Jump to content

Recommended Posts

Posted

Приобрел вертушку Micro Seiki DD-7, в других темах показывал.

Отличный аппарат, ни кто в него не лазил, работает замечательно.

Но есть одно но. Сразу даже не обратил внимание.

1. Пока нет нормального трансформатора, запитал вертушку от ТАН-5. (две обмотки в параллель по 80 вольт, токовая нагрузка 0,14А) +( две обмотки в параллель по 24 вольт, токовая нагрузка 0,19А) + 6,3 в 0,8 А. Первичная обмотка включена на всю, как говорится ,катушку. Имеем на холостом ходу - 108 Вольт при нагрузке (вертушка работает) - 102 вольта. Сетевое напряжение -230 вольт. Потребляемая мощность вертушкой, если верить шильдику - 16,5 Вт.

2. При включении на вертушке кнопки сеть возникает небольшое зудение на 1 -1,5 сек пока двигатель не войдет в режим.

3. При использовании щетки от пыли, когда касаешься пластинки также возникает зуд, пока не уберешь щетку.

3. При нажатии пальцем на диск, тем самым создавая нагрузку, этот зуд усиливается.

4. Посмотрел Вольтметром питающие напряжения. При максимальной нагрузке на двигатель пальцем происходит падение питающего напряжения после тан-5 со 102 вольт до 92 вольт (ну очень много).

5. Посмотрел амперметром. При начальном включении (нажимаем кнопку сеть на вертушке) ток в цепи питания возрастает скачкообразно до 150 ма, через 1,5 сек падает до 50 ма. На это время слышен зуд.

6. При нажатии пальцем на двигатель, двигатель обороты держит, а вот ток в цепи питания возрастает до 300 - 350 ма.

Я описываю зуд - как дребежание пластины плохо стянутого трансформатора. Предполагал что это так себя ведет трансформатор в вертушке. Изначально в теме поиска информации я просил поделится документацией на дд-7, сказали что она яко бы идентична дд-40, но пока вижу что аппараты в области электроники разные.   Но при разборе вертушки трансформатора не обнаружил. Предположил что может быть в обмотках двигателя. Разобрал, все ок, все пролитом лаком.

Не знаю куда копать.

Прошу, как говориться, совета друзей.

Выкладываю фото аппарата. 

20231119_113345.jpg

20231119_113409.jpg

20231119_120220.jpg

20231119_120308.jpg

20231119_120355.jpg

Posted

Надо испытать вертушку от нормального 100-вольтового транса , а не от хилых обмоток ТАН-5 . Просадка напряжения на трансе ( при пусковом токе двигателя ) - уже показатель ....При понижении питания в схеме - может нарушаться правильная работа генератора . 

 

Posted
4 минуты назад, vs music сказал:

Надо испытать вертушку от нормального 100-вольтового транса , а не от хилых обмоток ТАН-5 . Просадка напряжения на трансе ( при пусковом токе двигателя ) - уже показатель ....

Согласен. 

Но, буквально еле заметное касание шеткой поверхности пластинки, дает результат 

13 минут назад, vs music сказал:

Надо испытать вертушку от нормального 100-вольтового транса , а не от хилых обмоток ТАН-5 . Просадка напряжения на трансе ( при пусковом токе двигателя ) - уже показатель ....

Понятно, а что зудит.

Posted

Нормальный транс в проекте установки. Развязывающий от Дим Димыча. Пока руки не дошли до установки в систему.

Posted
1 минуту назад, Dalex сказал:

Понятно, а что зудит.

генерация может срываться . Это может сопровождаться звуками в моторе .

  • Like (+1) 1
Posted

П.С. - судя по фото - мотор выпускался JVC . Вот есть схема одного из фономоторов JVC ( и он применялся не только в вертушках JVC ) . Сравните со схемой Микро , возможно подойдет . 

JL-B31.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
1 минуту назад, vs music сказал:

генерация может срываться . Это может сопровождаться звуками в моторе .

 

1 минуту назад, vs music сказал:

генерация может срываться . Это может сопровождаться звуками в моторе .

ОК. Попробую на неделе более мощный транс.

Posted
4 минуты назад, vs music сказал:

П.С. - судя по фото - мотор выпускался JVC . Вот есть схема одного из фономоторов JVC ( и он применялся не только в вертушках JVC ) . Сравните со схемой Микро , возможно подойдет . 

JL-B31.jpg

Спасибо.

Posted
6 минут назад, vs music сказал:

генерация может срываться . Это может сопровождаться звуками в моторе .

Проверил, обмотки мотора залиты лаком, будь здоров.

Хотя это на вскидку, возможно какие либо витки внутри обмотки.

Posted
9 минут назад, vs music сказал:

П.С. - судя по фото - мотор выпускался JVC . Вот есть схема одного из фономоторов JVC ( и он применялся не только в вертушках JVC ) . Сравните со схемой Микро , возможно подойдет . 

JL-B31.jpg

Нет что то не сходится. В вашей схеме после диодного моста 15 транзисторов, у меня на плате  вижу или 10 или 11 транзисторов.

Posted
3 минуты назад, Dalex сказал:

Нет что то не сходится. В вашей схеме после диодного моста 15 транзисторов, у меня на плате  вижу или 10 или 11 транзисторов.

Но тем не менее - судя по маркировке на плате , в Микро применили мотор от JVC . Возможно и плата привода была изготовлена JVC .

Снимок экрана (2117).png

Posted
Только что, vs music сказал:

Но тем не менее - судя по маркировке на плате , в Микро применили мотор от JVC . Возможно и плата привода была изготовлена JVC .

Снимок экрана (2117).png

Да, я преднамеренно выложил именно это фото с маркировкой JVC на плате .  Мотор, продполдагаю,  изготовлен JVC. Хотя может быть что поставлялись и отдельные комплектующие, а мотор выпускался по лицензии или договоренности.

Posted
21 минуту назад, Dalex сказал:

Проверил, обмотки мотора залиты лаком, будь здоров.

Причем здесь лак в обмотках ..... Плата привода - это плата низкочастотного генератора . Моторы в вертушках директ-драйв   работают от генератора низких частот . И правильное питание для схемы  этого генератора - одна из составляющих  для его корректной работы . Поэтому пока у Вас нет нормального транса - выводы делать преждевременно .

Posted
7 минут назад, vs music сказал:

Причем здесь лак в обмотках ..... Плата привода - это плата низкочастотного генератора . Моторы в вертушках директ-драйв   работают от генератора низких частот . И правильное питание для схемы  этого генератора - одна из составляющих  для его корректной работы . Поэтому пока у Вас нет нормального транса - выводы делать преждевременно .

ОК. Попробую на следующей неделе запитать от бескомпромиссного трансформатора.

Posted

И все таки, если исключить недостаточную мощность питательного трансформатора, что может зудеть в этой конструкции. Принимаю даже фантастические варианты.

В моей практике было не много винилок с прямым приводом.

Это мой Техникс СЛ-1700, Корвет 038, Электроника ЭП-017 всех модификаций.

Такого явления я ни где не наблюдал.

С ув. Александр.

Posted
3 часа назад, Dalex сказал:

Да, но при нормальной работе, ток плавает от 0,6 до 0,65 ма.

Правильно вам пишут, Александр, сначало хороший транс надо попробовать...  с другой стороны, люди питают такие вертушки от китайских понижаек, которые в сеть вставляются. Электролиты севшие в БП.

2 часа назад, vs music сказал:

 Плата привода - это плата низкочастотного генератора . Моторы в вертушках директ-драйв   работают от генератора низких частот .

И правильное питание для схемы  этого генератора - одна из составляющих  для его корректной работы . Поэтому пока у Вас нет нормального транса - выводы делать преждевременно .

Моторы в японских вертушках питаются от ВЧ генераторов вроде как. НЧ генераторы генераторы были у Торенсов 125  двух версий на тразисторах и микросхемах и подобных и в Дюалях 701 и им подобным.

Posted
6 минут назад, S.Laptev сказал:

Моторы в японских вертушках питаются от ВЧ генераторов вроде как ...

Все ДД-моторы в вертушках питаются от низкочастотных генераторов . Чтобы не строить догадки - померьте осциллографом амплитуду ( и частоту )  сигнала на обмотках мотора . Низкочастотное там всё   . И у японцев тоже так .

Доводилось ремонтировать ДД-приводы .  

  • Hmm... (-1) 1
Posted
4 минуты назад, S.Laptev сказал:

Правильно вам пишут, Александр, сначало хороший транс надо попробовать... 

На неделе привезу с работы развязывающий транс от ДимДимыча.

Думал чуть попозже я его встрою в систему.

У меня в планах модернизация как АС так УНЧ  так и винилового тракта.

Но все началось именно с винилового тракта. 

Как говорится ...

 

4 минуты назад, S.Laptev сказал:

 

 

Posted
8 минут назад, S.Laptev сказал:

 люди питают такие вертушки от китайских понижаек, которые в сеть вставляются.

Это не для меня.

Posted
1 минуту назад, S.Laptev сказал:

Конечно, но во внимание принять-то надо, если есть подозрения.

Конечно. 

Подозрения и у меня закрались.

Как говориться, чем черт не шутит. 

Но не хочется с дуру перепаять всё и вся...

В любом случае выложу результаты. 

Я думаю, всем это будет интересно.

С ув. Александр.

Posted
9 минут назад, vs music сказал:

Все ДД-моторы в вертушках питаются от низкочастотных генераторов . Чтобы не строить догадки - померьте осциллографом амплитуду ( и частоту )  сигнала на обмотках мотора . Низкочастотное там всё   . И у японцев тоже так .

Доводилось ремонтировать ДД-приводы .  

Я постоянно их ремонтирую с 70 годов.

Вы путаете ДД с пассиковыми, примитивные Торенсы питались прямо от сети, там 50 герц. Скорость менялась переброской пассика, те, которые подороже, от генераторов на мостиках Вина, скорость уже менялась изменением частоты генератора.

Первые и последющие ДД от Дюаля 701 работали точно так же, на изменении частоты НЧ генератора.

Первые и следующии за ними ДД от Техникса, начиная с СЛ1200, СП10 работали от ВЧ генератора 50 кГц.

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Соглашусь. Но... то самое, прОклятое "но". Была, не побоюсь сказать, икея, и шкафы от нее. Собираешь и точность, наверное, в десятку. Купил беларусь, все хорошо, но 0,5 мм. Сразу выглядит кривым, потому как с другой стороны -0,5 мм.
    • Конечно не имеют, а есть необходимость в 0.001% ? Ну деревяхи отбросим, это другая стихия. Берём железяки, например, нам нужно корпус для уся собрать в домашних условиях. Взяли супер точный угольник, им отмеряли угол, начинаем пилить его - ровно по риске в ноль-ноль выйдет?  Нет. Берём угольник и размечаем точки для просверливания. Разметили, накернили ( как не старайся, уже в сторону метка на 0.05 ушла. Нет? Да-да! Начали сверлить, ещё ушли в сторону, как не старайся. Ну можно станок прикупить для сверления, точный "почти", т.как абсолютно точный будет стоить столько..... Ну и что в итоге?  Выставить диск пилы чётко в 90.000% для распила? Да Шиш вам! Люфт подшипника не даст так точно выставить! Не рассказывайте сказок! Даже полупрофессиональные станки дают погрешность при настройке выше всех этих сотых, профессиональные тоже не все справляются с точностью, ну а вам (нам) нужно научиться соизмерять вещи, что нужно, а что просто лишне и смешно.... Вот и весь сказ о точностях.
    • Возраст не порок, а подарок Бога! А говорю я всегда о себе в первую очередь, и уж тем болеее никого не осуждаю и не обсуждаю с пренебрежением. Ваш опыт также уважаем, но он лично Ваш и не распростаняется на всех разом!
    • Вот здесь соглашусь. Предложим хозяину бота 15000 рэ перевести на оплату хостинга за 2027 год. Не переведёт в течении 7 дней, его бота похороним. Отсчёт пошёл с 12 сентября.  Хай на других "кошках" обучается человечности.
    • Эта тема ЗА и ПРОТИВ уже многократно обсуждалась. Очередной типичный спор типа: фикс против авто, батарейка против светодиод против авто, пентод против триод, прямонакал против кривонакал и т.п. Консенсуса достичь невозможно, а есть только субъективные мнения. Своё мнение есть и у меня, так как прошёл небольшой путь в организации трёх-четырёх вариантов питания второй сетки (типовой с высокоомным резистором и конденсатором в катод (землю) как у тебя, токовый делитель напряжения с конденсатором-шунтом, ПП стабилитрон, стабиловольт с емкостным шунтом и без него). Многого наверное ещё не пробовал, но что-то в предпочтениях уже сформировалось. Я совершенно не обладаю широтой опыта Михаила Дмитриенко, да и многих других продвинутых любителей пентодов, потому не считаю своё мнение абсолютно верным. Да и на будущее не зарекаюсь. Тебе лишь советую получить свой личный опыт, попробовав и это решение. Тогда ты точно сможешь сказать подходит оно тебе по результату или нет. Единственное, у меня все каскады с фиксированным смещением, катоды на земле, потому влияние (эффект) может чуть различаться. Второе - придётся подобрать стабиловольты по напряжению на текущее действующее, чтобы не уронить напряжение на аноде ниже второй сетки.  В любом случае, это всё делается одним днём легко и просто, вопрос нескольких паек. Всегда можно вернуть исходное, если не понравится. Делов-то! 
    • Продам конденсаторы. ВНС новые с хранения начало 2000х годов.   Ф60мм, выс. 110 (без креплений).  4шт. 1000р шт. Mallory б/у, с пром оборудования, конец 80х. ф45, выс. 105мм. 4шт.  500р. шт Itelcond (италия) б/у конец 80х.  ф50мм выс 120мм. 2шт. 400р.шт Jamicon новые с хранения. ф50мм, выс. 130мм.  6шт. 500р.шт
    • Ссылка на возраст не объективна, ссылка на правильный монтаж и прочее, о чём Вы говорили ,также, безинформативна, ибо пентод он и в Африке пентод, с присущим ему пентодным привкусом, который убрать невозможно, в силу самой конструкции лампы. Я слушаю музыку примерно с десяти лет, а сейчас мне 75, за этот период времени мною прослушано даже побоюсь сказать чего и сколько  и на чём, начиная с рентгеновсих плёнок. С возрастом вкусы мои не поменялись-триод и только триод на входе, с его нейтральностью и без "приукрашивания" исходника. Но Ваше упоминание  о возрасте,  я вполне понимаю, с возрастом хочется слышать больше "лампового тепла", мягкости, бархатистости, именно это и даёт пентод на входе. Но о муз. пристрастиях не спорят, в этом Вы правы.
    • Аааа.... кондер-то из сетки уходит, вот и место. Есть какие-то подводные камни? Интересно.   
    • А что за земля-то в корректоре? Тот тоненький чёрный проводок, петляющий по плате?
    • Это только в кино  одного героя хватает, вилку из розетки вытыкать... а мы, как на той картине, которая не Репина, уже приплыли. Во все дырки лезет, как тот лось. А за обучение надо платить, за хорошее - много.
    • Ну вот так уже интереснее ник. Надеюсь, разраб не против. Даёшь каждому форуму своего Чебурашку! Если не поумнеет и надоест всем, забаним и на переработку отправим.
    • А кончится "Какой дурак на Плюке правду думает" ? И рассказы писали и кино снимали... Думали что будет в помощь, а оно как всегда - обманывать и убивать... «Нет человека, который был бы как Остров, сам по себе, каждый человек есть часть Материка, часть Суши; и если волной снесёт в море береговой Утёс, меньше станет Европа, и так же, если смоет край мыса или разрушит Замок твой или друга твоего; смерть каждого Человека умаляет и меня, ибо я един со всем Человечеством, а потому не спрашивай, по ком звонит колокол: он звонит по Тебе».  
    • Значит хозяин нормально программы ещё не научился писать - пусть тоже умнеет вместе с чебурашкой.
    • По аналогии с Диваном..., пока уровень табуретки.
    • И потом, советы спрашивать и инфу с формулами! :) Первый аудио продвинутый ИИ. Не Алиса, не Салют, а свой Чебуратор!
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.7k
    • Total Posts
      114.2k
×
×
  • Create New...