Jump to content

Recommended Posts

Posted

Да, что то непонятки с этими старыми электролитами. В любом случае надо проверять, тренировать наверное и все равно нет ни какой гарантии, что они еще сколько то послужат? Хотя, с другой стороны, служить они могут долго.Возможно герметичные получше будут. не высыхают. Вот и думай - выбрасывать или не выбрасывать? Сколько сейчас могут стоить новые  электролиты на 200 000- 400 000 мкф? Наверное недешево, а тут их есть и задаром. В выпрямитель накала прямонакальных ламп можно ввернуть наверное. лучше будут светиться?

Забил в поисковую строку купить электролит 330 000 мкф 6,3 в - мне издевательски предлагают 330мкф. А мне же нужно в 1000 раз больше. Ну и где тогда брать?

Posted
5 минут назад, чатем сказал:

Вот и думай - выбрасывать или не выбрасывать?

Этот хлам я давно выбросил, ценного нет, если в музей радиотехники отнести ?!:gl: и не молится на них как тут их копят и наверно ещё пыль с них протирают :smile-03:. Такой параметр как ЭПС скорей всего у них уже высокий.

Posted
2 минуты назад, matss сказал:

Этот хлам я давно выбросил, ценного нет, если в музей радиотехники отнести ?!:gl: и не молится на них как тут их копят и наверно ещё пыль с них протирают :smile-03:. Такой параметр как ЭПС скорей всего у них уже высокий.

Что значит - "скорее всего"? 0,00  - это высокий или не очень? Вы у себя перед тем как выбрасывать хоть один промерили?

Posted
7 минут назад, matss сказал:

тут кроме нулей ничего нет, а хотя должны быть хотя ьы с запятой

Если прибор имеет точность измерения 2 знака после запятой, то емкость с ESR = 0,005 он будет показывать как 0,00, вроде очевидный факт. Ну а тогда сколько хороших емкостей вы уже выкинули?

Что имеем не храним, потерявши плачем? Сколько сейчас стоит емкость 330 000 мкф? И где ее купить?

Posted

По хорошему нужно искать даташиты на электролитические конденсаторы и смотреть, а не гадать.

Posted
3 минуты назад, matss сказал:

По хорошему нужно искать даташиты на электролитические конденсаторы и смотреть, а не гадать.

Это по даташитам можно гадать, приборы вам такой возможности не предоставят.

Кстати что вы там по даташитам хотите такого высмотреть,  если разговор идет о старых емкостях?

Posted
4 минуты назад, чатем сказал:

если разговор идет о старых емкостях?

По вашему на старые нет справочных данных ?

  • Hmm... (-1) 1
Posted
8 минут назад, matss сказал:

По вашему на старые нет справочных данных ?

Есть, ну и что с того? Будем гадать по тем справочным данным что же у нас за емкость, в каком она состоянии? А может  легче просто промерить?

Posted
11 минут назад, Юрий_Б сказал:

Можно здесь посмотреть старые. Есть еще справочники по звуковому кино, но старый комп сожрал.

КПУ.djvu 20.1 MB · 1 загрузка

Вот и я гадаю что же там такого хотел matss высмотреть в этих даташитах чтобы приборами не пользоваться?

  • Hmm... (-1) 1
Posted
16 минут назад, чатем сказал:

А может  легче просто промерить?

А что толку, я отформовал товарищу К50-3И, измерил по параметрам все ровненько, так у него они в течении года сдохли, поставили  К50И-8 800х300в лет 8 пашет без нареканий.

Posted
29 минут назад, чатем сказал:

Кстати что вы там по даташитам хотите такого высмотреть,  если разговор идет о старых емкостях?

Например то, что предельная температура для КЭГ +60 градусов, а у К50-18 +70. А К50-17 предназначены для работы в импульсном режиме. Хотя бы это.

  • Like (+1) 1
Posted
12 минут назад, Юрий_Б сказал:

А что толку, я отформовал товарищу К50-3И, измерил по параметрам все ровненько, так у него они в течении года сдохли, поставили  К50И-8 800х300в лет 8 пашет без нареканий.

Так вопрос не в этом, вопрос в другом - по даташитам получится лучше?

Posted
6 минут назад, Stan Marsh сказал:

Например то, что предельная температура для КЭГ +60 градусов, а у К50-18 +70. А К50-17 предназначены для работы в импульсном режиме. Хотя бы это.

Никогда в комнате не было выше +36.

Если в импульсных, наверное в БП с 50гц тем более должны работать? Вон у Юрия Б импульсные уже 8 лет прекрасно работают.

Posted
23 минуты назад, чатем сказал:

Вот и я гадаю что же там такого хотел matss высмотреть в этих даташитах чтобы приборами не пользоваться?

Не несите в тему бред, где я написал что приборами не нужно пользоватся ?

Posted
13 минут назад, чатем сказал:

вопрос в другом - по даташитам получится лучше?

Делайте что хотите, хотите любуйтесь старыми конденсаторами, стирайте пыль с них, так недолго до аудиофилии дойти.  Для меня лучше посмотреть их справочные данные и потом уже померить их параметры, сделать вывод куда их применить, может в мусорку. Удачи.

Posted
14 минут назад, чатем сказал:

Никогда в комнате не было выше +36.

Речь не о температуре в комнате. Или у вас лампы тоже имеют комнатную температуру?

 

14 минут назад, чатем сказал:

...тем более должны работать?

Тем менее. 

Posted
27 минут назад, чатем сказал:

импульсные уже 8 лет прекрасно работают.

Вот эти импульсные только и работают, сколько я не пытался ставить К50-17 и К50-И3 итог один в ведро, может мне партии такие попались, были коробками не вскрытыми. P/S убей не помню, на каком то форуме выкладывали домашнюю систему с батареей К50И-8.

97284c4fc446bdcc53514c35e5165130.jpg

files.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
38 минут назад, matss сказал:

Не несите в тему бред, где я написал что приборами не нужно пользоватся ?

Это я несу?

"По хорошему нужно искать даташиты на электролитические конденсаторы и смотреть, а не гадать." - ваша цитата как ответ на мои измерения приборами. Мол, по измерениям - это гадания, а вот по даташитам - это супер - смотрение в книгу. Или я вас неправильно понял?

Posted
35 минут назад, Юрий_Б сказал:

Вот эти импульсные только и работают, сколько я не пытался ставить К50-17 и К50-И3 итог один в ведро, может мне партии такие попались, были коробками не вскрытыми. P/S убей не помню, на каком то форуме выкладывали домашнюю систему с батареей К50И-8.

97284c4fc446bdcc53514c35e5165130.jpg

files.jpg

Юрий, тут есть нюанс. Новые из коробок к50- хоть 3 хоть сколько - почти наверняка на выброс. Они при упаковке были недоформованы и при хранении обычно портятся окончательно. Работают только исправные б/у шные. Тк они бОльшую часть жизни провели под напряжением. 

Одни и те же к50-3Ф на старой работе. Из одной партии. Из стендов с наработкой лет 15 - все ОК, запас из коробок - все на выброс. 

  • Thanks (+1) 1
Posted
21 минуту назад, чатем сказал:

Это я несу?

"По хорошему нужно искать даташиты на электролитические конденсаторы и смотреть, а не гадать." - ваша цитата как ответ на мои измерения приборами. Мол, по измерениям - это гадания, а вот по даташитам - это супер - смотрение в книгу. Или я вас неправильно понял?

Например. У одного эл-та 100 мкф  ESR 1,6 ом. У другого эл-та 100 мкф ESR  0,8 ом. Какой из них и насколько лучше будет "звучать"? 

  • Smile 1
Posted
14 минут назад, Xрюн222 сказал:

Например. У одного эл-та 100 мкф  ESR 1,6 ом. У другого эл-та 100 мкф ESR  0,8 ом. Какой из них и насколько лучше будет "звучать"? 

А на сколько вольт электролиты? Если вольт на 5-10, то второй скорее всего. Если на выше - тут наверное однозначно второй, если он исправен. Так как первый выпадает из сравнения по причине своей неисправности согласно измерению ESR.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • У порошковых - либо никакая проницаемость либо никакая добротность.  У ферритов - нелинейность. LR коррекция на каких сердечниках делают? Видимо на пермаллое с зазором. Это вопрос.
    • Сделал. Всего один виток... .  В два провода 1,0. Теперь при сетевом 230 в  и нагрузке 2160 Ом, конденсаторе 14 мкФ накал 5Ц3С - 5,0 в,  при токе 0,145 напряжение - 315 в. 5Ц4С -  накал 5,2 в, ток 0,150 мА напряжение 325 в. Так использовать 5Ц4С небуду, жалко (лампа 1957г.) Впринципе прикинул, что на аноде 6П3С после дросселя и ТВЗ будет около 270 в, минус напряжение смещения - как раз "штатное" 250  в. Пока долго прогнать под нагрузкой не получается - надо собрать "нагрузку" помощнее, а то греется довольно быстро.   
    • Там дроссель всего-то порядка 100-150 мГн, особо специально и делать ничего не надо, намотать на подходящем сердечнике. Скажем, ферритовый или карбонильной или альсиферовый тор пойдет, наверняка. Или небольшое Ш с зазором побольше. Это ж 75 мкс коррекция, только лишь. Другое дело, "...если бы директором был я..."(С), то на этих самых 150...200 мГн в таком же точно другом катоде другой схемы сделал бы 318/3180 мкс, но  "это уже совсем другая история"(С), однако... Подсказка: если мы после тех самых, которые например, 20 вольт устроили коррекцию 318/3180 - то останется только лишь 2 вольта из 20. 
    • А вообще, есть и вторая причина моей любви к бестрансформаторам, но они взаимосвязаны с темой газотронов.  А вот ПП диоды так не звучат, хотя имеют также низкое внутреннее, хорошие токовые возможности. Мне это надоело анализировать. Просто принял сей факт.
    • Попробую вкратце описать своё видение. О величине сопротивления анодной обмотки: увеличение сопротивления уменьшает броски зарядного тока конденсатора фильтра, особенно при ОППВ (уменьшает амплитуду и скорость нарастания), что удлиняет жизнь кенотрону. В большинстве даташитов на кенотроны чётко прописывается минимальное значение этого сопротивлерия и максимальная величина ёмкости. Это типовые требования, исходящие от определённых условий эксплуатации. Объединение двух анодов уменьшает внутреннее сопротивление выпрямителя, но не влияет на эмиссию катода, что очевидно. Думаю, что дальше мысль развить можете сами. Тепррь насчёт газотронов (ртутных и газонаполненных): лично я считаю спорным применение газотронов, имеющих низкое внутреннее сопротивление, в связке с анодными трансформаторами. Многие отмечают резкость в звучании такого выпрямителя с сравнении с кенотронным. Я это связываю с тем, что анодная обмотка активно реагирует на более резкие броски тока, неограниченные сопротивлением газотрона и соответственно более низкими потерями параллельного LC резонансного контура. Такой БП "звенит", что проявляется в виде грубости и песка в звучании. Это одна из основных причин того, чо газотроны не имеют подобного эффекта в бестрансформаторном включении, насколько я слышу. Возможно у всего этого есть другая природа переходных и резонансных процессов, но факт есть факт!
    • 12т.р. для закрытия вопроса + доставка 
    • один тор - минус , в остатке 3шт  1500р.шт.
    • Куплю любой из Пэл, Пэтв-2, Пэтв: 0,25 - 1,4кг (подойдет Пэл 0,27 или 0,28; 0,51 - 1кг; 0,71 - 800 грамм; если такого нет, то 0,8 - 800 грамм, все в мм. по меди. Можно отмотать меньший вниз катушки, бОльший поверху. Если есть, то МГТФ 0,25мм 10-20метров, смотря какая цена. 6П13С-2шт, 6П3С-2шт. Отправка любым недорогим способом в РСО-Алания, г. Владикавказ. Пишите в личку, оставлю еще контакты для связи. Оплатить можем переводом на карту, например от Т-Банк или Сбера. Могу поменяться на провод Пэшо, Пэлшо. Есть небольшие катушки размером от 0,2мм до 0,35мм по меди. Подробнее небольшой список отправлю в личку. Спасибо.
    • Сергей как вы думаете, есть ли такая зависимость, которую обнаружил мой товарищ, что анодная обмотка силового трансформатора должна иметь достаточно большое активное сопротивление, как раньше в приемниках ламповых было, тогда кенотрон работает долго, а если же обмотка анодная низкомная, то кенотрон быстро выходит из строя, при одинаковом небольшом конденсаторе фильтра в 4мкф, не случайно многие аудиопортальцы параллелют аноды , что бы снизив внутреннее сопротивление кенотрона сделать какое то соответствие низкомной обмотке, хотя запараллеливание анодов снижает ясность звучания, при улучшении физических параметров. Может отчасти Сергей этот факт послужил косвенной причиной лучшего звучания газотронов в вашей схеме, т.к. в случаи без трансформаторного питания сопротивление активное ничтожно мало, газотрон имеет значительно меньшее сопротивление чем кенотрон
    • Это как посмотреть... Зависит от конкретного пентода, режима его. Я как посмотрю на ВАХи некоторых пентодов при относительно малых токах анодов (которые часто вижу в типовых схемах корректоров) и больших амплитудах (что конечно в корректорах почти не встречается), так "жутко нелинейно на душе становится". При больших токах, близких к максимальным как-то поспокойнее, но всё же, триодная душа сомневается во мне. Может и безосновательно... Я конечно не могу причислить себя к поклонникам пентодных усилителей, но во входных каскадах они могут быть очень в тему, признаю это!
    • Никита, я прочел вот это В одной старой статье, из ненашего журнала, из моно-времен, т.е. головки с 8-10 мв номинальных, упоминался к-т усиления первого каскада на пентоде около 200, и говорилось, что до примерно 25 в рмс на его аноде беспокоиться не о чем...И коррекция была не в этом же анодe, а в следующем каскаде уже. И оно не умещается у меня в голове. Ну, давай считать, что в этом случае у 2 каскада смещение вольт хотя бы 20. Иначе крыша не держит. Или может быть пояснишь, как это может работать? Ну, кроме варианта, что нам досталась аномально тихая пластинка? Заранее спасибо. Кстати, Константин показал уголок схемы, где в катоде дроссель. А как сделали, что он на, допустим, 16 кГц остается таким же дросселем? 
    • Значит какая-нибудь Тоска с Доном Карлосом пойдут просто на разминку...
    • "Форцу дель Дестино" одолел все 8 сторон на одном дыхании (точнее, на двух). В антракте подавали жареную навагу с картошкой и огурцом. В общем, день в целом прошел культурно.
    • Насчет шумов. В положении регулятора громкости "датычоохренел" слышно легкое шипение. Немая канавка заметно шумнее. В положении реального прослушивания тихо. 
    • Никита, добрый вечер. 26-е, к сожалению, отдал, их попробовать не смогу. Что же до ускорений и выходов головки, я, к сожалению, не проводил исследований и рассуждаю по-крестьянски: если головка выдает 5 мВ и требует коррекции на 20 кГц в 10 раз, значит на ВЧ она может выдать 50. Если по жизни это не так, то жизнь от этого только лучше (но если все-таки заложиться, что это немножко так, особо хуже вроде быть не должно). 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.6k
×
×
  • Create New...