеть" При всем уважении - это скорее контакт в патроне. Там держатели длинные и материал мягкий. Но зудение есть. Факт. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted June 11 Share Posted June 11 6ж38п никуда не поставлю, просто выброшу. 6ж38п-ЕВ класс. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted June 11 Share Posted June 11 GaLeX 26.06.2007, 13:11 Берем лампу 6Ж38П, щелкаем по ней ногтем, наслаждаемся дивным, долго не затухающим звоном, килогерцах эдак на 5-8-и. Прекрасно слышно ухом. Вот и все впечатление... Из тех, что у меня, не звенят только пару штук в виброустойчивом исполнении (ЕВ) с белыми анодами, но и среди ЕВ есть звенящие. Послушав сей звон, лично я для себя сделал вывод - фтопку. Берем 6ж38п-ЕВ с черным анодом – хоть кувалдой стучи, полный ноль. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted June 11 Share Posted June 11 3 часа назад, Михаил SM сказал: золоченной сеткой 6н30п-др А разве сетка у 6Н30П-ДР позолоченная? У 6Н6П - да, а у 6Н30П-ДР? Есть сомнения. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил SM Posted June 11 Share Posted June 11 42 минуты назад, юрий робертович сказал: GaLeX 26.06.2007, 13:11 Берем лампу 6Ж38П, щелкаем по ней ногтем, наслаждаемся дивным, долго не затухающим звоном, килогерцах эдак на 5-8-и. Прекрасно слышно ухом. Вот и все впечатление... Из тех, что у меня, не звенят только пару штук в виброустойчивом исполнении (ЕВ) с белыми анодами, но и среди ЕВ есть звенящие. Послушав сей звон, лично я для себя сделал вывод - фтопку. Берем 6ж38п-ЕВ с черным анодом – хоть кувалдой стучи, полный ноль. Не всё так однозначно , флейм , извиняюсь , но кто держал в руках 300В w.e. не мог не заметить, что ""щелбан-тест "" у них мелодичный, низкий , тянущийся... . Но и ударьте (только не об угол) ГМ70 ... . Лампа может при механическом воздействии и издавать мех. призвук -низкий или высокий или его отсутствие , но прямого влияния на важнейшие критерии звука я как-то не отмечаю ; ну звенит эта 6н30п-др , звук у неё ясный , ВЧ -отменные , какие претензии к ""женщине"" ? По поводу золочения сетки 6н30п-др , базовое моё аудиоподсознание это помнит , но обычно видно по тех. формуляру , а с учетом , что в СССР умудрились ""запихать"" в сей ламповый баллон - мощнейшея эмиссия , без золочения сетки - врят ли . Но , увы , я оказался не прав .. :https://scraptraffic.com/dm/lampa-elektronnaya/6n30p-dp/?ysclid=lxak0oqooa183306726 https://yandex.ru/search/?text=наличия+золота+в+лампе+6н6п&lr=14&clid=1836587 Парадоксы времен СССР -в массовую лампу золото положили , в спецлампу - ноль . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted June 11 Share Posted June 11 6н6п ровно такая же спецлампа. Никоим образом не "бытовая". 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted June 11 Share Posted June 11 Это да. Как-то не помню ни одного бытового устройства на 6Н6П. Кстати: Ну и про, скажем, 6Н2П от Бергельсона и товарищей: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил SM Posted June 11 Share Posted June 11 1 час назад, Stan Marsh сказал: Это да. Как-то не помню ни одного бытового устройства на 6Н6П. Кстати: Ну и про, скажем, 6Н2П от Бергельсона и товарищей: Единственный ламповый усилитель в СССР , выпущенный для народа -ПРИБОЙ -УМ50(75) имел в своём составе малошумящую 6н38п и ...6н6п -гальванически связанный его каскад усиления и фазоинвертор . Чем не бытовое устройство , понятно , не хаенд . Хотя при тех режимах , куда вогнали в Прибое эту 6н6п , в нем с успехом бы работала та же 6н23п или 6н1п . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted June 12 Share Posted June 12 6ж38п и 6ж38п-ев 6н6п, 6н6п-и, 6н6п-ир 6j38p.djvu 6n6p.djvu 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted June 12 Share Posted June 12 6н14п - спец. аппаратура, 6н24п - устройства широкого применения 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
СЮТ Posted June 12 Share Posted June 12 8 часов назад, Михаил SM сказал: Единственный ламповый усилитель в СССР , выпущенный для народа -ПРИБОЙ -УМ50(75) имел в своём составе малошумящую 6н38п 6Ж32П в Прибоях была... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted June 12 Share Posted June 12 8 часов назад, Михаил SM сказал: Чем не бытовое устройство Ну, это уже был разгар развала страны, и многое стало возможно. В том числе и применение 6Н6П в сугубо бытовом изделии. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.