Jump to content

Recommended Posts

Posted

Не является секретом что источником наибольших нелинейных искажений (КНИ) в системе домашнего звуковоспроизведения являются электроакустические преобразователи – громкоговорители (Гр), особенно в районе частоты основного резонанса Fs подвижной системы. Приоритетными задачами при создании качественного низкочастотного громкоговорителя является сохранение линейного хода и  снижение частоты основного резонанса громкоговорителя Fs, желательно в районе 20 Гц и ниже.

В данном сообщении я хочу поделиться маленькой технологической возможностью доработки подвесов некоторых бумажных 15” диффузоров с целью увеличения гибкости верхнего подвеса диффузора и существенного снижения частоты основного резонанса Fs.

АМЛ уменьшал толщину верхнего подвеса 12” FC Telefunken ластиком с обратной стороны диффузора и снижал частоту Fs с конструктивных 70 до 30 Гц.

Способ, которым пользуюсь я, несколько иной. Обнаружен он был случайно при разборке высокочувствительных 15” РА профессиональных TESLA ARO.

При отклеивании верхнего подвеса он расслоился на два самостоятельных слоя, один из которых с внутренней стороны по всему наружному периметру был аккуратно удален. После замены центрирующей шайбы и сборки громкоговорителя основной резонанс громкоговорителя снизился с изначальных 50 Гц до 16 ти !!! без потери конструктивной прочности громкоговорителя. Запас по толщине, т.е. надежности в РА назначении, был излишен при использовании громкоговорителя в домашней системе.

Доработанные 15” TESLA ARO более года успешно работают в качестве НЧ звена трехполосных FC АС без нареканий.

15” аналог FC Klangfilm 44030  (МС производства Siemens) с бумажным диффузором имел после сборки частоту Fs порядка 60 Гц и пылившийся у меня на полке лет 10, также был недавно доработан описываемым способом.

Для успешной доработки необходимо убедиться, что диффузор в области верхнего подвеса имеет утолщение и данное утолщение сминается под усилием пальцев ваших рук. Далее нужно разобрать громкоговоритель и снять бумажный диффузор; осторожно размять верхний подвес на снятом диффузоре пальцами рук по всему периметру и используя острый канцелярский нож осторожно надрезать примерно на 1/3…1/2 толщины подвеса с одновременным поднятием высвобождаемой части подвеса вверх (см. фото).

Отделив полосу примерно 0,5…1 см нож убираем и только пальцами рук медленно, осторожно, аккуратно, расслаиваем подвес и удаляем лишнюю целлюлозу. Процесс не сложный, но требует чрезмерной аккуратности. Через некоторое расстояние полоса целлюлозы может выйти на ноль. Вновь берем в руки канцелярский нож осторожно поддеваем половину толщины и продолжаем уменьшение толщины верхнего подвеса.

На громкоговорителях TESLA ARO процесс проходит значительно быстрее из-за того, что верхний подвес изначально спрессован из двух и после удаления одного даже заводской вид сохраняется.  

С помощью доработанных 15” громкоговорителей со сниженной частотой основного резонанса подвижной системы Fs создать качественную звуковоспроизводящую акустическую систему будет значительно проще.  

На фото ниже показаны основные моменты доработки и полученные результаты.

IMG_20230331_084106.png1.png

IMG_20230331_083334.png1.png

IMG_20230405_164202.png1.png

IMG_20230405_164333.png1.png

IMG_20230331_074637.png1.png

IMG_20230405_082916.png1.png

IMG_20230405_153256.png1.png

  • Like (+1) 3
Posted

Видео доработанного аналога Klangfilm 44030 в области нижней границы диапазона НЧ

 

 

 

  • Like (+1) 4
  • Thanks (+1) 1
Posted

Ести дин недорогой то ладно.

44030 под неск сот  тысяч руб стоит за один? В случае если рука дрогнет и диффузор порвется или звучание в итоге не понравится, можно ли обратно откатиться ?

Желательно неск штук заиметь.  0дин на эксперименты, один запасной, один для сравнения как референсный оставить:))

Posted
9 часов назад, sova сказал:

Ести дин недорогой то ладно.

44030 под неск сот  тысяч руб стоит за один? В случае если рука дрогнет и диффузор порвется или звучание в итоге не понравится, можно ли обратно откатиться ?

Желательно неск штук заиметь.  0дин на эксперименты, один запасной, один для сравнения как референсный оставить:))

Недорогие, они же не нужные громкоговорители... как правило... хотя бывают и исключения.

За 20 лет у меня были более десятка 15" FC Klangfilm 44022 44030 42006 и все сей день трудятся. Важно понимать что делаешь и для чего.

Этот комплект был собран лет 15 назад, фото март 2023 г.

IMG_20230327_130248.png1.png1.png

  • Like (+1) 3
Posted

 НЧ громкоговорители на подмагничивании удобны для применения в открытых оформлениях (щит/открытый ящик) возможностью напряжением подмагничивания управлять демпфированием громкоговорителя. 

На фото ниже два вида АЧХ 15" аналога Klangfilm 44030 при подмагничивании 210 В и 120 В.

 

IMG_20230405_155233.png1.png

IMG_20230405_155909.png1.png

  • Like (+1) 3
  • 1 month later...
Posted

Сергей скажите пожалуйста, а какой подвес Вам больше понравился для НЧ 15" динамика с замшевым подвесом, как ранее вы описывали или с утонченным бумажным подвесом, как вы делали в этом описании с Тесла ARO? 

Posted
9 часов назад, Якорь сказал:

какой подвес Вам больше понравился для НЧ 15" динамика с замшевым подвесом, как ранее вы описывали или с утонченным бумажным подвесом, как вы делали в этом описании с Тесла ARO? 

15" Тесла АРО НЧ ГГ я использую только  для диапазона желательно не выше 150 Гц.

Если же у вас имеются хорошие по звуковым качествам 15" ГГ, способные работать в полосе воспроизводимых частот до 5...6 кГц но с высокой Fs, как например Klangfilm 44030 ( уже с верхним подвесом из целлюлозы, а не замшевым как у Klangfilm 44022) или Siemens KL405, то снижение Fs путем замены верхнего подвеса на замшевый в целом существенно улучшает звучание ГГ. Важно понимать для каких целей предполагаются доработки. В зависимости от жанров музыки в первую очередь, от имеющихся записей или пользования стрим потоками, т.е. от того что имеется  в записях. По общему правилу снижение Fs на октаву ниже от нижней рабочей частоты  Fн позволяет резко снизить искажения  АС . Справедливо для АС открытого оформления. Для АС с типами оформления НЧ ЗЯ/ФИ комплекс переменных для учета значительно шире. 

  • Like (+1) 2
  • 1 year later...
Posted
В 05.04.2023 в 17:54, SP057 сказал:

АМЛ уменьшал толщину верхнего подвеса 12” FC Telefunken ластиком с обратной стороны диффузора и снижал частоту Fs с конструктивных 70 до 30 Гц.

И это было ошибкой , эти 12”Telefunken в дальнейшем попали ко мне на восстановление . Верхний подвес я заменил на кожу и на лазере вырезал новую ЦШ по образу оригинальной так как АМЛ поставил свою слишком мягкую.

Резонанс 50 герц.

 

 

  • Like (+1) 3
Posted

Начало диффузора я укрепил вторым 10см диффузором  немецким, чтобы убрать подьем на 3-5кгц и добавить телесности , каркас катушки из нанобумаги и саму катушку намотал серебром и…. Появились самые высокие чистые тарелочки!

 

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Всем спасибо, приобретено.
    • Я бы посоветовал Beag HX-301, оптимальный объем ЗЯ 80-90 литров. Очень ровные ГД до 7 кГц с очень приятным звуком. Существуют на 4, 8, 15 Ом. Применялись в студийных мониторах Beag Hec-12. Вот мои измерения АЧХ в 90 литрах:  
    • Особых чудес нет, параметры обычно приводятся для применения лампы по основному назначению, а это не всегда совпадает с нашими задачами, в которых паспортом мы можем слегка пренебречь. Ведь никого не смущает максимальная мощность могучей 6П36С в смешные двенадцать ватт? Так и тут, вероятно.    
    • Есть некомпрессионные, т.н. короткоходовые, понятие добротности есть, 50-100 литров, действительно большая разница, и куда в 100-сто литровый корпус 10-ти или тем более 8-ми дюймовый динамик? Зачем 8ГД-1 от Виктории, когда есть 30ГД-1, тоже самое почти. Насколько помню у Т.С. 35АС в очень большом помещении, которые там теряются, т.е. заткнуть дыру и замкнуть объём😊.
    • Пока не совсем раскрыл, приедет стаб для сетки, посмотрю что получится, но потенциал есть. Одного не могу понять объём больше чем у 6п14п чуть ли не в два раза, а мощность рассеиваемая анодом в два раза меньше. чуто за чудеса такие?  P.S. Ra тоже прихожу к 3.2кОм. 
    • Собственно тоже нужен, как и выделенная линия, фильтры, распределители. Но можно и без этого всего, тогда только понижайка для 100 вольтовых японских проигрывателей, или для 120 вольтных американских. Ну или напрямую, на 230, 240 вольт.
    • Понял, Рим Габитович, полностью противоположная история, после колледжа филологический факультет ПГУ, писала о музыке и не только в разные местные газеты, знакомства с разными местными, от Чорного флага, до Джамахирии, и сейчас дружит, в гости ходят, так и с многими иногородними музыкантам, по окончании работа экскурсоводом, корреспондентом и т.д. теперь 16 лет уже ежедневная, постоянная работа со звуком с 6-и утра и до 12 вечера, за микрофоном, разнообразная музыка каждый день, всех жанров, ничего не должно повторяться, запись презентаций, лекций, когда с своим звукарём выбирают студию, подбирают микрофоны под её голос и помещение, когда радиоспектакли много микрофонов, приглашённые артисты, музыкальные постановки, ещё и с музыкантами. Может писать, расставлять, за пультом, микшеры, как большая и т.д. пишут конечно на комп. с помощью различных продвинутых программ, которых полный нотбук, знает на пять вообще всю музыку, от классики, американского популяра, негритянского блюза, джаза, блюзрока, рока, панка, альтернативы, и т.д. всех наших, от Аквариума, до Ревякина и Летова. Винила пока нет, но.... год назад, в мой ДР, пустила, наконец, мужа к папаше в кдп, у него есть роутеры разные, как у всех, понятно откуда музыку берёт, комп, усилитель, колонки напольники.... похоже зацепило конкретно.... сам паяет разное, какая-то другая аппаратура, компьютерщик, менеджером был в мегафоне, мтс, дом.ру, свое дело, с тайванем ещё, время мало у них. Но, думается мне....
    • Сила для проекта тоже готова , анодную обмотку сделал с отводами с интервалом в 10 в. , 0 - 260 . 270 , 280 , 290 , 300 в. . Обмотку для отрицательного смещения вых ламп не мотал , так планируется делать с автоматическим смещением , в любом случае , можно будет если что намотать ее между накальной силовой обмоткой . И еще одно , что бы все было как в сказке , в качестве регулятора громкости , будет входной трансформатор аттенюатор с отводами , уже использовал  ранее , такие  входные и  трансформаторы и автотрансформаторы  , результат ошеломительный , примерно так как ранее писал ,,Танк ,, ( Александр Тимошкин ) .   Вот цитата Александра Тимошкина (TANk). В ней он описывает разницу между регуляторами уровня реализованных на трансформаторе и потенциометре. "Переменным резистором уменьшаем громкость - звук затихает и в первую очередь пропадать начинают мелкие детали. Всякие призвуки, шорохи, послезвучия, эхо, придыхание голоса и т.п. Как будто между тобой и источником звука вешают сначала простыню, потом покрывало, потом ватное одеяло, матрац. С трансформаторным все по другому. Детали остаются. Никаких одеял никто не вешает. Ты просто делаешь шаг назад от сцены с оркестром, потом два шага и так все далее и далее отдаляешься, но звук остается полноценным."
    • Я дополню к своему посту, есть во такие , но 8", новые , купленные прям перед войной. https://audio-hi.fi/ru/scan-speak_22w-4534g00-p-361.html
    • А что, существуют "некомпрессионные" динамические излучатели? Вроде все вызывают колебания давления. Есть понятие добротности, определяющее акустическое оформление. В интернетах 100500 статей , учебников и программ. 50-100 л - это огромная разница. Не существует  "компрессионного" или другого динамика для адекватной работы в таких разных объемах природе.  Впрочем, у радиолюбителей везде чудеса.
    • С музыкой похоже мы передавили, после ССМШ в ИИ она не пошла, хотя туда её брали без экзаменов, окончила юрфак  БГУ, потом уехала в Москву, а уже оттуда в Лугано. Сейчас у неё четверо детей, но музыку слушает всякую, кроме классики))). Винил и ленту не слушает, их у них и нет, она считает, что это хлам и не понимает почему я от него не избавляюсь, ведь у меня их около 3-4 тыс. в основном классика, перебор конечно((. От Гаррарда я избавился уже давно, сейчас слушаю в основном Пионер, иногда граммофонные пластики слушаю на Филипсе автоматик, Beogram в кладовке. Я не знаю, что такое слушательский слух, у меня в молодости тоже, как говорили, был абсолютный слух, но ходить со скрипкой как-то не хотелось, поэтому занимался спортом и математикой)).
    • а такой вопрос в воздух, зачем нужен регенератор, если есть суперские дд? 
    • Конденсаторы мкв - 2000р.шт. любой  0.25мкф х 500в. 0.5мкф х 260в. 1.0мкф х 260в 
    • Конденсаторы  Electronicon mkp 100мкф х 300в. 50Гц / диэлектрик - полипропилен в масле ) размерность цилиндра 15 х 5.5 см - 2000р.шт. такие же на 20мкф х 450в 50Гц размерность цилиндра - 9.5 х 4 см. - 500р.шт.      
    • 2500р. шт.  те что с красными крестами - выбыли !!!!
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.6k
×
×
  • Create New...