Jump to content

Гибридный мощный усилитель.

Vitavoice

By Vitavoice
in Hybrid

 Share

Recommended Posts

Vitavoice Collaborator

Vitavoice

Posted
Posted

Коллеги, подскажите какие лампы можно применить для работы на ФИ трансформатор, с условием, что выходной каскад будет германиевым, собранным по мостовой схеме. Мне нужно ватт сто на 4 ома получить. 

  • Replies 85
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Xрюн222
Xрюн222

Мне кажется, Вам надо ознакомиться здесь, на форуме, повнимательнее, с творчеством Владимира Перепёлкина. 

Ollleg
Ollleg

Вы, главное, не переживайте так от полученных ответов. И Новый АП не нужно так негативно воспринимать. ВАА и Stan Marsh профессионалы своего дела, они Вам уже ответили.  Или нужна схема от н

Stan Marsh
Stan Marsh

Это не так. Вега - самый квалифицированный форум по проектам на полупроводниках. Посылают туда исключительно по причине его авторитетности. Более того, половина наших пользователей зарегистрирована и

Posted Images

Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted

Зависит от Ктр трансформатора, а почему именно германий на выходе для такой мощности и какой именно? Да , забыл для какого  входного напряжения  ( чувствительность ) ?

Vitavoice Collaborator

Vitavoice

Posted
  • Author
Posted
34 минуты назад, Андрей63 сказал:

Зависит от Ктр трансформатора, а почему именно германий на выходе для такой мощности и какой именно? Да , забыл для какого  входного напряжения  ( чувствительность ) ?

Схемы нет, есть опыт владения кучей разных аппаратов, винтажных, современных и ламповых. По итогу вокал больше всего нравится на германиевых усилителях с фи трансформаторами. Мощность нужна т.к. слушаю рок и громко. Германий гт806, и похожие. Чувствительность не важна

Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted

Похоже вам надо и дальше опыт наращивать с владением готовых усилителей, это я говорю вам без иронии и издевательства, на полном серьёзе, мне не понятно . каким образом на ГТ806 вы хотите получить 100 Вт , на 4 Ом,  кстати  RMS  мощность или пиковую по ограничению ?

Vitavoice Collaborator

Vitavoice

Posted
  • Author
Posted

Мостом по 2 шт в плечо, итого 8 на канал. Не надо сарказма, я как бы выпускал серийно ламповые усилители на ел-34 и ,6п45с, по памяти штук 200 сделано и продано ламповые корректоры мм/МС, тоже штук 250 и колонок под 500 пар. 

Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted

Ну хорошо, тогда рисуйте схему, по другому ни как, на пальцах такие вещи не делаются  , будем разбираться, однако расчёт любого усилителя начинается с выходного каска. Хотя бы эту часть  со вторичными обмотками  транса  МКТ ( на бумаге фото или как вам проще ) . Потому , что не понятно , что вы хотите. Взять два усилителя транзисторных с ООС на двухполярном питии соединённые в мост или что-то другое.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
2 hours ago, Vitavoice said:

Коллеги, подскажите какие лампы можно применить для работы на ФИ трансформатор, с условием, что выходной каскад будет германиевым, собранным по мостовой схеме. Мне нужно ватт сто на 4 ома получить. 

P=1/2Im^2*Rн=> Im^2=2*P/Rн=200/4=50 => Im=7 & Um=28В. 35 питания. Ток в базе примерно 7/30 = 0,23А. Берем резистор в базу примерно на вольт падения, 8,2, так как два транзистора в параллель, в эмиттер можно на вольт, крутизну правда убьёт но делить лучше будет, если будет.  Тогда получается 0,33 Ом в эмиттер. Можно и то и другое, как пойдет. Итак имеем 1,3В*0,23А*2/1,41=0,4 Вт или таки 2,3*0,23*2/1,41=0,8 Вт в худшем случае. Допустим у вас на аноде +/-50 В если однотактное, то есть 35 действующего. Надо 1Вт => 22 мА действующего. Сооружаем SRPP на 6П14П в триоде или на чем народ поопытнее посоветует, ибо приведенное около 1,5 к получается. Ктр соответственно примерно 20. Всё. Весь геморрой в деталях. Режим практически В, ибо германий вряд-ли поймаешь через транзистор на радиаторе, но попробовать можно. Остаточное можно сделать небольшим, около 5В, кпд будет неплохой. 8 штук, наверное вытянут.
 

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
30 minutes ago, юрий робертович said:

Сие нам неизвестно, но гт806 лучше не трогать. Если надо, возьмите любой эстрадный унч, и вперед. ФИ тр-р и не нужен.

А как же помучаться, попытаться обратную связь завести в каскад с трансформаторной связью?

BAA Master

BAA

Posted
Posted
16 minutes ago, Stan Marsh said:

Поскольку речь о германиевых, то ФИ трансформатор - самое то. Я бы сделал что-то типа такого:

Типа такого и посчитано. Вроде как ТС схему себе представляет? Мостовой.
Обратите внимание на расположение базового резистора и смещение.
EDIT: суровые транзисторы стодесятые.

Vitavoice Collaborator

Vitavoice

Posted
  • Author
Posted

Это что за транзисторы? П210? Мне вообще то две полосы нужно отдельно, так что для 20-500 гц - п210 в самый раз, а в сч/ВЧ их сложно. Там наверное лучше гт806

 

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted
14 часов назад, BAA сказал:

Типа такого и посчитано. Вроде как ТС схему себе представляет? Мостовой.
Обратите внимание на расположение базового резистора и смещение.
EDIT: суровые транзисторы стодесятые.

Можно поподробнее, на что именно обратить внимание? 

Включение классическое, верхние резисторы отвечают за ток. У меня гибрид по такой же схеме собран, вот и спрашиваю. Только у меня комплементарная пара стоит, и средняя точка больших резисторов сидит на массе, а не идёт на динамик

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 hour ago, CHEL_EV said:

Можно поподробнее, на что именно обратить внимание?

Это не вам.
Задание смещения на базовом резисторе, каковой стоит последовательно с обмоткой со стороны эмиттера. Давно не видел. Меня так учили, давно. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Двухкаскадный выходной с местной ООС плюс еще 2 у ОУ - в топку. Хотя работает. Делал такое в студентах.
Причем здесь германиевый мост с приводом от лампового предусилителя - непонятно.

Vitavoice Collaborator

Vitavoice

Posted
  • Author
Posted

Коллеги! Я не схемотехник, а мелко серийный производитель колонок и усилителей. Раньше 10 лет работал в МСК, а схемотехниками были известные думаю всем Ю.Грибанов и Е.Комиссаров. Сейчас я в Одессе и их нету, они в МСК, а мы воюем. У меня есть задумка и задача. Минималистический УМ по гибридной схеме, мощный на германии. Прошу помощи в реализации проекта.

 

Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted
26 минут назад, Vitavoice сказал:

Коллеги! Я не схемотехник, а мелко серийный производитель колонок и усилителей. Раньше 10 лет работал в МСК, а схемотехниками были известные думаю всем Ю.Грибанов и Е.Комиссаров. Сейчас я в Одессе и их нету, они в МСК, а мы воюем. У меня есть задумка и задача. Минималистический УМ по гибридной схеме, мощный на германии. Прошу помощи в реализации проекта.

 

С отрицательной обратной связью или нет.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Сергей А
      Старое Радио

      By Сергей А · Posted

      И ни одного щита из 4гдхх , как ни странно. :)
    • S.Laptev
      Старое Радио

      By S.Laptev · Posted

      Это шедевры, как на подбор, и кое-что просто побывало в руках! 
    • S.Laptev
      Старое Радио

      By S.Laptev · Posted

      Переключатель на три положения полосу пропускания по ПЧ изменяет?
    • Сергей А
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Сергей А · Posted

      Кстати о входных фильтрах , поставил тут в усилитель , из схемы studer revox a77 по моему , такой фильтр.  Звучало отлично и интересно.  Но что-то поторопился , броневого сердечника не было , как в оригинале , поставил обычную гантельку :) , фон , конечно. Пришлось коротнуть. Но мысль эта не оставляет.   это на выходе преда  у них .
    • Sagittarius
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Sagittarius · Posted

      Ничего спорного нет.  Каскад с ОЭ вносит до 88 дБ усиления. Это значит, что для получения 40 В выходного напряжения ему на вход достаточно подать 1,6 мВ. Тогда как стандарт цифровых носителей - 3 В, придётся применять делитель сигнала на 1900 (тыщу девятьсот) раз. Итого, на ровном месте мы нашли себе 65 дБ шумов, даже считая сам делитель бесшумным.  Это всё значит, что в том или ином виде ООС есть в любом усилителе. В ламповом и ПТ - неявная, на нелинейном сопротивлении катода/истока, но есть. Если же для сброса усиления применить в эмиттере резистор местной ООС: мы получаем меньше шумов и искажений, но и того, что осталось, довольно, чтобы УМ не прошёл по нормам 16 бит звука: -96 дБ шумов и искажений.  
    • S.Laptev
      Групповой излучатель.

      By S.Laptev · Posted

      Правильно заметили, очень маленькое расстояние между АС, сцена пострадает. frezer - зря минус поставили, тут всё правильно написано. Гул, стояки у фронтальной стены, как и у противоположной, это азы. frezer, значения известны давно, с брошюрок и учебников 60-х П. С. Много полезных советов начинающим от профессора Ван Ден Хула, в частности по расположению акустики в помещениях сложной формы: https://m.audiomania.ru/content/kak-uluchshit-zvuchanie-hi-fi-sistemi-ne-potrativ-pochti-nichego-krome-vremeni-zhurnal-salon-audiovideo/ И, важное, есть калькулятор: П.С. https://www.cardas.com/system-setup Приветствую, ВАЛЕРИЧ, на форуме НАП, всегда приятно увидеть старых знакомых! Вы позывной получили, или давно в эфире? 4ГД4 ВЭФ хороши, лучше всех из наших будут. У меня тоже есть щиты, могу подтвердить, если что.
    • Sagittarius
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Sagittarius · Posted

      Усиление - это линейность. Увы мне, кудесник. Грех наших великих ради, идеальных приборов нам не полагается, только ум, да и того немножко.  
    • Sagittarius
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Sagittarius · Posted

      1. Например, разностный сигнал меж входами каскада сравнения содержит искажения всех каскадов усилителя. Искажены также ток эмиттера, коллектора и базы входного транзистора. Искажённый ток базы протекает по импедансу источника сигнала и формирует напряжение искажений, приложенное ко входу и усиливаемое на общих основаниях с полезным сигналом.   Что с этим делать?  а) Или ставить на вход полевики, как в МАСТЕРЕ-2: б) или составные транзисторы, как в МАСТЕРЕ Т-117: или ЭЛЬБРУСЕ: Тогда ток и напряжение таких искажений упадут в бету входного транзистора раз, что поможет не потерять линейность при работе от высокоомного РГ. 2. Работа входного дифа с синфазным напряжением, приложенным и относительно рельс питания тоже, приводит к изменению Укэ/Уси, что приводит к модуляции ширины базы (эффект Эрли) или сопротивления канала. Искажения такие тоже усугубляются при работе от источников с высоким импедансом. С ними ООС тоже ничего поделать не может, так как меняется метрика самой "линейки" сравнения, которая линеаризирует весь усилитель. Искривляется линейка - как тут уберечь линейность усилителя?  Использовать следящую связь по стоковому/коллекторному напряжению входного дифкаскада, как это сделано в МАСТЕРАХ, ЭЛЬБРУСАХ или РУБЕЖЕ. Тогда входные транзисторы просто не знают, что усиливают сигнал, их режимы не меняются (меняются приемлемо мало) и искажения падают дБ на 36.   Так что мы не опасаемся искажений вне петли ООС. Пусть они нас опасаются 
    • Sagittarius
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Sagittarius · Posted

      Опять повтор. 
    • Sagittarius
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Sagittarius · Posted

      Повтор
    • Сергей А
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Сергей А · Posted

      Я думаю все несколько проще. Входной сигнал имеет ограниченный спектр , входным фильтром , и поэтому амплитуда -входа при инверсии фазы мала , на той частоте где мог бы быть возбуд. Там этих 6дБ/окт видимо набегает к 0. По обоим входам. 
    • Xрюн222
      Старое Радио

      By Xрюн222 · Posted

      К сожалению, в том случае и по "лакокраске" тоже все "восстановили", что негативно отразилось на акустических свойствах корпуса. Но там были сильные повреждения, так что без вариантов. В данном случае заводские шпон и шеллак будут точно НЕприкосновенны, для сохранения акустики, благо состояние хорошее. Недостающая доска динамика изготовлена из немецкой же, тех же времён, доски ( точнее, переклеечного щита, облицованного шпоном) от корпуса другого похожего приемника, из аналогичной же ели. "Супер" -это всего лишь схема приема - супергетеродин, в отличие от "Geradeaus" - прямое усиление, с регенерацией, обеспечивающее на местных станциях более чистый, качественный прием. На сегодняшний день, вероятно, станции в ДВ и СВ уже не работают вообще, предполагаю.
    • Sagittarius
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Sagittarius · Posted

      Столько всего написал, одно движение мышкой или сбой - всё исчезло, форумский движок не хранит черновиков.  
    • Sagittarius
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Sagittarius · Posted

      Это пояснение научное, а поскольку я не академик, мне надо знать такие вещи чуть ли не вручную и на тактильном уровне. Также, надо, чтобы люди не боялись этой чертовщины, поскольку, например, тот же Сухов сеет непомерную панику с доступных ему ушах, рассказывая, что всё это рано или поздно буднётся, так как 180 грд - и ага, потому делайте ВВ-ХХИ, содранный с моего ВВС-2011 с выбросом цепей коррекции - после чего он стал будиться уже реально и жечь термалтраки, чтоб не скучно.  Итак, попробую ещё раз рассказать про этот переворот фазы доходчивее.  В нормальной ситуации на +вход дифа в синфазе приходит +1 В входного сигнала и +0,9 В сигнала ООС. Разница меж ними - 0,1 В. Допустим, это качественное описание.  Когда фаза переворачивается, на +вход дифа, по-прежнему, приходит +1 В входного сигнала, а на -вход - -0,9 В ООС. Разница, по модулю, 1,9 В. Это значит, что выходной сигнал будет в 19 раз больше, чем до переворота фазы.  И всё. Дело заключается только в том, чтобы входной диф эту перегрузку выдержал. Для этого применяется ППК - индуктивная или RC-коррекция, уменьшающая разностное напряжение меж входами или выходной ток каскада сравнения. Вот картинка с проверкой МАСТЕРА меандром: это как раз случай перегрузки входного каскада ВЧ-помехами, спектр которых обязательно перекрывает и зону переворота фазы:  Входной каскад перегрузку держит без захода транзисторов в отсечку. Так что, усилители с переворотом фазы ООС работают теоретически и практически. 
    • decoder
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By decoder · Posted

      Ну зачем же хамить или вам Администратор не указ ?

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      108.9k
×
×
  • Create New...