Г807. Посоветуйте как. Лампа хорошая или нет?

[Xрюн222]

И какое всë это отношение имеет к вопросу о надежности г807 в триодном включении и рекомендованных изготовителем режимах? 

[BAA]

Just now, Xрюн222 said:

И какое всë это отношение имеет к вопросу о надежности г807? 

[Aloizio]

17 минут назад, Xрюн222 сказал:

И какое всë это отношение имеет к вопросу о надежности г807 в триодном включении и рекомендованных изготовителем режимах? 

Самое прямое. В триоде вторая сетка тоже анод, с таким -же потенциалом, но намного чаморошней основного и ближе расположенным

[Xрюн222]

Не хотите читать даташит по-английски - вот профессор по-французски приложил! Прям написано: "Conditions normales" 

[Aloizio]

6 минут назад, Xрюн222 сказал:

Не хотите читать даташит по-английски - вот профессор по-французски приложил! 

Я вижу, 400в. В оригинальном даташите есть значек MIL. Для аппаратуры MIL существует еще один параметр, ресурс, после выработки которого отвественный сержант должен старую лампу вынуть, новую поставить, запись в формуляре сделать. Продолжительность этого ресурса определяется производителем аппаратуры исходя из режимов работы, результатов испытаний и при жестких режимах продолжительность ресурса далеко не дотягивает до времени нормальной жизни р/лампы. 

 

[Xрюн222]

 В "оригинальном" даташите от  RCA (на французском, кстати, не менее оригинальный от Sylvania, насколько я помню), с пометкой Mil,  оно же наз. "Typical operation":

[Aloizio]

2 минуты назад, Xрюн222 сказал:

 В оригинальном даташите от  RCA (на французском, кстати, не менее оригинальный от Sylvania, насколько я помню) :

Ну хочется вам калечить вещь, калечьте. Лампы ваши, деньги тоже ваши, гарантии, если они есть, тоже ваши

[Xрюн222]

Т.е. typical operation - это как калечить что-либо, советы изготовителя? 

[Aloizio]

1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

typical operation

При верхнем пределе и военных нормах - да, калечить. 

[Xрюн222]

Дед Мэнли, кстати, прогонял новые китайские лампы, отбраковывал и давал гарантию в составе изделия, на лампы - 6 месяцев. При 600 в.  Но это китайские и при 600 в. 

[Aloizio]

1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

Дед Мэнли, кстати, прогонял новые китайские лампы, отбраковывал и давал гарантию в составе изделия, на лампы - 6 месяцев.

Т.е. оставались только случайные крепыши?Остальные, как и положено, дохли?

[Xрюн222]

Только что, Aloizio сказал:

При верхнем пределе и военных нормах - да, калечить. 

Верхний предел - это absolute maximal ratings. CCAS - режим оптимальной надежности. ICAS - форсиррванный, с допустимым уменьшением ресурса в часах. Скажем, с 1000 до 500. До 500 часов. А не 5 минут! 

[Stan Marsh]

3 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Дед Мэнли

О, а я думал что это сиздельничала хохотушка EveAnna. 

[Aloizio]

20 минут назад, Xрюн222 сказал:

CCAS - режим оптимальной надежности. ICAS - форсиррванный, с допустимым уменьшением ресурса в часах.

О! Наконец начало наступать прозрение. У CCAS и ICAS (аналоги этих параметров есть и у нас) есть еще один параметр, время. За какое время эти параметры (коэффициент надежности конечно) будут в своих пределах? 1 час, 10 часов, 100 часов? 1000 часов?

Сколько времени проживет лампа не в военных, а в домашних условиях? Какая разница в продолжительности?

ЗЫ Оффтоп. По военным нормам считается что солдат живет долго (несколько дней), бодр и  счастлив при дозе до 50 ренген и способен выполнить любую задачу, поставленную партией и правительством. Гражданский человек при такой дозе уже должен быть в больнице.

Знаю, величины облучения старые, но так было в учебниках.  

[Xрюн222]

Ну, во всяком случае, это давние моноблоки, потому поди разбери кто делал фактически... 

[Stan Marsh]

На ретромоноблоках мастером указан некий Балтазар Рикардо. Разве человек с таким именем может внушать доверие?!

[Xрюн222]

59 минут назад, Aloizio сказал:

Т.е. оставались только случайные крепыши?Остальные, как и положено, дохли?

А как положено? Кем и куда? Может, заодно, наконец, поясните, почему и как именно массово сломается г807 в триоде при напряжении питания 400 или даже, о ужас!, 450 вольт. А при 600 останутся отдельные единичные крепыши. Т,е.- произойдет то и то , ужасное, потому что ...  Прям по пунктам, 1-2-3, "популярно, для дураков" (С). 

[Aloizio]

19 минут назад, Xрюн222 сказал:

Может, заодно, наконец, поясните, почему и как именно массово сломается г807 в триоде при напряжении питания 400 или даже, о ужас!,

Да не сломается, если сразу не сломалась.  Просто жить будет недолго и несчастливо,  и вероятность отказа непредсказуема. 

Это как переходить дорогу на красный свет, самому можно, иногда,  но рекомендовать так делать нельзя

 

 

[Xрюн222]

На красный свет переходить нельзя, согласен, а в г807  что конкретно сломается при 400 в анодного в триоде? 

[Aloizio]

2 минуты назад, Xрюн222 сказал:

На красный свет переходить нельзя, согласен, а в г807  что конкретно сломается при 400 в анодного в триоде? 

Вы сами ответили на свой вопрос

Цитата

ICAS - форсиррванный, с допустимым уменьшением ресурса в часах. Скажем, с 1000 до 500. До 500 часов. 

Или не 500 часов , а например до 800ч или 200ч. Или 100ч. Или 50ч.

[Xрюн222]

"Конкретно сломается" это, например: сгорит накал, разорвет с диким грохотом  баллон, пробьет дуга с анода на всë остальное и закоротит навечно и сгорят все штырьки в панельке, и т.д.и т.п. О чем и спрашивается. Что КОНКРЕТНО должно сломаться и как? 

[BAA]

Ничего специфического при увеличении собственно анодного не происходит, при непревышении всего остального, особенно в пентоде. При этом U второй сетки уменьшается и перехват и тем более вторичных электронов не происходит. Как по вашему работают строчные лампы с 7 киловольтами на аноде? 
Так как потенциал анода и второй сетки одинаков, а площадь последней никакая то много туда и не прилетит, в триоде. У кого есть софт*время пусть посчитают распределение поля. Явно разломаных достаточно, для снятия размеров. 

[Xрюн222]

А учитывая, что в лучевом тетроде еще и почти нет прямого попадания на 2ю сетку, т.к. она в тени первой... Не надо ничего ломать, типовая величина  перехвата в нормальных условиях не превышает примерно 5...10 %, более менее общеизвестно. 

Собсно, как по нашему работала  когда то раньше г807 с 8...9 +/- кВ на аноде, в развертке? Отлично, в пределах своих возможностей... 

[Aloizio]

4 минуты назад, BAA сказал:

Как по вашему работают строчные лампы с 7 киловольтами на аноде? 

Не вспоните, какая лампа в теликах очень быстро уставала и ее замена обогащала телемастеров? какая то строчная вроде

[Aloizio]

12 минут назад, Xрюн222 сказал:

"Конкретно сломается" это, например: сгорит накал, разорвет с диким грохотом  баллон, пробьет дуга с анода на всë остальное и закоротит навечно и сгорят все штырьки в панельке, и т.д.и т.п. О чем и спрашивается. Что КОНКРЕТНО должно сломаться и как? 

Да я вроде уже несколько раз написал. Один из последних 

 

36 минут назад, Aloizio сказал:

Просто жить будет недолго и несчастливо,  и вероятность отказа непредсказуема.