Jump to content

Recommended Posts

Posted
ML8
12.02.2007, 02:49
Наверняка все экспериментировали с драйверными лампами.
Вот мой хит-парад :)
А как у вас?

DIM
12.02.2007, 03:13
803S, 6П15П, 6П9 - все в "оригинальном" включении. Хороши тем, что практически всегда позволяют построить усилитель не прибегая к третьему каскаду.
Из триодов: 437, 417, 6С15П, 6С45П, 6С3П (6С4П) - по тем же причинам. ;)

Михаил44
12.02.2007, 11:10
Добрый день! Необходимо добавить в опрос пентоды в родном включении. У меня 6П9 качает 6С41С. Результат отменный.Не я один такой. Для прямонакалов предпочитаю триод 6Н8С.
С уважением, Михаил

Tommy
12.02.2007, 11:46
Михаил44
Добавил

ua1ong ©
12.02.2007, 11:59
А если один каскад?
Поставлю-Другое:)

Andrey Nikitin
12.02.2007, 12:46
...У меня 6П9 качает 6С41С. Результат отменный...

- Михаил Вы, прямо, мои "мысли прочли"... :D

А. Никитин.

Алекс
12.02.2007, 13:21
Всем привет!
У меня лучший вариант по звуку драйвером к 300В показала EL34 в триоде, немецкая. Пробовал: 6П6С, 6Ф6С, 6Ф6М1, 6П3С. Скоро приятель должен принести 6F6 оригинальную RCA 47 года, посмотрим, послушаем каково.

Rezvoy
12.02.2007, 13:53
У меня шибко другое - 6С45П(а лучше 6С15П) или 6С3П по схеме SRPP с трансформаторным выходом.Пока лучше и универсальнее ничего не придумал!

кактус
13.02.2007, 00:31
6н9с и не параллельно и не српп, а именно с непосредсвенной связью.
но уже с интересом смотрю на пентодики.)

Elektrofil
13.02.2007, 03:15
выбрал 6н30пдр, но могу сказать - 6bx7/6bl7

Delta213
13.02.2007, 14:30
803S, 6П15П, 6П9 - все в "оригинальном" включении. Хороши тем, что практически всегда позволяют построить усилитель не прибегая к третьему каскаду.


А как же пентодный гармониковый хвост? Ну ладно еще когда надо качать гм70 или 6с33, тут или два каскада или пентод, а для чего 300В пентодом качать?

Я предпочитаю 6С4П/3П, не дефицитны, достаточно низкоомны и главное звучат здорово. Режим Ua=200-210, Ia=15mA Ug=2.8-3V.

2.модератор. в опроснике может не 6с4с а 6с4п? и не 6с23п... :)

Elektrofil
13.02.2007, 14:42
У всех разное мнение, мне 6с4п 6с3п не понравились. Может это подчерк ламп с высоким усилением? Мне больше нравится 6с2с, 6с5с, 6bx7, 6bl7. У них явное ламповое звучание. А у ламп с высоким усилением этого нет.

Delta213
13.02.2007, 14:58
У всех разное мнение.

Именно так! И это хорошо :)
И вообще есть концепция однокаскадного драйвера с высоким мю, а есть двухкаскадого на лампах с низким мю, но зато линейных 6н8, 6н30, например. Что лучше, это каждый для себя решает. Я потихоньку ко второй концепции перехожу.


И вообще нельзя так вопрос ставить какой драйвер лучше.

Надо разделить хотябы так : 1.драйвер для прямонакалов (300В, 6с4с)
2 драйвер для низкоомников, 3. драйвер для высоковольтников.
Posted
Delta213
13.02.2007, 15:03
У них явное ламповое звучание.

Что такое ламповое звучание? Это окрашивание? Тогда это ИСКАЖЕНИЯ!!!
И они не бывают благозвучными, имхо.

Тут вот еще один момент, с однокаскадным драйвером легче добиться компенсации второй гармоники.

Elektrofil
13.02.2007, 16:15
Кто понял жизнь, тот не спешит))).
Дельта 213! Напишите пожалуйста еще полстраницы измерений и полстраницы высказываний авторитетных людей, в доказательство недопустимости ИСКАЖЕНИЙ. Мне интересно будет почитать))). Но я останусь при своем мнении. Понимаете, возраст... уже не молодой. Все в мире делается для удовольствия, абсолютно все. Неважно сколько лошадок в машине, главное что водитель чувствует, ну... ощущения на Камазе и на Махде ну наверно разные))). Так же и здесь, все это второстепенное, приборы, авторитеты, это все так, в сторонке, пусть попасется немного! А главное это Я (и Вы), мне нравится и все, зачем себя насиловать, убеждать себя приборами и мнениями что это - хорошо, не нравится значит все эти приборы в сад!
Надеюсь ваше высказывание базируется именно на Ваших личных предпочтениях!
Да, кстати, песочек маст дай! Кримний всмысле))).

Tommy
13.02.2007, 22:30
2.модератор. в опроснике может не 6с4с а 6с4п? и не 6с23п... :)
Да как его разберешь, что он хотел написать? Типа, я тут "как-нить по клаве постучу" а вы там уж сами разбирайтесь, что я хотел написать :D
Когда-то был хороший фильм "И снова в школу" :)

Сергей Ш
13.02.2007, 23:09
Для параллельных 2С4С был такой огород(в смысле драйвера)-6Н6П,потом 6Н30П,потом выкинул и поставил 6ж52п(вместо двух каскадов) с дросселем в нагрузке.Но прослушал СРПП в первом каскаде-небо и земля.А для ГМ-70 конечно 6bl7,но где-же её достать(АУ!).Можно и 6Ф6С ,тоже ничего.

DIM
13.02.2007, 23:56
6BL7 и 6BX7 (лучше) есть на www.partsconnexion.com ;)

Александр Васильевич
14.02.2007, 01:09
По опросу вырвались вперед 6С45П и пентод, вот так народ зомбируют.
По звучанию лучший драйвер- триод с Ri около 10 кОм и мю около 35. Выходные лампы, которым он не подходит-в топку, или отдать тем, кто занимается катушками Тесла, сейчас как раз начнется о нем фильм (гениальный человек).

ML8
14.02.2007, 01:20
Да как его разберешь, что он хотел написать? Типа, я тут "как-нить по клаве постучу" а вы там уж сами разбирайтесь, что я хотел написать :D
Когда-то был хороший фильм "И снова в школу" :)


Каюсь, друзья, был вечер и я почти спал, когда писал :)
Ясное дело, подразумевались 6С3(4)П и 6Н23П :)

Сергей Ш
14.02.2007, 01:34
Tommy
BL-ку слушал у товарища,а BX упоминал Белканов в "Вестнике".Сравнений не производили,а по характеристикам вроде рядом.А цена BL-ки выше .Непонятно.Может быть реже встречается ? А Ваша ссылка интересна,но надо разобраться,английский не на том уровне.Приглашу товарища.Спасибо.

ML8
14.02.2007, 01:34
Кстати давеча подыскиавл драйвер для пары EL84
Очень уж нравится мне их звук
Долго перебирал свою коллекцию, выслушивал, старался выбрать самый "открытый", "мягкий" и "бархатный", и чтобы не добавлял ненужных гармоник в вокальном диапазоне.
Выбрал сначала ECC88. Потом заменил на 6С4П.
Потом нашел шикарные сименсовские пентоды E180F -- отличная штука!
И наконец, остановился все же... на EL84!!! :D
И в драйвере, и на выходе играют, и играют здорово --именно то, что нужно оказалось. :)

PSV
14.02.2007, 18:13
И наконец, остановился все же... на EL84!!! :D
И в драйвере, и на выходе играют, и играют здорово --именно то, что нужно оказалось. :)

Какие режимы были для драйверной EL84?

бывалый
14.02.2007, 21:33
В Лофтине для 6С4С прекрасно играла 6Н9С (1579). При сравнении с лампами типа 6С3П,6С45П...был просто незвук.Особенно отвратительна 6С45П.

ua1ong ©
14.02.2007, 22:00
Наш человек, не зомбированный:)

Avenger
14.02.2007, 22:21
Чаще всего юзаю в качестве драйвера 6Н3П. Сейчас же переделываю свой пентодник в триодник, и на вход поставлю уже 6Н2П. ;)

Алексей Шалин
14.02.2007, 23:27
6Н2П - напрасно...
Не лучше ли ЕСС85 (ЕСС81) поискать?

Elektrofil
14.02.2007, 23:54
Александр Васильевич,
почитайте лучше Вестник АРА и не делайте больше заявлений что выходные триоды в топку, и что Рэ итое 10ком и мю 35 рулит, не рулит. лучше 3 каскада но полинейнее.

Александр Васильевич
15.02.2007, 01:36

Прикольно, исправлюсь, буду вестник читать. Можно про 3 каскада более подробно.

Elektrofil
15.02.2007, 02:34
Слишком резкие заявления, другие могут быть с вами несогласны.
Вестник АРА номер 3, с.42, Так все таки, какая лампа нужна и будет ли она? (часть 2).

Elektrofil
15.02.2007, 02:41
Требования к драйверу
1) Усиление 10-12, не менее 8.
2) Эр итое 0,8-1,5ком.
3) макс напряжение на аноде 600, лучше макс. не менее 450.
4) Мощность на аноде 12-15, мин. 10 Вт
5) катод косвенного накала, 6,3В
6) цоколь октальный, совпадающий с эл34 и 6л6
7) рабочий режим 250-300В, смещение -20В, ток 35-50ма
8) желаемая емкость 5-7пф

поэтому 6bx7 + 6bl7 довольно точно соответствуют требованиям для драйверных ламп. Как и уо-104, то-143, по-119.

ХРЮН
15.02.2007, 11:07
Мой выбор такой - для тех, кто слушает музыку - 6Н7С к выходным лампам с умеренной входной емкостью, для любителей звуков - ЕСС88,
и ЕСС85(81) - для тех, кому не хватает усиления.

Александр Васильевич
15.02.2007, 12:47
Требования к драйверу
1) Усиление 10-12, не менее 8.
2) Эр итое 0,8-1,5ком.
3) макс напряжение на аноде 600, лучше макс. не менее 450.
4) Мощность на аноде 12-15, мин. 10 Вт
5) катод косвенного накала, 6,3В
6) цоколь октальный, совпадающий с эл34 и 6л6
7) рабочий режим 250-300В, смещение -20В, ток 35-50ма
8) желаемая емкость 5-7пф


Это драйвер к чему, к ГМ70-845, или к 6П3С?

поэтому 6bx7 + 6bl7 довольно точно соответствуют требованиям для драйверных ламп. Как и уо-104, то-143, по-119.

С этими работал и больше того и с немецкими родителями УО104, ПО119 тоже. ТО143, ПО119 в высококач. звукоусилении не применимы.

Avenger
15.02.2007, 18:20
6Н2П - напрасно...
Не лучше ли ЕСС85 (ЕСС81) поискать?

Смеётесь? На нашем радиорынке такую буржуйскую экзотику не найти. Делаем на доступных лампах. Пока;)

ХРЮН
15.02.2007, 19:03
Не ну это да.... Эти МЭТРЫ как загнут че-нить экзотическое... :) :)
Ну уж 6Н9С и 6Н7С то найти можно точно!

Рысь
15.02.2007, 19:54
Очень хорошая и удобная лампочка 6С2С. Триод одиночный, более линейный, чем даже 6Н8С с такой же крутизной и u. Сейчас в Саратове делают ее сдвоенный вариант для Electroharmonix - 6SN7EH.

бывалый
15.02.2007, 22:06
Тогда уж рогоносца 6С8С

Рысь
16.02.2007, 02:07
Как вариант. Только к ней нужны колпачки сверху, а у 6С2С всё на цоколе.
Есть еще один ОЧЕНЬ интересный триод - ГИ3, мне, к сожалению, не доводилось подробно его изучить, даже не послушал, как оно поёт, но физически каскад на нем дает усиление около 10...12 раз с очень низкими искажениями. Лампа тоже, к сожалению, рогатая.

Avenger
17.02.2007, 01:47
Очень хорошая и удобная лампочка 6С2С. Триод одиночный, более линейный, чем даже 6Н8С с такой же крутизной и u. Сейчас в Саратове делают ее сдвоенный вариант для Electroharmonix - 6SN7EH.
Знаю такую лампу. И даже искал в своё время, когда хотел собрать бюджетный лофтин-уайт:) Один мужик откопал одну, но я не взял, мне нужна была пара. На лофтин я потом забил из-за отсутствия средств и сейчас собираю двухкаскадник, но уже на пальчиковых лампах и с конденсаторной связью между каскадами (кондёр К40У-9В на 0,47 мкф)
А вот 6Н8С у меня есть, но опять же, одна, есть даже принесённая из института лампочка 6J5-GT (триод это), но немогу найти цоколёвку её и опять-же она одна:(

L0ki
17.02.2007, 03:57
Из не экзотики на мой личный ух ;) мне еще нравится как поет в триодном включении 6Ж3П.
Режим примерено такой:
резистор автосмещения в катоде 350ом,
при напряжении на аноде 180V, и токе 7mA.
В этой точке Ri = 7,9кОм, S=5,7mA/V, мю 45.

Алексей Шалин
22.03.2007, 23:25
Как вариант. Только к ней нужны колпачки сверху, а у 6С2С всё на цоколе.
Есть еще один ОЧЕНЬ интересный триод - ГИ3, мне, к сожалению, не доводилось подробно его изучить, даже не послушал, как оно поёт, но физически каскад на нем дает усиление около 10...12 раз с очень низкими искажениями. Лампа тоже, к сожалению, рогатая.

Да, ГИ3 - уникальная лампа ещё и тем, что терпит на аноде до 2,5 кВ.

Я по крайней мере мучал её в режиме 550 вольт, 16 ма - и ей хоть бы хны!

ua1ong ©
22.03.2007, 23:28
Парочка лежит..сетки жёлтые, видно невооружённым глазом.
Posted
Tommy
23.03.2007, 01:07
Друзья, куда мы смотрим? :) Только сейчас заметил:
триод с малым мю (6Н8С/6Н1П)
триод со средним мю и крутизной (6C4C/6С23П)
6Н8С/6Н1П - триоды со средним мю, а 6С4С - с малым мю.
Исправлять?

Алексей Шалин
23.03.2007, 01:20
Вообще трудно понять, что имелось в видУ:

6С4С - 6С4П? Тогда с большим мю и крутизной.

6С23П - 6С3П? Тоже с большим мю и крутизной.
Или 6С23П - это 6Н23П?

Andrejus
24.03.2007, 12:14
Тогда уж рогоносца 6С8С

Можно поподробней (с чем и как) а то есть парочка надо бы отслушать :D

Akrill
11.04.2007, 23:26
Какое же счастье ничего в этом не понимать, а просто довериться профессионалу... Вам на самом деле меня не понять я думаю...

Aleks16
12.04.2007, 21:27
2Stalin
Напиши мне в личку, я тебе скажу где в Казани можно ламп взять.

cosmicdance
29.04.2007, 01:53
6н8с однозначьно

Валентин Рябов
06.05.2007, 00:44
6г2, 6н8с, 6н9с.
С уважением, Валентин Рябов.

Вадим Пузанов
27.07.2007, 19:19
Однозначно сказать не могу. В разных схемах и с разными выходными лампами - разные драйверные.
Нравится 6Г7, 6С2С, 6С5С, 6Э5П, 6С4П, 6Н8С, 6Н9С и т.д.

Атлас
31.07.2007, 00:25
А я, вот, LOki поддержу, также из не экзотики - 6Ж5П в триоде. Очень ничего! Режимы: U=150В, Ia=12.5, Ucm=1,97B, Ra=12k, Kу каскада 28-30

cosmicdance
31.07.2007, 00:36
в выходные опробовал связку 6н9с (каскад SRPP) и 6п13с , думаю их и оставить

Alex32
31.07.2007, 22:03
В Лофтине для 6С4С прекрасно играла 6Н9С (1579). При сравнении с лампами типа 6С3П,6С45П...был просто незвук.Особенно отвратительна 6С45П.

Поддерживаю насчёт отвратительного звука 6с45п.
Мне нравятся 6н2п-ев(-ер),6н7с,6с4п(6с3п не понравилась),6н23п-ев,6н1п,6н6п,6н30п,даже пробовал в драйвере половинки 6н13с с трансформаторной связью на 6н13с(6с41С) и до сих пор так слушаю.

VIT
31.07.2007, 23:27
Мне нравится 5687.

Tommy
01.08.2007, 00:38
VIT
Хм... "губа - не дура" :), она не только вам нравится, недаром в OnGaku стоит. Правда есть наши лампы примерно одного уровня.

VIT
01.08.2007, 01:26
Tommy
Правда есть наши лампы примерно одного уровня

6Н6П не предлагать:D

Tommy
01.08.2007, 10:24
VIT
Я имел в виду совсем не 6Н6П и даже не 6Н30П.

VIT
01.08.2007, 13:25
Tommy
Е182СС еще ничего, ей бы "верх" получше.

Валентин Рябов
02.08.2007, 19:14
VIT
Хм... "губа - не дура" :), она не только вам нравится, недаром в OnGaku стоит. Правда есть наши лампы примерно одного уровня.


Tommy, если можно - поподробнее про "наши" лампы ? Пожалуйста!
С уважением, Валентин Рябов.

L0ki
02.08.2007, 23:15
2 Атлас
6Ж5П очень во многом похожа на 6Ж4.

Еще из «не экзотики» 6Ф4П (ECL84) пентодная часть в триоде,
режим примерно такой: Ua=200v, Ia=20mA, Uc1=-3v, S=12mA/V, mu=40.

Sancho
03.08.2007, 12:37
А кто нибудь пробовал 6Ф5С в драйвере? Какое ваше мнение?

groove
03.08.2007, 16:02
"...Ничего на свете лучше нету...":D Но зато есть 6Э5П в триоде... Отчень недурна..:D

lintech
03.08.2007, 18:22
Оч нравится 6Н8С, но усиление слабовато :(
Сегодня попробовал 6Ж4 триодом - отлично !

Tommy
03.08.2007, 21:51
Валентин Рябов
Ну, например, 6Н12С

VGM
04.08.2007, 01:27
Валентин Рябов
Ну, например, 6Н12С


Скорее всего, сигнатура 6Н12С напоминает 7119 и, возможно, худшие образчики 5687 /RCA_GE_Sylvania/.

Tommy
04.08.2007, 11:56
возможно, худшие образчики 5687
5687 и 6Н12С играют немного по разному, но каждая по-своему хороша.

Валентин Рябов
04.08.2007, 17:44
5687 и 6Н12С играют немного по разному, но каждая по-своему хороша.

Tommy, спасибо ! Найду и соберу что-нибудь на 6Н12С.
С уважением, Валентин Рябов.

Шляхов Илья
28.08.2007, 11:51
Недавно попалась в сети (мои, ламполовые) ECC99 от JJ. Попробовал в режиме 200В А-К, 15мА ток анода, впечатления самые приятные. Надо более внимательно послушать и поиграть режимами.

AndreyK
19.11.2007, 00:09
Долго пытался создать универсальный каскад под выходные триоды.
В результате лучший результат получил с 6С45П-Е и межкаскадным
трансформатором 1:2. У меня она сейчас выдает великолепный звук и работает на SE - две 6С4С в параллель. Также очень нравится 6Э5П как
в штатном, так и в триодном режимах работы.
__________________________________
Вкусно звучат очень многие лампы - нужно уметь их готовить.

ВКН
28.11.2007, 01:38
А я против универсальности,применяю и 6ф6-триодом,и 6н8с, и 6ж4, но голосую за п.1(6j5,EBC11)

Дмитрий Андреев
16.12.2007, 12:21
Есс81, Есс85, Есс91, 6BL7, 6С2С, 6Н8С, 6Г2, 6П9, 6ж4- Все хороши!

Александр Шумилов
26.01.2008, 03:17
6н26п драйвером для 6п13п

L0ki
30.01.2008, 06:57
Советую послушать 6Ж3П в триоде ;)
 
Вакуум Триодный
14.02.2008, 18:46
6Н2П - напрасно...
Не лучше ли ЕСС85 (ЕСС81) поискать?


Мой выбор такой - для тех, кто слушает музыку - 6Н7С к выходным лампам с умеренной входной емостью, для любителей звуков - ЕСС88,
и ЕСС85(81) - для тех, кому не хватает усиления.


Свалились неожиданно на голову ЕСС81 и ЕСС85. Никогда раньше с ними не сталкивался даже в теории. Начал думать как и к чему их прикладывать. По хар-кам весьма близки между собой. Других двойных триодов с похожими хар-ками не обнаружил ни у нас, ни у буржуев. Самое близкое "родство" - наши триоды 6С3(4)П.
На Аудиопортале поиск по ЕСС81 не дает ровным счетом ничего.
Кто имел опыт работы с ними - как их лучше готовить?
Спасибо.

P.S. Почему то у Tungsram именно ЕСС81 и ЕСС85 имеют черный геттер, в отличие от серебристого блестящего у остальных ЕСС-шек

ХРЮН
14.02.2008, 21:00
Плохо искали, раз не обнаружили! :) 12АТ7 близка к есс81 и есс85.
Одинарный такой триод называется ЕС92.
Наша формально ближайшая - 6Н26П, хотя фактически это несколько "иное".
Готовить их несложно, но нужно иметь убедительное анодное для этого каскада - 350-400В и будет Вам щастье! :)
Posted
Вакуум Триодный
14.02.2008, 21:25
12AT7 - знаю. Это родной однояйцевый близнец 81-й. 12-е в соответствии с ЕСС-шками я распознаю и не делю, считая, что это просто различия в маркировке. А вот по формальным признакам Эс/мю, Ua/Ia - наиболее близкой в поисках получилась 6С3(4)П, но и она не очень то...
ЕС92 - поищу инфу, спасибо.
А убедительное анодное 350-400, как я посмотрю, почти каждому драйверу нужно. Жаль, что очень уж большому кол-ву "оконечников" нужно намного меньше (я вот например продолжаю рассматривать варианты с 6С19П). Хотя, с другого боку если подъехать - то тут тебе и L-W красиво рисуется, но я их никогда еще не делал :)

tvel1
14.02.2008, 22:05

Мужики! А мне очень понравилась E55L...В усилителе,который стоИт дома у Шалина Алексея.Это ПЕНТОД.

Triod
14.02.2008, 23:04

Мужики! А мне очень понравилась E55L...В усилителе,который стоИт дома у Шалина Алексея.Это ПЕНТОД.
Есть такие у меня, хорошая штука, но достаточно редкая и дорогая. Драйвер суперский.

tvel1
14.02.2008, 23:46

Есть такие у меня, хорошая штука, но достаточно редкая и дорогая. Драйвер суперский.СОГЛАСЕН! Просто очень прозрачная середина и просто замечательные верха! Но с басом есть небольшие проблемки,но в целом они ЭТУ Лампу НЕ ПОРТЯТ!!! Даже мидбас просто великолепен!!!(впечатления от прослушивания усилителя Шалина...Ну просто САМ ЛИЧНО СЛУШАЛ!!!) И уши у меня в порядке...:ku) :ku) :ku)Единственная "засада"...ЦОКОЛЬ...МАГНОВАЛЬ!!!(как у 6П45С)...Да и не засада это,если хочешь получить Звук...

ХРЮН
15.02.2008, 00:07
По-моему, цоколь это совершенно не засада, панель керамика 50 руб на рынке, что по сравнению с трудностями добывания самой лампочки
ерунда сущая.
Кстати, а вот МГ все другие супер-аппараты напрочь обыгрывает совершенно без Е55Л как-то. гы-гы

tvel1
15.02.2008, 00:15
Никит,привет! Да,согласен...Это не 6Н2П...Но если ж захотеть-МОЖНО найти!!! Кстати,Лёша Шалин мне посоветовал попробовать... D3a...От Сименса или Телефункена...Мне удалось достать СИМЕНС...Посмотрим,что будет СЛЫШНО... Мой Эксперт-МОИ Уши!))) Остальное-от лукавого...

Triod
16.02.2008, 01:02
D3a...От Сименса или Телефункена...

Я как-то подсел на C3g и C3m от одноимённых родителей, ну плюс ещё Вальво и Лоренц. Пару лет назад прикупил по случаю с полмешка б/у, оттестил, несколько штук - сразу в отвал (севшие и убитые), а остальные - просто огурцы! Звук отменный, "фирменный", ножки золочёные, надёжность 10000часов, мю в триоде 40, ток 15-20мА, 2кОм внутреннего. (Это для C3g, C3m чуть мощнее, меньше мю, но более "токовая" и как драйвер ещё интереснее, только накал 20В). Что ещё нужно, что бы достойно встретить старость :) Но цоколь - локтал ;)

Федор Конь
16.02.2008, 23:30
ГИ-11.. пока без слов

Станислав Гурский
23.02.2008, 16:56
Люблю ЕСС88 и 6Н8С.
Пробовал другие, но понравились пока только эти...

ХРЮН
23.02.2008, 17:03
Еще стоит добавить обязательно ГИ-3. Немыслимое сочетание линейности и амплитуды! Конечно, ONLY для тех, кто не скупится на пищу для лампочки! гы-гы

andy911
18.03.2008, 15:08
Мне понравилась E182CC от Mullard.Меньше - 6DJ8 от Toshiba.
А вот 6922 от PhilipsECG все испортила - звук резкий и почти "каменный".
Сейчас привезли 6BL7GTA ,RCA.Хочу попробовать.Режимы в инете
есть.Но если кто схемку с номиналами скинет - буду признателен.
А то при заявленных на нее 50 ma анодного тока и 250 в напряжения прям кипятильник какой-то получается...

Belkovod
21.04.2008, 15:00
Мне после долгих экспериментов понравилось драйвер 2А3, который раскачивает 6н12с.
Еще один вариант, который великолепно работает Это 6BL7, на входе и вторая половинка 6BL7 - драйвер. ИМХО двухкаскадные схемы работают интересней, правда это только мое мнение, но выстраданное множеством экспериментов.

andy911
06.05.2008, 18:55
Но если кто схемку с номиналами скинет - буду признателен.
Сейчас сам промерил в качестве драйвера с резистивной нагрузкой 6BL7GTA.При питании 400 вольт больше всего понравился (критерии - режимы лампы (их близость к паспортным),усиление,линейность(сорри,начало ограничения,звук не слушал,смотрел по осциллографу)) следующий :
R(a)= 10 K
R(k)= 680 ом
С(k)= 330mk (можно и более)
R(g)= 330k
При этом включении :
U(k)= 11 вольт
U(a)= 240 вольт (I(k) =16ma)

Многообещающая, имхо,лампа.
Опять же ,имхо,интересна будет в трансформаторном драйвере.
С резистивной нагрузкой есть планы проверить в звуке (хорошего
разделительного транса у меня нет :-(

Belkovod
07.05.2008, 10:32
Использовать 6SL7 В режиме 250v 50 ма не рекомендую (если вы только не используете только одну половинку лампы)
максимум 300 вольт 25ма напряжение на сетке 15 воьт.
Звук очень хороший

andy911
07.05.2008, 12:02
Использовать 6SL7 В режиме 250v 50 ма не рекомендую
- я тоже заметил,что при повышении тока через лампу выше 20 ма начинает падать усиление (вместе с ростом рассеиваемой мощности на компонентах схемы)."Поигравшись" с обвязкой ,пришел к режимам
-см. пост 88
На выходные подкину этот драйвер к действующему SE усю.Надо слушать!

Belkovod
07.05.2008, 12:49
вообще -то в даташите на лампу усиление с ростом тока растет.
16ма маловато для такой лампы.
Стандартный режим, рекомендованный производителем, для 6BL7 -
250 вольт 40 ма и смещение 9 вольт при этом пишется, что в таком режиме может работать каждая половинка.

andy911
07.05.2008, 13:57
вообще -то в даташите на лампу усиление с ростом тока растет.
16ма маловато для такой лампы

Так то оно так,но на резистивной нагрузке при уменьшении Ra с 10 до 5 ком ток возрастает до 20 ма (14 в на 680 ом в катоде),Ua = 300в,а по переменке амплитуда падает!Возможно из-за резистивной нагрузки?
Дроссель или разделительный транс был бы эффективнее?
Промерял два экземпляра RCA, разница между и в баллонах не превышала 5%

Eugen Komissarov
07.05.2008, 14:01

Попробуйте 300-ку качать 300-кой! Через транс.
Это Лучший для неё драйвер. Получите 15Вт мощности, маленькие искажения, нейтральный и быстрый звук.

Всё равно три каскада делать.

Belkovod
07.05.2008, 15:03
Что правда, то правда качать 300 лучше 300 а 2А3 драйвером на 2А3, при этом межкаскадник бифиляр, а каскадов усиления 2.
Драйв у такого усилителя сумашедший

shi
07.05.2008, 20:55

Зачем 300 или 2А3!
Для двухкаскадных драйверов, есть хорошая американская лампа 6ЕМ7(10ЕМ7, 13ЕМ7). Двойной триод. Первый триод с большим Ku. У второго триода Ri 750 om.

Tommy
08.05.2008, 00:20
есть хорошая американская лампа 6ЕМ7
Возможно, она и хороша. Но только тогда, когда она есть...

shi
08.05.2008, 00:29

А в чем проблема?
В америке склады ломяться от ламп. Оплату через Инет никто не отменял, почта работает.;)
У меня 10ЕМ7 можно купить:D

Belkovod
08.05.2008, 10:59
У ламп типа 10ЕМ7 и.т.д первая лампа имеет большое внутреннее сопротивление, и заставить ее работать на трансформатор проблематично, а в варианте 5687, 2А3 обе лампы могут работать на трансформатор. Чистоту концепции блюдем, да и при коэффициенте усиления у первой лампы 10ЕМ7 - 68, на стандартном сигнале (от СД например) вторую вы явно перегрузите.
Такую лампу в корректор ставить.

 
andy911
12.05.2008, 12:45

Послушал 6BL7 с резистивной нагрузкой ,сравнил с СРПП на 6Н9С.
6BL7 по звуку поинтереснее - детализация выше,на верхах прозрачнее.
Единственный минус - усиление по напряжению у меня получилось 10.
Маловато.Хотя для комнаты вполне хватает.На выходе - 6L6 в триоде в параллель.

Belkovod
12.05.2008, 12:53
ну, а что вы хотели на резисторе получить усиление 15? - не реально.
Включите на транс - усиление возрастет.
Я тоже недавно закончил корректор на 6BL7 (в качестве выходной лампы)
Первая 6SL7. И тоже очень доволен лампа действительно хорошая, правда 6BX7 поровнее и звук чуть интереснее.

andy911
12.05.2008, 16:44
Включите на транс - усиление возрастет.
Трансформатор без изысков ? 1:1 ? Или с некоторым повышением ?

Belkovod
12.05.2008, 17:42
Конечно 1:1 и желательно бифиляр. выходную обмотку можно нагрузить резистором килоом 50. С повышением можно, но "гуру" говорят больше 1:1,2 не желательно звук меняется и не в лучшую сторону. Я лично, с повышением не пробовал.

Рижанин.
17.09.2008, 01:58
У меня 5842 очень хорошо спелась с 6П42С через бифиляр 65 Генрихов.
Posted
superdac
18.09.2008, 04:36
в моем усилители в качестве драйверной стоят 6н6,я в принципе доволен,вполне прозрачно звучат,зачем еще велосипед изобретать.

Lawyer
19.09.2008, 03:00

Включение резистивное?? Сигнал с преда? Какие выходные? А сколько вольт на аноде - какое смещение? Какая анодная нагрузка - номинал в катоде?

superdac
19.09.2008, 06:37
Схема прибоевская с некоторыми изменениями,на входе ef806s,потом 6н6,одна половинка усиливает напр. другая фазоинвертор и на гу-19.(один канал).Если понадобятся более точные данные режимов и моих переделок я достану из своего архива , а то переделывал давненько.

Lawyer
20.09.2008, 00:11

знаем...паяли...слeшали... PP и на 6р3с и на строенных 6п14п...вторая половинка фазоинвертор равноплечевой...а я то думал драйвером в однотакте ;)

KUB
26.09.2008, 21:01
Присоединяюсь ко всем кто голосовал за 6SN7, 12SN7. Лучше пока не слышал, особенно старые RCA 40-60 годов, еще лучше JAN.

ALEXANDRE
26.09.2008, 21:58
6К13П, в пентоде. Без комментариев. :D :D :D

andy911
03.10.2008, 14:55
В поисках драйвера с достаточным для раскачки 2А3 усилением (вот бы WE437A-но нету ее ,родимой) промерял вчера С3g от Siemens.
Нагрузка - межкаскадник VR7CSEI-1.Результат весьма неплох.
Усиление каскада получилось 38.Режимы такие :
Ug=-3.9V
Rk=270 ом
Ub=238 v
По уровню -3дб полоса 10 гц-выше 100кгц(более ГЗ не дает)
PS.Включение - триодное
 
2ALEXANDRE -6К13П, в пентоде. Без комментариев.-
Почему же без комментариев? В штатном режиме Ia=12ma, Rk=120 ом получим
Ug=1,44v - не маловато ли ?Клипировать не будет?Или какой то секрет есть по включению?

ALEXANDRE
03.10.2008, 15:49
В штатном режиме Ia=12ma, Rk=120 ом получимUg=1,44v - не маловато ли ?Клиппировать не будет?Или какой то секрет есть по включению?

При включении пентодом усиления достаточно, чтобы не
перегрузить вход.

andy911
03.10.2008, 18:23
При включении пентодом усиления достаточно, чтобы не
перегрузить вход.
- а для какой выходной лампы?

ALEXANDRE
03.10.2008, 23:00

Тоже пентод.

andy911
03.10.2008, 23:48
Ну тада не обсуждается..Пентод пентодом.
У меня тоже без комментариев.Потому как не пользовал эту связку.И не буду,имхо

Mammonth
04.10.2008, 14:19
Если знаете и слышали своими ушами,то посоветуйте драйверную лампадку для KR842 VHD.Если б не цена,то без раздумья поставил её же в драйвер ;-) С уважением!

andy911
04.10.2008, 17:30

ухами не слышал.Но по ТТХ не далеко убежала эта лампа от 300в,
соответственно и дрова такие же (или чуть бодрее по раскачке,смещение таки -95в

Mammonth
04.10.2008, 21:38

соответственно и дрова такие же (или чуть бодрее по раскачке,смещение таки -95в

За отклик,конечно,спасибо,но тех.характеристики мне известны.Но меня в большей степени интересуют "звуковая гармония драйвер-выходная" ;-)
Сергей Рубцов её похвалил (здесь где-то-на форуме),но вот в его "рецензии" никакого упоминания про "общность звучания с 300В"-нет!Стало быть-это всё ж таки другая по звуку лампадка ;-)
С уважением!

andy911
04.10.2008, 22:42
А насчет звуковой гармонии все тоже облизывалось в темах про драйвер к 300в.Я просто думаю,что чудес не бывает,а реально - слушать и экспериментировать надо.Попробуйте в пентоде(по Ульянову) клоны 6П15П,или ту же C3G.А самое то - два предв.каскада (как у Алексея(Белковод)-слушал вчера его систему.ВЕСЬ РЕСПЕКТ!!)
Ваша лампа не распространенная,поэтому Вам,как обладателю сего недешевого девайса -и карты в руки!

Triod
23.10.2008, 22:20
.Попробуйте в пентоде(по Ульянову) клоны 6П15П,или ту же C3G.

"Старшая сестра" C3G - C3m
Чем не драйвер!!

andy911
24.10.2008, 12:08

есть,имхо,некоторые минусы у С3М-
накал 20в против 6.3 (можно стерпеть,но в некот.случ. неудобно)
мю 19 против 40
и крутизна 17 против 6.5
А для раскачки таких ламп как 2а3 и при желании обойтись лишь 2-мя лампами в тракте последние два фактора м.быть решающими.

oleg_s
24.10.2008, 12:44
Как-то не обсуждалась GEC А2900, тут по случаю завелось 2 шт (правда не тех, что за 120, а по 12) :roll: Ужели никто не пробовал?

andy911
24.10.2008, 14:49
К посту 122 - моя ошибка - крутизна у C3g тоже выше,как и мю.
Как-то не обсуждалась GEC А2900-
имхо всем хороша,если это действительно аналог 12AT7.Сам не пробовал.
НЕ понравились две вещи
-стоимость
-макс.ток анода (10 ma имхо для драйвера маловато)

Belkovod
24.10.2008, 15:06
Если не городить огород из нескольких ламп на выходе, то есть прекрасный вариант е182сс. Даже гм 70 раскачает без прблем.
Но надо учесть, что 100 вольт выходного напряжения будут достигаться при максимальном "раскрыве" сеточного напряжения.
Из своего опыта могу сказать, что лучше если будет использоваться 50 % напряжения на сетке (музыки больше :))

andy911
24.10.2008, 16:12
Ну да,Е182СС лампа в драйвер - хоть куда.Хоть в резистивный,хоть в трансформаторный.У меня в первом варианте прекрасно справляется с двумя 6L6 в параллель в SE.
  • 5 months later...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Вокруг чего базар? Даже радиолюбитель с минимальным стажем такую схему нарисует и соберёт за пять минут!
    • Действительно, амплитуды на сетке и катоде синфазны, напряжение сетка-катод будет мало. Или что-то иное имеется ввиду? 
    • Много раз использовал подобную схему на КТ972 в средствах автоматики для устранения дребезга контактов ( зл. контактных манометрах, в регулируемых ртутных термометрах, датчиках уровня жидкости ...) с задержкой в 10 секунд. Но всегда с БП на трансформаторе, с одной стороны гальваническая развязка первичного датчика от сети и запитка его безопасным 12 вольтовым напряжением с другой ... давным давно попросила меня подруга собрать для вышедшего из строя БП калькулятора, с целью компактности собрал (аналогично выше приведенной схемы) на конденсаторе, в результате на некоторых телевизионных каналах одни помехи, выключаешь калькулятор телевизор показывает (в те времена использовались комнатные антенны). Подобные БП с конденсаторами более не когда не собирал воспринимая их как источник помех.
    • Кому понадобится , название в шапке. 
    • Учитывая, что мгновенные напряжения на сетках и соотв.катодах в КП примерно равны, скорее переварит, чем нет. Если только не коротить нагрузку, конечно.Но это уже другая история.
    • Если принять стандартный сигнал на входе за 0dBU (0,775В), между сетками КП будет 36В rms. Без подъема катода КП не переварит такую амплитуду.
    • Что-то сходу не соображу, если  вторичка в каждой её секции однослойная, какой смысл мотать её в противоположных направлениях и соединять концы с началами перекрестно? Что поменяется, если две секции намотать в одном направлении и соединить н-н и к-к параллельно? Всё равно же весь слой вторички считается экраном, как будто слой фольги положили вместо слоя витков и заземлили с одной стороны.
    • ...и о +33 в на сетки е182сс. Не помню за ними проблемы нестабильности, чтоб настолько жёсткие меры применять к ним.
    • С удовольствием применял тр-ры Акро ТО-300, ультра линейные,в составе КИТов Heathkit W, один выходник разбирал чинил вывод оторванный, сделано просто и со вкусом, повторить 1в1 затруднительно, ибо  железо не только отличное "звуковое", оно ещё и немного нестандартной геометрии :). Залиты в кожухах чем-то вечно вязким, видимо, церезин или галовакс.
    • Сергей, приветствую! Не совсем понял вопрос, резистор 1,3кОм в катоде КП- просто резистор автоматического смещения. Ток каскада вижу около 30мА, по 15мА на триод.
    • В принципе,с таймером, конечно, поудобнее, можно и 3 и 4 ступени включения сделать, а то и при выключении тоже кой чего скоммутировать на пользу. Но вот если неохота все это затевать, и лампы не особо ценные, то можно и указанный тумблер. Или два простых по известной схеме из АРА. Или тут на форуме продается в разных видах давно проверенный таймер, даже, иной раз, с чудесными реле. Опробовано, работает. Не реклама, просто констатация факта.
    • ТРАНСФОРМАТОРЫ Дэвид Хафлер, Филадельфия, Пенсильвания. Заявка подана 14 октября 1955 г., серийный номер 540,587 14 пунктов формулы изобретения. (Кл. 179-171) Настоящее изобретение в целом относится к широкополосным двухтактным выходным звуковым трансформаторам высокой верности воспроизведения, которые могут использоваться в качестве выходных трансформаторов в двухтактных усилителях любого типа. Такие трансформаторы способны передавать значительную звуковую мощность с крайне низким уровнем искажений в частотном диапазоне как минимум от 7 до 70 000 Гц, а также позволяют применять в усилителях глубокую отрицательную обратную связь (до 30 дБ), при условии включения самих трансформаторов в контуры этой обратной связи. Специалистам в данной области хорошо известно, что для создания высококачественных трансформаторов требуется большое количество меди и железа. Это необходимо для получения требуемой индуктивности первичных обмоток, что, в свою очередь, обеспечивает желаемые характеристики в области низких частот. Однако эти требования вступают в противоречие с условиями, необходимыми для качественного воспроизведения высоких частот — а именно, с требованиями по минимизации индуктивности рассеяния и распределенной емкости. Кроме того, трансформаторы для высококачественной аппаратуры должны допускать включение в цепи с отрицательной обратной связью (ООС) глубиной 20–30 дБ. Такое требование подразумевает необходимость точного контроля относительной фазы сигналов в первичной и вторичной обмотках. Нежелательные фазовые сдвиги возникают главным образом из-за емкостной связи между обмотками, а также вследствие наличия индуктивности рассеяния. Последнюю можно уменьшить путем чередования (секционирования) обмоток, что, однако, приводит к увеличению емкости первичной обмотки. Таким образом, при проектировании приходится искать компромисс между этими двумя факторами. Емкостную передачу сигналов можно устранить с помощью электростатического экранирования вторичных обмоток, но применение экранов увеличивает емкость относительно «земли», что ограничивает полосу пропускания в области высоких частот. В соответствии с настоящим изобретением первичные обмотки звуковых трансформаторов выполняются секционированными, при этом вторичные обмотки используются в качестве экранов между частями первичной обмотки. Применяются три расположенные одна над другой коаксиальные первичные катушки; центральная из них может иметь отвод от середины, который подключается к источнику положительного напряжения питания (B+). Все витки этой катушки намотаны в одном направлении, и саму катушку можно рассматривать как состоящую из двух секций, каждая из которых включена последовательно с соответствующей лампой двухтактного усилителя. Две оставшиеся первичные обмотки — одна из которых расположена физически над центральной обмоткой, а другая — под ней — намотаны в направлении, противоположном направлению намотки центральной обмотки. Между центральной обмоткой и двумя другими первичными обмотками размещены две вторичные обмотки. Таким образом, конфигурация обмоток представляет собой последовательность: П–В–П–В–П (где П — первичная, а В — вторичная обмотка). Одна из вторичных обмоток намотана в том же направлении, что и центральная первичная обмотка, а другая — в противоположном. Вторичные обмотки могут быть соединены параллельно или последовательно. При последовательном соединении они должны быть намотаны в одном направлении для обеспечения полной симметрии. Первичные обмотки могут быть соединены друг с другом одним из двух способов. В первом случае внешняя первичная обмотка (в физическом смысле) соединяется последовательно с той частью центральной обмотки, которая предшествует среднему отводу, то есть с её внутренней половиной. Внутренняя первичная обмотка соединяется последовательно с той частью центральной обмотки, которая следует за средним отводом, то есть с её внешней половиной. При параллельном соединении внешняя обмотка подключается параллельно внутренней половине центральной обмотки, а внутренняя обмотка — параллельно внешней половине центральной обмотки. Очевидно, что для параллельного соединения число витков во внутренней и внешней первичных секциях должно быть равно числу витков в половине центральной секции; однако при последовательном соединении это условие не является обязательным. В трансформаторе согласно настоящему изобретению допускается определенная асимметрия активных сопротивлений (по постоянному току) и емкостей, что позволяет обеспечить эффективное чередование (переплетение) обмоток двухтактного каскада и снизить межобмоточную емкость. Такое чередование уменьшает индуктивность рассеяния между полуобмотками, тем самым увеличивая допустимую мощность на высоких частотах. При этом предложенный способ чередования обмоток не приводит к увеличению емкости между частями первичной обмотки. Это важное преимущество изобретения объясняется тем, что полуобмотки первичной обмотки двухтактного каскада соприкасаются друг с другом только вблизи отвода от средней точки — участка, где переменный потенциал равен нулю. На остальных участках первичные обмотки разделены вторичными обмотками, находящимися под низким потенциалом. Низкая суммарная емкость первичной обмотки и минимальная емкостная связь между ее полуобмотками необходимы для того, чтобы в двухтактной схеме происходило взаимное подавление четных гармоник и исключалось возникновение резонансов. Предотвращение резонансов крайне важно для обеспечения качественной переходной характеристики и исключения фазовых сдвигов, которые недопустимы в схемах с глубокой обратной связью. Вторичные обмотки полностью сбалансированы относительно нескольких первичных обмоток, благодаря чему емкостная передача сигнала с первичных обмоток на вторичные компенсируется, а продольная передача сигнала исключается. В результате достигается полноценная двухтактная работа в широком частотном диапазоне, отсутствие сигнала при инверсии фазы, а также возможность использования глубокой отрицательной обратной связи. В одном из вариантов конструкции, разработанном в соответствии с настоящим изобретением, был использован 2-дюймовый (50,8 мм) пакет стандартных пластин магнитопровода, изготовленных методом безотходной штамповки. Было установлено, что трансформатор способен работать с мощностью 50 Вт в диапазоне частот от 20 Гц до 20 кГц с пренебрежимо малыми искажениями. При этом была достигнута частотная характеристика в пределах ±1 дБ в диапазоне от 7 Гц до 70 кГц, а глубина допустимой обратной связи составила до 30 дБ. Таким образом, одной из основных целей настоящего изобретения является создание нового двухтактного аудиотрансформатора с высокой точностью воспроизведения. Еще одной задачей настоящего изобретения является создание двухтактного звукового трансформатора с чередующимися первичными обмотками, в котором вторичные обмотки выполняют функцию емкостных экранов для секций первичной обмотки. Еще одной задачей изобретения является создание двухтактного звукового трансформатора с разделенными половинками первичной обмотки, причем две секции, образующие каждую половинку первичной обмотки, расположены таким образом, чтобы подавать на вторичные секции трансформатора емкостно передаваемые токи противоположной фазы и равной амплитуды. Вышеуказанные, а также дополнительные цели, признаки и преимущества настоящего изобретения станут очевидными при рассмотрении нижеследующего подробного описания одного из его конкретных вариантов осуществления, особенно в сочетании с прилагаемыми чертежами, на которых: На рисунках 1 и 2 представлены принципиальные электрические схемы альтернативных вариантов реализации согласно изобретению; На рисунке 3 показано последовательное соединение секций вторичных обмоток, относящихся к вариантам, представленным на рисунках 1 и 2. Обращаясь более подробно к прилагаемым чертежам, отметим, что позицией 1 обозначена первая вакуумная усилительная лампа, а позицией 2 — вторая вакуумная усилительная лампа двухтактного высококачественного усилителя звуковой частоты, работающего в режиме класса A, AB или B. Для усилителя предусмотрен выходной звуковой трансформатор, содержащий достаточное количество меди и железа для обеспечения качественного воспроизведения низких частот, характерного для аппаратуры класса Hi-Fi. Первичная обмотка 3 выполнена по принципу чередования секций (чередующейся намотки) для минимизации индуктивности рассеяния. Первичная обмотка состоит из центральной катушки (или секции) 4, намотанной в одном направлении слоями, уложенными друг поверх друга; она имеет как минимум один средний отвод 5, благодаря чему катушка (секция) 4 фактически разделена на внешнюю часть 6 и внутреннюю часть 7, причем границей раздела служит средний отвод 5. Предусмотрены дополнительная внешняя первичная секция 8 и внутренняя первичная секция 9, намотанные в виде отдельных слоев соответственно снаружи и изнутри центральной секции 4. Секции 8 и 9 намотаны в направлении, противоположном направлению намотки секции 4; при этом секции 6 и 9 соединены последовательно с анодом лампы 2, а секции 7 и 8 — последовательно с анодом лампы 1. Если проследить направление протекания тока и направление намотки секций 7, 8 и 6, 9, начиная от отвода 5, становится очевидным, что секции 6 и 9 индуктивно усиливают друг друга, так же как и секции 7 и 8, однако последние находятся в противофазе по отношению к секциям 6 и 9. При условии равенства числа витков в секциях 6, 7, 8 и 9, соседние слои секций 6, 8 и секций 7, 9 находятся в противофазе и имеют одинаковый потенциал. Вторичная секция 10 расположена между первичными секциями 6 и 8, а еще одна вторичная секция 11 — между первичными секциями 7 и 9. Вторичные секции 10 и 11 соединены параллельно (как показано на рисунке) и имеют взаимно обратное направление намотки, однако при необходимости их можно соединить последовательно. Вторичные секции 10 и 11 представляют собой низковольтные обмотки, заземленные в точке 12. Таким образом, вторичные секции 10 и 11 выполняют функцию электростатических экранов, расположенных соответственно между первичными секциями 6, 8 и 7, 9. Эти экраны уменьшают или сводят к минимуму емкостную связь между соседними первичными секциями, а расположение вторичных секций между слоями первичной обмотки, имеющими равные потенциалы, но противоположные фазы, исключает передачу емкостных токов во вторичные обмотки. Благодаря описанному расположению вторичные обмотки могут быть намотаны более симметрично по отношению к секциям первичной обмотки, чем это было бы возможно в ином случае: а именно, заземленные концы секций вторичной обмотки располагаются в непосредственной близости к концам центральной секции 4. Тем самым минимизируется емкостная передача энергии в секции вторичной обмотки и из них. Вся система оказывается несбалансированной по сопротивлению постоянному току и емкости, поскольку обмотки расположены одна поверх другой, а значит, имеют разные диаметры и разную длину провода. На это идут сознательно, чтобы обеспечить эффективное чередование секций двухтактного каскада и уменьшить индуктивность рассеяния между ними. Это повышает допустимую мощность на высоких частотах во всех режимах работы, включая класс B. Конструктивное расположение обмоток позволяет чередовать их без увеличения емкости между частями первичной обмотки, так как эти части соприкасаются только в точке среднего отвода, где переменный потенциал равен нулю. Секции первичной обмотки разделены расположенными между ними — в сбалансированном порядке — секциями вторичной обмотки, находящимися под низким потенциалом. В результате общая емкость первичной обмотки остается низкой, а емкостная связь между ее частями — минимальной. Для обеспечения подлинно симметричной работы на любых частотах такая емкостная связь недопустима; в противном случае не произойдет необходимого подавления гармоник четных порядков. Кроме того, исключается возникновение резонансов между частями двухтактной обмотки, которые могли бы привести к ухудшению переходных характеристик и ограничить глубину допустимой отрицательной обратной связи из-за резких фазовых сдвигов, возникающих на резонансных частотах и вблизи них. Благодаря сбалансированному расположению вторичных секций относительно первичных, а также взаимно сбалансированному расположению самих первичных секций, емкостная передача сигнала с первичной стороны на вторичную оказывается уравновешенной — то есть отсутствует несимметричная передача сигнала или прохождение его в продольном режиме. В результате исключается появление составляющей сигнала с инвертированной фазой, расширяются возможности для введения обратной связи вокруг трансформатора, а также обеспечивается полноценное балансное (двухтактное) усиление в чрезвычайно широком диапазоне частот — при минимальном фазовом сдвиге, точном согласовании импедансов и низком уровне искажений. Обратимся теперь к рисунку 2 прилагаемых чертежей, на котором показан вариант системы, представленной на рисунке 1: здесь первичная секция 6 соединена параллельно с первичной секцией 9, а первичная секция 7 — параллельно с первичной секцией 8; в остальном схемы на рисунках 1 и 2 идентичны. В системе, показанной на рисунке 2, число витков в параллельно соединенных обмотках должно быть одинаковым, чтобы обеспечить равенство напряжений и, следовательно, отсутствие циркулирующего первичного тока. В системе, представленной на рисунке 1, это условие не является обязательным. На рис. 3 представлено последовательное соединение вторичных секций, которое может быть использовано в любом из показанных вариантов осуществления; при этом секции 10a и 11a намотаны в одном направлении, а точка их соединения заземлена для обеспечения симметрии. В том случае, если секции 10a и 11a намотаны в противоположных направлениях, их можно соединить началами друг с другом, при этом общая точка соединяемых начал должна быть заземлена. Такая конфигурация не является симметричной. Возможность использования асимметричной вторичной схемы зависит от импеданса обмоток. Если импеданс составляет всего несколько ом, то вся вторичная цепь — с точки зрения первичной — находится под потенциалом земли. По мере увеличения импеданса вторичной цепи возрастает необходимость применения либо обмоток, включенных параллельно с взаимно обратной полярностью, либо обмоток, соединенных последовательно (без изменения полярности) и заземленных в средней точке; это позволяет компенсировать перенос емкостного тока из первичных цепей. Хотя я описал и проиллюстрировал один конкретный вариант осуществления настоящего изобретения, очевидно, что в его конструктивные детали могут быть внесены изменения, не выходящие за рамки подлинной сущности и объема изобретения, как они определены в прилагаемой формуле изобретения. Я заявляю следующее: 1. Аудиотрансформатор высокой верности воспроизведения, содержащий первую центральную первичную секцию, которая имеет единое направление намотки по всей своей длине и снабжена как минимум одним средним отводом, разделяющим ее на верхнюю и нижнюю половины; вторую первичную секцию; и третью первичную секцию. При этом вторая первичная секция расположена снаружи от первой первичной секции, а третья первичная секция — внутри от нее; направления намотки второй и третьей первичных секций идентичны друг другу и противоположны направлению намотки первой первичной секции. Предусмотрены средства для соединения верхней половины первой первичной секции с третьей первичной секцией, а также средства для соединения нижней половины первой первичной секции со второй первичной секцией; все указанные обмотки размещены на общем сердечнике. 2. Комбинация по п. 1, в которой на указанном общем сердечнике дополнительно предусмотрены первая и вторая вторичные секции, причем первая вторичная секция расположена между верхней половиной указанной первой первичной секции и указанной второй первичной секцией, а вторая вторичная секция расположена между нижней половиной указанной первой первичной секции и указанной третьей первичной секцией; также предусмотрены средства для подключения указанных первой и второй вторичных секций к общей нагрузке. 3. Комбинация по п. 2, в которой указанные вторичные секции подключены параллельно к указанной общей нагрузке. 4. Комбинация по п. 2, в которой указанные вторичные секции соединены последовательно с указанной общей нагрузкой. 5. Выходной звуковой трансформатор высокой верности, предназначенный для двухтактного включения с парой электродов двухтактного каскада на электронных лампах, содержит первую, вторую, третью и четвертую первичные обмотки, а также первую и вторую вторичные обмотки. Первая и вторая первичные обмотки имеют общий отвод для подачи высокого положительного напряжения и намотаны в одном и том же направлении (первом направлении) с взаимным наложением. Третья и четвертая первичные обмотки намотаны в направлении, противоположном первому, причем третья обмотка расположена снаружи, а четвертая — внутри относительно первой и второй обмоток. Предусмотрены средства для подключения первой и третьей первичных обмоток к одному из электродов (с обеспечением индуктивного сложения сигналов), а также средства для подключения второй и четвертой первичных обмоток к другому электроду (также с обеспечением индуктивного сложения сигналов). Кроме того, предусмотрены средства для размещения первой и второй вторичных обмоток: первая вторичная обмотка расположена между первой и третьей первичными обмотками, а вторая вторичная обмотка — между второй и четвертой первичными обмотками. 6. Комбинация по п. 5, в которой указанные вторичные секции соединены параллельно и намотаны в противоположных направлениях. 7. Комбинация по п. 5, в которой указанные первая и третья первичные секции соединены параллельно, а указанные вторая и четвертая первичные секции соединены параллельно. 8. Комбинация по п. 5, в которой указанные первая и третья первичные секции соединены последовательно, а указанные вторая и четвертая первичные секции соединены последовательно. 9. Конструкция обмоток для двухтактного выходного трансформатора, содержащая пару секций первичной обмотки, намотанных в противоположных направлениях, средства для подключения указанных секций обмотки между выводом напряжения питания (B+) и анодным выводом таким образом, чтобы их индуктивные составляющие складывались, а также по меньшей мере одну дополнительную секцию первичной обмотки, расположенную между упомянутыми ранее секциями первичной обмотки. 10. Первичная обмотка для звукового трансформатора, содержащая две противофазные секции с одинаковым направлением намотки, расположенные в непосредственной близости друг к другу, а также две дополнительные противофазные секции с одинаковым направлением намотки, противоположным направлению намотки упомянутых первых двух секций, при этом указанные две дополнительные секции отделены друг от друга, как минимум, первыми упомянутыми секциями. 11. Двухтактный трансформатор, содержащий две первые секции первичной обмотки, работающие в противофазе, первую секцию вторичной обмотки, расположенную непосредственно между указанными двумя секциями первичной обмотки, еще две секции первичной обмотки, также работающие в противофазе, и еще одну секцию вторичной обмотки, расположенную непосредственно между этими двумя дополнительными секциями первичной обмотки; при этом секции вторичной обмотки намотаны и соединены друг с другом таким образом, чтобы обеспечивать суммирование выходных сигналов. 12. Комбинация по п. 11, в которой индуктивно взаимодействующие пары указанных первичных секций — при этом каждая пара содержит по одной секции из каждой из указанных двух групп (первичных секций и дополнительных первичных секций) — подключены к анодному выводу. 13. Комбинация по п. 12, в которой указанные пары представляют собой пары, соединенные последовательно. 14. Комбинация по п. 12, в которой указанные пары представляют собой пары, соединенные параллельно.   US2815408.pdf
    • Каковы задержки при 1000 мкФ и при 10 тыс, подскажите, плз.
    • Второй вариант поставить подвесы из кожи 
    • У меня от отца винил старый, весь монофонический. Чайковский, Калинников, и тд.. Мойка там не поможет, реально поцарапан. Да и просто интересно, как я уже говорил. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.9k
    • Total Posts
      115.7k
×
×
  • Create New...