Jump to content

Всё по звуковым трансформаторам (Архив АП)

Ollleg

By Ollleg
in Transformers

 Share

Recommended Posts

  • 3 weeks later...
  • Replies 196
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Ollleg
Ollleg

вношу свою лепту по двухтактникам: http://www.radiostation.ru/home/usilitel.html

Ollleg
Ollleg

http://diy-audio.atspace.org/download.htm Transformer Calculation for Tube Amplifiers - Heating Transformers, Anode Supply Transformers, Push-pull Output Transformers, SE Output Transformers: Tra

Ollleg
Ollleg

Posted Images

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
  • Author
Posted

romanyr

Уважаемые форумчане, помогите ссылкой по теме: вынос звукового трансформатора за пределы усилителя мощности. Спасибо. С уважением Виктор.

 
 

Карта

Ищите "антифазный", например -

http://audioportal.su/showthread.php/10826-2x(6%D0%A43%D0%9F-%D0%A2%D0%92%D0%97-1-9)?p=230507&viewfull=1#post230507

 

Сергей Алекс.

  romanyr писал:
Уважаемые форумчане, помогите ссылкой по теме: вынос звукового трансформатора за пределы усилителя мощности..
http://audioportal.su/showthread.php/2083-Выходники-в-АС

http://audioportal.su/showthread.php/991-Выходной-транс-в-АС

В ветке про Сёгун кое-что есть.

1.thumb.jpg.cf63204af082f4340e548ebef035f333.jpg2.thumb.jpg.773cfac1c8b3bfc752113d781c863a2c.jpg3.thumb.jpg.eca92742be3d35362847aab57e5dd48c.jpg

 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
  • Author
Posted

AVB

Опубликовано: 29 июня 2014

  Eugene K. писал:
на ВЧ сигнал доходит до уха вообще в случайной фазе, т.к. длина волны много больше расстояния динамик - ухо.

Может, меньше?

 
 

Eugene K.

Опубликовано: 29 июня 2014

  AVB писал:
Может, меньше?

 

Да, спасибо за поправку 

Расстояние многократно больше длины волны.

 

Гэгэн

  Eugene K. писал:
на ВЧ сигнал доходит до уха вообще в случайной фазе, т.к. длина волны много больше расстояния динамик - ухо.

 

 

  AVB писал:
Может, меньше?

Если знать, нетрудно самому посчитать длину волны звукового сигнала любой частоты, и понять, больше или меньше расстояния до ГГ.

L=V/F

L - длина волны

V - скорость распространения сигнала(звук в воздухе при температуре +20 °C - 340М/Сек)

F - частота сигнала Гц.

Таким образом, на частоте 10000Гц длина волны 340:10000=0,034М или 3,4сМ.

Изменено 29 июня 2014 пользователем Гэгэн
 

Колхозавр

  Eugene K. писал:
Вот рамки - это другое дело. Они могут влиять катастрофически. И на измерениях видно.

Об этом сразу было понятно. Поэтому рамкам я уделил внимание - выпилил из 3 мм дюралюминия.

Дим Димыч

А лучше бы из 4мм стеклотекстолита.

Рамок как бы и нет, а держит

 

Tommy

  Eugene K. писал:
Все равно из чего, главное - изолирующие втулки.

Там все равно зазор между шпилькой и железом. Я обычно беру нержавеющие, на всякий случай. Но с обычной оцинковкой разницы не обнаруживается.

А что делать таким как я, которые хорошо слышат разницу между магнитной (железной) и немагнитной (латунь, нержавейка) шпилькой?

 

Дим Димыч

Вот буржуи молодцы, в комплекте с EI идут латунные шпильки или медные, не знаю точно что за металл.

Вспомнился такой случай и не единственный.

Может и случайность.

В ламповых ТВ цветных и ч/б очень часто почему то обрывало стяжку П образную шпильку латунную,

которая на ТВС.

Работа вроде на 15625гц.

Прям как кто её разрывал, не по резьбе, а много выше.

Правда шпилька тонкая, 2,5мм примерно в диаметре.

 

Eugene K.

  Tommy писал:
А что делать таким как я, которые хорошо слышат разницу между магнитной (железной) и немагнитной (латунь, нержавейка) шпилькой?

 

Я применяю нержавейку, на звук не сравнивал, по измерениям разницы не смог уловить. А если на слух слышно - конечно, ориентироваться на слух 

Arkadi

Опубликовано: 30 июня 2014

По измерениям можно высчитать отличие потерь зависимое от материалла стяжек.

Наш коллега както, несколько лет назад делал подобные эксперементы со стяжками

и сказал, что в силовиках нивелируя это изоляционными втулками можно допускать.

Но он исходил из применяемого им дешевого железа, где и так огромные по нашим

меркам потери.

Мы ставим всегда, за редким исключением, латунь в звуковые и твердую нержавейку

в силовые трансформаторы. Был случай, когда поставили с изол. втулками стяжки из

каленой стали. играло, но не очень, потом поставили из латуни, стало хорошо, но не берусь

утверждать, что это шпильки, так как обратно их туда не возвращал и вместе с ними поменял

и стальные крепежные уголки на алюминивые.

 

Колхозавр

Подогнали сварочные электроды из какого-то медного сплава. Получились чудесные шпильки М4. Гайки и шайбы из латуни токарь выточил. Буду целесообразен, сделаю как положено. Старался, все компоненты подобрал, какие надо и какие хотел: железо, провод и т.д. Не портить же всю картину неправильными шпильками. Всем спасибо за консультации по данному вопросу.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
  • Author
Posted

1.thumb.jpg.3c88021060508a93ebe2b0acab773a73.jpg2.thumb.jpg.7a9ddf2bf67ef13c1e4a283637d50ea9.jpg3.thumb.jpg.20347fa354363a7686179e5ae1f1196b.jpg

  нотариус писал:
Попалась на глаза интересная картинка винтажного Триада, довольно интересно разбита первичка на две части в одном объеме, что произойдет с Ls в данном случае ? Как плюс, проще сделать отводы со стороны вторички на разные нагрузки, задействуя ее полность, ну почти полностью.

А вот тут народ сам такой трансформатор делает и измеряет: http://groupdiy.com/index.php?topic=35664.0

И там именно такое "бестолковое" кол-во витков.

 

нотариус

Погулял по ссылке, интересный сайт. Попутно стало ясно, то, что я принял за особенности намотки первички, таковой на самом деле не является, как обычно все проще - это РР транс. В очередной раз - кошка в темной комнате, и в очередной раз, что никаких сакральных секретов нет.

 

senbernar

Доброго времени суток.

Есть один вопрос. Можно ли в выходном трансформаторе применить во вторичной обмотке провода разных толщин?

 

К примеру, 8 слоёв провода 0,9 по 87 витков в двух секциях и ещё две секции вторичной обмотки проводом 0,4 в один слой (но в два провода) тоже по 87 витков, по "краям катушки". Все вторички включены параллельно.

Какие "криминальные" последствия могут быть в этом случае?

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
  • Author
Posted

1.thumb.jpg.e4894a220c3ff48687f88952d346768d.jpg2.thumb.jpg.01ea4867dd23fb2c945f864b8ed79692.jpg3.thumb.jpg.f7b0627910785db192930793872462d3.jpg4.thumb.jpg.d3c2fe14e6403f0c500ab2abb84e2bd0.jpg5.thumb.jpg.917abcb07a43514cca45b6c9002b7f46.jpg6.thumb.jpg.ba7ad1b445baf72f508fc4d4c658ef33.jpg

А никто ж и не спорит. Конечно, 3000 витков в твз1-9, в выходнике от, например, топового р-пр ТФК 30-х -40-х годов или в ТВЗ МаэстроГроссо - дают СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ результаты.

  • 5 months later...
Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
  • Author
Posted

1.thumb.png.893f8e39a9ac289ec731c11c769c9e15.png2.thumb.png.50b49b618e6fbe6b518a1005a4f096f2.png

Посмотрите у Торреса:

http://altor1.narod.ru/Soft___Tools/soft___tools.html

  Моня писал:

ГУ-72

 для этой лампы тр-ры можно из кровельного железа использовать )))

шутка.

измерьте параметры железа и сами поймете можно ли его использовать или нет.

намотать 100 витков не сложно совсем.

http://www.audioworld.ru/DIY/Dop/trans_02.html

http://charmel.chat.ru/articles.html

3.thumb.png.c419cbeeb4c85e386a99a07a26615a5e.png4.thumb.png.4f41a76f0f63dbd8e78dc47e1dc2490d.png5.thumb.png.0461983063588ccdf24550ee4d8da6fb.png

10.thumb.png.118bbdd89d471067324079ba93725644.png11.thumb.png.5dbb4b39958d10475be03322b2e57708.png12.thumb.png.45665483be92ec231c204e88acb01054.png13.thumb.png.6fc26a597ad40abf268f74b3024ca900.png

  • Thanks (+1) 1
Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
  • Author
Posted

1.thumb.png.84e1b5c97038e665c97dc84c11765f7a.png2.thumb.png.049bed1d765af220c7afe4e039da43a7.png3.thumb.png.fed26e7dfc17af7604f06b2c7c6642d4.png4.thumb.png.0cbd737a7f98aaa76a504665a2162ca5.png5.thumb.png.0fbd397f39274ac63a53fdf808281311.png

Народ, у кого есть материал, который давал в постах №9 и №12 на первой странице Марк Фельдшер? Поделитесь, пожалуйста. Скиньте на rk3ac@mail.ru. У меня почему-то эти ссылки "выкидывают" браузер на страницу Qip.ru

http://altor1.narod.ru/Soft___Tools/soft___tools.html

10.thumb.png.1bafe74ba43fdbb7ee0c83e60a12ed0e.png11.thumb.png.7fa7afa9363bdb5d282bae85ce2b5f5d.png12.thumb.png.0e55ff5a2b197a46e2be67ceb7083516.png13.thumb.png.472906886944445c814b4b7bbfb1a05d.png14.thumb.png.11b8143e5a48e9284f1a07fbdb8e92aa.png15.thumb.png.0c7547b267d2807c13fc493a65ebf46f.png16.thumb.png.e077308b61eb3d68b52598cc2922e428.png17.thumb.png.927f0d98c0864356ca8fd538a5b6d073.png18.thumb.png.990c21664b807c128d9ce98908c65795.png19.thumb.png.3d84848346ca515d0f7d43afcc94cbde.png

5.png

  • Thanks (+1) 1
  • 3 weeks later...
Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted

Нашёл у себя фрагмент темы:

Eugene K.
Опубликовано: 9.08.2021

Еще я делал такой эксперимент - pdf выкладывал в ветке.

Снимал частную петлю гистерезиса при разном уровне подмагничивания, т.е 0 и тд вплоть до насыщения.

Форма петли не меняется до того момента, пока ее верхняя сторона не попадает в насыщение.

Трансформатор, расчитанный на 35мА

15кв. см. HiBi 5000 витков

Напряжение генератора: 50В 30Гц

 

0 мА  

1.jpg

10 мА

10.jpg

50 мА

50.jpg

70 мА

70.jpg

100 мА

110.jpg

110 мА

  • Thanks (+1) 1
Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted

Сергей Алекс.
Опубликовано: 9.08.2021

Зависимость от изменения амплитуды напряжения генератора не смотрели?

 

Eugene K.  

5 В 

5.jpg

50 В

50.jpg

И с изменением масштаба:

5 В

5_2.jpg

0,5 В

0,5_2.jpg

  • Thanks (+1) 1
Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted

Сергей Алекс.

Опубликовано: 9.08.2021

Ещё вопрос: правильно ли я понимаю, что при 0 мА подмагничивания трансформатор работает в режиме, близком к двухтактному (т.е. кривая намагничивания пересекает ось абсцисс)? 

Eugene K.

Да.  Именно так.

Сергей Алекс.

Не было интереса посмотреть, как ведёт себя кривая намагничивания при пересечении оси абсцисс (особенно при небольших амплитудах сигнала)?

Eugene K.

Перехода видно не было.

Частный ноль на петле гистерезиса не смог отличить от абсолютного. 

  • Thanks (+1) 1
Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
  • Author
Posted

Сергей, я до этого ещё "не доехал", пока 2016г идёт, там впереди ещё уйма страниц....около 200...

Но пусть будет. 

Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted

Потом можно будет удалить. Собственно, сохранил и выложил здесь фрагмент из-за последней строки о поведении кривой намагничивания при пересечении оси абсцисс.

  • Like (+1) 1
  • 1 month later...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • CHEL_EV
      Замолвим слово о картинах

      By CHEL_EV · Posted

      Живопись моего папы (Вильгаук Ивана Семёновича). Он не был художником, но наверное его что-то тогда вдохновило. Не знаю, срисовал он или сам сюжет придумал, мне это неведомо.. Сейчас эта картина висит в спальне у моего сына.. 
    • lenivo
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By lenivo · Posted

      А внешнее заземление из медных труб - на фото.....
    • Anatolii
      Твёрдотельные реле .

      By Anatolii · Posted

      Спасибо за консультации . не буду применять , усил. для себя . безкопромисный , почти  . чЁта побоялся нулевые переходы , вдруг там иголки при переходе . Эти штуки были в зипе к проявочной машине . ВАА прав , в нагреватель их .реле поищу на 220 катушку .тоже не комильфо , но что делать 
    • BAA
      Твёрдотельные реле .

      By BAA · Posted

      Согласен. В выключателе индикатор светодиодный - вот энергосбережение и моргает.А вот с оптотиристорами наелся. Без обвязки - беда. Там усиление огромное, от 10 мА до тиристора доходит хорошо, если один. Помехи собирает. С учетом ламповости нагрузка у ТС всегда имет "накальную составляющую". Вот если она мала, то, при емкостном фильтре непонятно как тиристор с таким управлением (включение только около нуля) будет срабатывать. Короче предупрежден - значит вооружен. Пусть пробует.
    • Russ3000
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By Russ3000 · Posted

      Я у себя сделал эквипотенциальную поверхность из медной фольги 0,5 мм, прикрутил ее мелкими шурупчиками к доске, вырезаю треугольнички резаком, отгибаю и паяю к ним землю, детали приклеены на 2х сторонний скотч 3М на фольгу, выводы соединяются согласно схеме, для панелек просверлены отвертия в доске. БП вынесен наружу на полтора метра.  
    • Russ3000
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By Russ3000 · Posted

      А вот и не смешно, сделал точно так, послушал и послал А.Бокареву, тот восхитился, хотя он  полностью коректороламповый дядька. зы. все, завязываю, а то точно тапок прилетит.
    • alss
      Твёрдотельные реле .

      By alss · Posted

      На маломощных нагрузках в выключенном состоянии через эту цепь может проходить ток, достаточный для их работы - накололся на старых мощных CRYDOM со встроенным снаббером -включил - работает, выключил - продолжает работать... Пришлось ставить простые реле. Хотя 0,1 мкФ это больше 30 кОм - не должно ничего работать. А stand-by? Запросто при нынешних зеленых требованиях.
    • BAA
      Твёрдотельные реле .

      By BAA · Posted

      Это симистор со схемой включения в нуле. То есть нарезать синус не будет. Как все тиристоры нуждается в небольшом токе (удержания) чтобы оставаться в открытом состоянии. Это на случай малых нагрузок типа 5-10 Ватт.  https://www.chipfind.ru/datasheet/pdf/cosmo/ksd205ac3.pdf Будете пользовать - поставьте RC цепь, 0,1мкф/10...20 Ом, в параллель силовым выводам.
    • СЮТ
      Проигрыватели винила от Dual

      By СЮТ · Posted

      Кабель звуковой у этой вертушки качественный, мягкий до сих пор, одна беда - ёмкость имеет порядка 230 пик, есть смысл встроить корректор под тонарм, а кабелем вывести усиленный сигнал наружу - такие мысли вслух...
    • Anatolii
      Твёрдотельные реле .

      By Anatolii · Posted

      Фамилия Cosmo KSD205AC3 . У меня осевой выкл. Имп. Так надо, данных нет . но мне кажется хлипкий . а эта 3А . сопротивление "контактов " 20 Ом (измерителем  на холодную)
    • alex2203
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By alex2203 · Posted

      Правда запаять в одну точку не получается, не большая шинка есть.
    • alex2203
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By alex2203 · Posted

      Извиняюсь оф топ, Максимально свести в одну точку и все, что железное, алюминиевое, медное и т. д ту даже  в это место. Правда не всегда помогает, есть еще конструктивное расположение, приходилось менять.
    • ТаргеТ
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By ТаргеТ · Posted

      Я спросил про разводку общего провода. Пож. не угоняйте тему. Пока никаких замен в коррекции, лампах и прочее не планируется. Моя цель - собрать отлично звучащий ФК на трансформаторном "выхлопе". Слесарные работы завершены и идет сборка комплектухе по схеме указанной выше.
    • alex2203
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By alex2203 · Posted

      Перебрал у себя 6Ж32П еле подобрал двойку, но дело не в ней, когда восьмой десяток и слух от 100 до 10000 Кгц  и я пытаюсь пыжится, сам себе удивляюсь ничего не слышу, но щеки надуваю, как же дедушка.
    • lenivo
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By lenivo · Posted

      Я проводил на микрофононах много сравнений в том числе на лампах серии EF. Я делал микрофоны на 6ж32п/EF86...... Вместо EF86 - вполне хорошо заходит наша  6ж32п - вы можете оставить вашу цепь коррекции, но снизить анодное напряжение чтобы на аноде было 50-60 вольт...... Микрофоны почти всегда используют электрометрический режим. Но нужно низкое анодное напряжение .... В триодном режиме при 50-60 вольтах 6ж32п работает при нулевом смещении в электрометрическом режиме (который и сам постоянно называю микромектрическим )....... А пентодные режимы мне не зашли ..... и их как бы в микрофонах не применяют, поэтому я пентодные схемы и не тестировал в этих режимах...... И на низком анодном (50-60) наши 6ж32п нравились по звуку ЗНАЧИТЕЛЬНО больше, чем импортные EF86 .Тестировал много EF ламп... (https://dzen.ru/a/ZI8TIW1BgnT5dusE   и https://dzen.ru/a/ZMOLFzKeIX8HuPtp )....... 6ж4п и 6ж32п - для меня пока фавориты из наших ламп... Для фонокорректора  также советовал бы попробовать 6ж49п-ДРУ (-д, -ДР) - встает вместо 6ж4п один в один только детальнее играет..... но в микрофонах при сравнении выбыирают 6ж4п, а не 6ж49п-ДРУ... А вот в усилителях и фонокорректорах она очень достойно сыграет в первом каскаде.  

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.3k
×
×
  • Create New...