Jump to content

Recommended Posts

Posted
46 минут назад, Xрюн222 сказал:

:smile-55:

Если превысите допустимою мощность на второй сетке, будет рост обратного тока первой. 

Posted
2 hours ago, Aloizio said:

Можно читать с стр.15

Относительно мощности и газовыделения упоминалось неоднократно. Как электроны полетят мимо анода в стекло - тоже не совсем ясно. Но свечение наблюдается, факт. Зачем на 2-й сетке много вольт не в триоде/ультралинейном - непонятно. Сетка вторая скорее перегреется и прогорит, при превышении мощности. При росте анодного надо 2-ю понижать. И это хорошо, так как перехвата не будет. И последнее, до расположения сеток в тени от предыдущей додумались ой как давно.

Posted
2 hours ago, Xрюн222 said:

А, помнится, деды-ЭВПшники говорили, что самое главное для срока службы - не перегревать и не трясти нагретые лампы... И потом только уже остальные факторы... 

Похоже зависит от деда. Главное - вакуум, особенно для оксидного катода - он отравляется. Чем выше вакуум - тем ниже требуемая температура катода. Вплоть до 400 С, если приделать например насос. Далее - металлы исключительно вакуумной плавки для электродов и прочего. 3-е: никакого стекла, керамика. Стекло собирает всё и ещё немного. Травить поверхность перед откачкой и так далее. Температура - от нее газовыделение. Геттер - например титан - он водород выделяет. Беда. Бытовые лампы рационализаторы додумались геттером откачивать - делам фор и распыляем геттер - тот всё собирает. Одна беда - если нагреть то многое обратно полезет, что химией не связалось.
Так что напряжение без превышения мощности никакой особой проблемы не представляет, если не на порядки, как в строчных лампах, да и то если никакой слюды и прочего не попадается - то ничего и не будет. Аррениус не зря всё к температуре сводил...

Posted
7 часов назад, BAA сказал:

Похоже зависит от деда. Главное - вакуум, особенно для оксидного катода - он отравляется.

Вполне вероятно. От узкой специализации деда. Запросто. "Крылья... Ноги... Главное - хвост!!!" (С) 

Posted

Дед еще есть, лампо технолог. Работал на заводе, из последних построенных,  относительно мощные металлокерамические лампы, включая всякие ЛБВ, разрядники, дугогасители. Которые теперь китайские. Надо картинку прислать, спая, чтоб подумали прежде чем в восточных соседей... юморить

Posted
3 часа назад, Климентий сказал:

У меня проект закончен на 6ж11п

Попробуйте Ж11 заменить на Ж51, мне она больше по звуку понравилась, и усиление побольше.

Posted

Проводил вчера и сегодня сравнение двух вариантов 807 в триоде на своём усилителе (275В/72мА, на 10К приведённого). Оценивал субъективно по разным критериям. Toshiba UY-807 лидирует безоговорочно (звучание похоже на 807 RCA) и занимает постоянное место в усилителе, до прихода пары ATS25 Cossor, а далее будет видно.

807.jpg

807_2.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
19 часов назад, Normann сказал:

Проводил вчера и сегодня сравнение двух вариантов 807 в триоде на своём усилителе 275В/72мА

Не маловата кальчужка,  ей бы вольт 400-450 самое то.

Posted
43 минуты назад, Юрий_Б сказал:

Не маловата кальчужка,  ей бы вольт 400-450 самое то.

Без вариантов, Юрий. У меня бестрансформаторное анодное питание. Более 280В получить не могу (если только не удваивать). А мощности мне хватает, хоть и без запаса. АС под сотку эффективности.

Posted

Можно/нужно ещё 1625 попробовать. Ток накала вдвое меньше. 

Ну и под б/тр питание есть же всякие CL/PL/UL специально разработанные. Под накал 100/200/300 ма. Соотв. и под ограничения по питанию. 

Posted

Пример. "Сиди.... Каскадируй... " Слева АС отн.земли, справа ДС

Если только я неправильно помню, что есть схема Латура... 

IMG_20240910_114213.jpg

Posted

Помнится, тов. Agats некую схему без сети на минусе, с 30ц6с, предлагал? Хотя собственно подробности не помнятся, увы... 

У С. Шабада было вроде вариант rs237 с б/т питанием, также

Posted
52 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Помнится, тов. Agats некую схему без сети на минусе, с 30ц6с, предлагал?

Да, в сети это известно как "Безопасный выпрямитель". Там был Умножитель Латура, но " безопасным" назывался ОППВ, хоть таковым он и не является. 

БВ.pdf

 

 

 

Несмотря на ссылку на Гурфинкеля, никакого "безопасного" у него нет.  Страницы 145...150.

Книга Б.Б.Гурфинкель. Приемно-усилительные электронные лампы (1949, djvu) - большая электронная библиотека (reallib.org)

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • ХРЮН Примерный ход рассуждений таков: измеряем "актсопры", омметром. Включаем под номинальное сетевое напряжение, и на ХХ измеряем напряжения вторичек. Далее, зная напрвторы и актсопры - можем вычислить ток, нагружающий каждую данную обмотку до получения заданного падения (скажем, 4%). При дальнейших расчетах надо, также, учесть, что при полной нагрузке тр-ра еще и в первичке произойдет падение напряжения на те же "скажем, 4%", т.е., в итоге, при номинальной нагрузке всего тр-ра и номинальных нагрузках всех обмоток - напряжения на них просядут на 8% отн. измеренного на ХХ значения. Конечно, могут быть случаи, когда сумма "4%-ных" нагрузок вторичек даст бОльшую нагрузку первички, ну тут тогда надо "по месту" подогнать, т.к., понятно, могли быть соображения минимизации ассортимента проводов при намотке, и т.п. и т.д. Откуда взял эти 4%? Практически, с потолка. Набрал десяток самых разных пром. силовых тр-ров от всякой ламповой техники, мощностью в пределах от примерно 150 Вт до примерно 500, с известными данными, померял их и усреднил.
    • У штатовких фирм, выпускающих сейчас (или выпускавших когда-то) есть куча разных фомулировок, они - для конечного пользователя, а не для технолога-металловеда. Например, так пишут: 1) Jensen: "Specially processed 80% nickel alloy" - без зазора, выпускаются сейчас 2) Cinemag: "high nickel", что означает у них 80%, "low nickel" , что означает 50% - без зазора , выпускаются сейчас. 3) UTC/TRW: "Hiperm alloy nickel core" - как звуковые, так и силовые, постоянка допускается микроскопическая, такие выпускались с 40-х годов прошлого века (цитирую по каталогу 1949 года). 4) У WE - тех, что с зазором: "permalloy core". Возможно, они как раз - 50. итд
    • Время прошло, возражений нет, «горячий шпециалист» не в счет. Хорошо, давайте ещё рассмотрим влияние сетки, раз уж речь об этом зашла. Пусть на общую нить накала подано постоянное напряжение 6,3В, точка последовательного соединения двух нитей внутри лампы находится под потенциалом 3,15В, то есть у левого триода нить накала имеет градиент от 0В до 3,15В, а градиент правого от 3,15В до 6,3В, так как нити накала у них имеют форму вытянутой буквы Л, интегральные средние потенциалы соответственно будут равны 1,575В и 4,725В. Что это означает? У каждой половины лампы свой собственный катод. Из-за пространственного сглаживания электрического поля на удалении потенциал каждой половины усредняется независимо, для левого триода поле сглаживается вокруг его средней точки: +1,575В. Для правого триода поле сглаживается вокруг его средней точки: +4,725В. Можете поверить, все это обосновано математически. Пусть на середине объединенных сеток потенциал -45В, тогда левый триод имеет управляющее напряжение равное -45В-1,575В=-46,575В,  а правый -45В-4,725В=-49,725В . Правый триод оказывается закрыт сильнее, чем левый, это приводит к тому, что анодный ток левой лампы оказывается больше чем правой. А это ещё больше увеличивает перекос катодных токов  он и без учета влияния сетки был больше. Левый катод получает больше энергии, а следовательно и температура должна быть больше, тут конечно можно вспомнить и закон Стефана-Больцмана и то, что и «термоохлаждение» выше, но и расчеты и эксперименты, да и интуитивно понято, показывают, что температуры этих катодов разные. Ну если кому интересно можете посмотреть зависимость эмиссии от температуры, я выше писал какому закону подчиняется. Конечно всё это качественные рассуждения, цифры я использовал только там где это необходимо, но и этого для нас достаточно. Теперь, те кто использует параллельное соединение ламп пусть скажут, зачем они подбирают одинаковые пары? Я вкратце выше писал, что там может происходить, я сам никогда не делал этого, но говорят, что «слышно». Это при питании постоянкой, при питании же переменкой характеристики половинок усредняются, появляются конечно другие проблемы, но как говорится не бывает всё хорошо, а вот всё плохо чаще)). Вот это всё, что я хотел донести. PS А все, что там «борец за идею» понаписал или не точно или вообще не правильно, всю его писанину читайте критически и там есть где посмеятсяя тоже. 
    • "Пермаллой" в импорте скорее всего именно 50Н или около того. У него индукция выше. Написано nickel alloy. Не pemalloy и не supermalloy. Аналоги каковых помянуты выше, 79 НМ и 80НХС.
    • Умер уже давно, к сожалению. А дочь занимается какой-то фигней, фермерством кажется. Так что нет сейчас таких цен и близко.
    • Следует переводить как "парафидной". Не могу сказать, что совсем не было у "классиков" пермаллоевых трансформаторов с зазором. Например, есть такой звуковой трансформатор из 50-х годов: Western (Eastern) Electric 530A. Много витков и (относительно) мало Генри. Зачем делали? Ну, наверно о чем-то таки ж думали. Отличный вариант для выхода предусилителя, кстати. Но все же этот подход - скорее редкость. так же существует целая плеяда великолепных пермаллоевых трансформаторов UTC/TRW чуть более позднего периода - начала перехода на транзисторы. Но там зазор скорее сделан для того, чтобы не возиться с поддержанием нуля на выходе.
    • ...пока затрудняюсь, - подскажите методику. Где диаметр указан там конечно проще и понятней, а вот с остальными?
    • Пермаллой не 50Н, точно не помню какой. Но работает прекрасно с током не более 18мА. Всё таки размер огромный для пермаллоя. Не видел я такого пермаллоя нигде. Это видимо в единственном числе для космоса. И то что это с Бурана...это не шутка. Короче твз против всех правил теоритических. ---------------- У меня его было килограмм 20, не выкидывать же. Кстати один трансформатор 2-х такт, где центральная щека.
    • Пробовал, не прижилось...
    • Пермаллой продается в рулоне,  лазером режется. Есть успешный опыт отжига в муфельной печи с засыпкой. Так что было бы желание. Если посмотреть на кривые намагничивания железа и пермаллоя, то пермаллой в малых и средних полях линейнее. С зазором - тем более. Опять же, как говорится,  50Н, 79НМ и 80НХС - это две больших разницы... Какой пермаллой имеется в виду?
    • У вас проще простого. Справитесь?
    • Зачем что-то накидывать. Надо только определить сетевую обмотку и все рассчитывается или вы не в курсе?
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.9k
×
×
  • Create New...