Jump to content

Recommended Posts

Posted

1. Питание 6с4с с кенотроном 5ц3с

Тумблер "Вкл", накалы 6н8с, 6н9с и т.п. по мере прогрева. Реле задержи через 2-2,5 минуты К1.1 подает ~230в на анодный и ~5в на накал 5ц3с, двухступенчатое, примерно от половины на двух диодах, и полное от кена, как Александра Бокарёва. Не выделывается даже кен 5ц3с на 100-200мкф.

Выкл: реле с перекидными контактами К1.2 подключает разрядный резистор 5-10 ком, 2вт.

2. Питание 45 триода 

Тумблер "Вкл", накалы 6н8с, 6н9с и т.п. по мере прогрева. Реле задержки на ТL431 через 2 минуты подает анодное и накал 45 триодов. При "Выкл"  разряжается токами ламп и шунтирующими резисторами. 

В Бруски стоят 0,1мкф*200в КБГ-И, лучший из советских фольговый бумага-масло в фарфоровом корпусе. и 0,1мкф*600в Black Cat.

ПС: автоматика включает питание после прогрева ламп, когда на КБГ-И напряжение 150-160в, 200в ему не страшно. Хотя, он и трехкратное напряжение держит ~ несколько минут.

3. Задержка анодного питания примерно 1,5-2 минуты, например прямо от сети ~230в

IMG_1631.jpg

кен.png

IMG_1831_.jpg

IMG_1993.jpg

Posted

- Может я просто ленив, но вполне приживались стандартные индустриальные реле времени.
- Было вполне достаточно минуты.
- В случаях высокого напряжения питания - NTC резистор в первичку анодного трансформатора + второе реле. Нарастание очень плавное можно получить. Вполне приемлемо даже в случае газотронов.
- Разряжать БП мне больше импонирует самими лампами, обеспечив задержку отключения того же накала.

  • Like (+1) 2
Posted

Два выключателя.

Нажимаешь любой - накал поехал, в том числе и на 5ц3с

Второй через минуту - полторы - анодное подалось.

Точно так же неоднократно пользовал и 100 и 200мкф сразу после кена, за 20 лет полёт нормальный.

Никаких реле .

  • Like (+1) 1
Posted

Если накалы ламп отдельными накальниками, а накальная обмотка кенотрона на основном силовике..

 то все проблемы решает единственный тумблер П2Т-14.

Плавная подача анодного на прогретые лампы.

Единственно немного "страдает" кенотрон, но это его штатная работа.

 

  • Like (+1) 3
  • Thanks (+1) 1
Posted

Не люблю два тумблера, это еще с "войны" осталось. Пусть будет ИМХО.

Старых реле РЭН33, РЭН34, РЭС22, РЭС32 дома до фига и больше. С РЭН34 и транзюком пашет лет двадцать уже.

Обратите на двухступенчатое вкл кенотрона, 5ц3с без этого просто капец котёнку на ёмкость больше 10 мкф. А так лет пятнадцать. Резистор 180-220 Ом 2 Вт, не указал.  

 

Posted
1 час назад, ДимДимыч сказал:

то все проблемы решает единственный тумблер П2Т-14.

Да, Дмитрий, хорошее решение. Так и сделал у себя по твоему совету, который ты давал ещё на старом АП.

Сделать просто, нужен всего один тумблер, работает хорошо и не надо никаких софтстартов.

Спасибо, что поделился оригинальным решением подачи питания.

?

Posted (edited)

Если сперва включать питание накала ламп, а для анодных цепей питания усилителя применить софт сарт ?  В интегральном усилителе схема эта работает, по питанию стоят два тора по 150 Вт. Бросок тока анодного питания будет ведь меньше.

загруженное.png

Edited by matss
Posted

Очень давно применял такой таймер, простота и надёжность.

А главное ТС не нужен.

Только помню какие то заморочки были по ёмкости С25.....вроде увеличивал раз в 5...10.

3.GIF

Posted

Где лучше включать контакты реле, на выходе С,   R(L),   C фильтра анодного питания ?   

Posted (edited)

Эта схема задержки анодного питания (схема из журнала Радиоаматор 5/2000) - контакты реле стоят после С - L - C анодного питания.

Edited by matss
Posted
1 час назад, юрий робертович сказал:

Обратите на двухступенчатое вкл кенотрона, 5ц3с без этого просто капец котёнку на ёмкость больше 10 мкф. А так лет пятнадцать. Резистор 180-220 Ом 2 Вт, не указал.  

 

3 часа назад, Ollleg сказал:

Нажимаешь любой - накал поехал, в том числе и на 5ц3с

Второй через минуту - полторы - анодное подалось.

Точно так же неоднократно пользовал и 100 и 200мкф сразу после кена, за 20 лет полёт нормальный.

Никаких реле .

 

Posted
1 час назад, Mark Levinson сказал:

Не надо никаких софтстартов.

Нужно/не нужно - зависит от конкретных условий и номиналов.

Posted
12 минут назад, юрий робертович сказал:

Правильно - коммутировать ПЕРЕМЕНКУ

Де факто

 

 В конце 90х 5 лет макетом работал, вкл с двух тумблеров, 5ц3с за всё время даже не поперхнулся

222.jpg.36518d81e4059e3c1dcc58d20ba8e6ff.jpg

 

 

 

 

на последнем усе так же:

66.thumb.jpg.e3433a3cc4c16316fe265658f0c8c2f6.jpg

Posted (edited)
48 минут назад, юрий робертович сказал:

Плавный старт...

Про устройство задержки и фильтрации (УЗФ) анодного напряжения для ламповых усилителей С.Сергеев в своём клубе отдельной темы не стал создавать, хотя народ (и он сам)давно применяет 

uzf.GIF

Edited by Сергей Ал.
Posted
6 минут назад, Кружка сказал:

Так заряд в обоих случаях через. Резистор!

Естественно. А это кто то оговаривал? ?

 

Posted
7 часов назад, Ollleg сказал:

неоднократно пользовал и 100 и 200мкф сразу после кена, за 20 лет полёт нормальный..

И приведенные примеры схем не одно и тоже.

Posted
1 час назад, Кружка сказал:

И приведенные примеры схем не одно и тоже.

Это лишь 2 схемы, на самом деле было в разы более и не всегда резистор перед первым конденсатором в 50-100мкф.

Где то тумблер на вторичке по переменке стоял (если пользовал тан), но чаще у меня ТА и  кенотрон на отдельном ТН в схемах были, 2 тумблера - это уже на автомате в любом устройстве ставлю. Всегда в сеть 1.накал, позже анодное, с 90х это как правило у меня. И конечно полная перестраховка - любой тумблер из двух всегда сначала включает накал.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Продам 6Б8 IX-66 с штампом [выпуск XII-1966 г.] - 17 штук.  Vll-64  с штампом [выпуск XII-1966 г.] - 2 штуки.   III.-64 - 1 штука, есть следы пыли.  XI-64   с штампом [выпуск 1-1977 г.] - одна штука.  XII.-53 с штампом [выпуск XII-1966 г.] - одна штука.  В сумме 22 штуки, состояние не известно, вроде до этого были в хранении. Проверить нет возможности.  Продаю оптом, цена за всë 2000 руб, + пересыл. Пересыл Почтой России.  Упакую надëжно. 
    • Доброго дня. Дочка просит проигрыватель винила. Решил купить б/у в приличном состоянии с шеллом и головкой, в бюджете до 30000 руб. Зашел на авито, посмотрел на Denon, Victor, Sony, Pioner, JVC, Tehniks  и понял, без помощи знающих тему людей не обойтись, куплю что-нибудь не то, что надо.  Просьба, у кого найдется немного свободного времени скинуть сюда несколько ссылок с рекомендацией проигрывателя с ММ головкой.
    • Не люблю истории без конца, поэтому рассказываю. Наконец то собралось в кучу все необходимое для данного проекта, и получилось следующее. Собрался наконец бутерброд из отдельных комплектующих, и ЦАП на AK4493 для Raspberry Pi, в народном сленге шляпа, уселся на свое место. Для креплений используються неходовые стойки с резьбой 2.5мм, не сразу заметил, потерял время пока ехали на заказ. В качестве плеера сначала пробовал поставить популярный Volumio, но он со временем превратился в исключительно коммерческий продукт, с массой ограничений в бесплатной версии и недоступными репозитариями и плагинами из за санкций, хотя автор наш земляк. Поэтому основой стал менее известный, но не менее популярный MoodeAudio, существенно проще по функционалу, но значительно легче по размеру без потери основных нужных мне функций.  Разобрался с настройками, заменил операционник на борту ЦАП, подключил напрямую к своему SE на 2А3, послушал, качество звука по мне достойное, неплохой источник получился для FLAC и DSD (до 128, 256 и 512 по умолчанию не поддерживаеться, но встречал решения, сам не пробовал, пока не нужно), забирает музыку по сети, с флешки или внешнего диска по USB, на борту с MicroSD. Управляеться с морды, точскрин запустил, по WiFi из любого браузера полное управление с компьютера в домашней сети, поддерживает для настройки и управления прямое HotSpot подключение по WiFi с телефона, планшета или ноутбука. А еще у него по умолчанию есть библиотека ссылок на Интернет Радио, некоторые станции доступны, есть вполне приличные для фоновой музыки, никто не мешает прописать свои.  По питанию сделал замеры по потреблению. Получаеться необходимо два напряжения +5В и +12В, по +12В для питания монитора всего ничего 250мА, а вот комп жрет +5В до 1,2А, поэтому решил сделать внешнее питание линейным БП на +5В ампера на 2,5, а +12В для монитора импульным повышающим модулем, внутри место есть для него. При необходимости можно будет сделать кабель что бы запитать от повербанка для автономности. В общем немного оформить внешний вид, напечатать недостающую часть корпуса после модификации, по умолчанию он расчитан по высоте только для размешения Raspberry Pi без надстроек. Можно на самом деле использовать его без шляпы, он поддерживает внешние ЦАП с подключением через USB, но идея была собрать законченное устройство в одном корпусе.  Как то так 
    • Вот вот... Я выше задавал вопрос, как в такой энергоемкой схеме такие дохлые емкости в питании стоят... 🤔 я в макете у себя в отл минимум по 10т.мкф поставил экспериментально определял... Это минимум при котором фона нет в колонках...
    • Интересно, что от постоянки и от переменки 25-60гц.
    • Таки "Бордодынов". Гендер пати? Или это не ваше?
    • Интересно, чем чудеса чуть повыше не зашли
    • Неплохой конденсатор, разве что свои 60А пульсаций на килогерцах не терпит. Выводы внутри неправильные. AVX лучше. Не менее тем имеет малое ESR, по сравнению с электролитом того же номинала и индуктивность => высокая добротность и (скорее всего) ударное возбуждение в выпрямителе (звон). Для фильтрации 50/100 Гц слишком дорогой. Есть такие же, 53 серии, но попроще. Отдайте любителям силовой электроники - пусть в инверторы ставят. Самое место.
    • Да наверное сборка Канадская. Как и многое другое.
    • Бестрансформаторный однако! Можем в подвал заглянуть.
    • Изображения нормально не вставлялись. Исправила.   
    • 6Н7С уникальная в своём роде лампа. Но в плане усилителя низких частот её вроде бы никуда не воткнёшь. Для драйвера есть похожие или даже лучше лампы, и не надо жечь 0,85А ток в накал. Для её непосредственного применения - двухтактных выходных каскадов в классе B - большие искажения, пусть и большая выходная мощность. Но есть же SE! Самый лучший режим! Сама лампа то крайне линейная, в области высоких анодных токов и напряжений.   Я решила взять чистый А класс. Естественно, поскольку мы делаем однотактный усилитель - то соединеняем триоды параллельно. Однако, если использовать какое либо отрицательное смещение, либо же нулевое - ток анода весьма мал. В связи с чем выходная мощность маленькая. К тому же возникают проблемы с искажением. Вариант нулевого смещения не так плох, но не такой уж маленький ток сетки приводит к эффекту сеточного автосмещения (максимальная выходная мощность не доходит даже 1 ватта, а смещение в результате получается в районе минус 5 вольт), если на входе стоит RC цепь. А она будет стоять, так как это наиболее простой вариант, в отличие от громоздкого и сложного в настройке двухполярного питания, или межкаскадного трансформатора, что требуется для связи выходного каскада на 6н7с с драйверов на катодном повторителе. Надо бы увеличить ток анода 6н7с и постараться уменьшить эффект ёмкостного смещения. Решение найдено!  Кстати, вид конденсатор здесь важен. Хорошего качества линейный МБГЧ обеспечивает неискаженное звучание.  Драйвер - суммарный каскад общий катод + общий анод на 6н1п. На выходе фактически катодный повторитель, который обеспечивает хороший запас тока и линейность. Небольшая местная оос (за счёт резистора в катоде 6н1п примерно равного 1/S) в первом входном усиливающем каскаде даёт некоторую линеаризацию характеристики. А вот дальше всё достаточно просто. Катод 6н7с на земле. RC цепь из конденсатора на 10мкф и 10к резистора дополняется ещё одним, ключевым (!), резистором в 36 кОм - параллельно межкаскадному конденсатору. Там образом устанавливается следующий режим. Резисторы 30к, 36к, 10к в цепи катодного повторителя и сеточной цепи 6н7с образуют достаточно сложную систему делителей по отношению к разным участкам схемы. Но главное - на сетке 6н7с образуется положительное смещение в 3,5В. Ток сетки составляет 3,5мА. Таким образом, значительно повышается ток анода 6н7с - до 53 мА, примерно. Это как раз то, что нам уже нужно! При максимальной выходной мощности - а на 4омах это 2,4Вт (!) суммарное смещение на сетке 6н7с становится примерно равным нулю, за счёт того, что создающееся напряжение (за счёт выпрямления сеточного тока на участке "диода" управляющая сетка-катод и соответствующего накопления заряда) на 10мкф всё же немного уменьшает положительное смещение. Там образом выходной каскад 6н7с работает в классе А2, с токами сетки в положительной полуволне. Это наиболее высоколинейный режим, фактически. Смотрите сами.  Мне предлагали изначально резистор в 100к. Я же его уменьшила, ради тока анода 6н7с. В результате рассеиваемая мощность на анодах под 15вт! По 7,5вт на анод. Это хорошо. Ибо лампы всегда лучше раскрываются в звучании при превышении режимов. Поэтому ток и напряжение лучше всегда держать повыше, как это возможно. Обратите внимание как работает сеточный ток. И ещё обратите внимание на спектр гармоник - преобладают чётные! Это абсолютно маскирует уровень искажений. Звучание - чёткое, мягкое, чистое - проверено на практике. Завал на ВЧ отсутствует. На НЧ крайне незначителен и обусловлен не такими большими размерами и индуктивностью применённого выходного трансформатора (ТВЗ1-9 SE Light)  Сравните с вариантом схемы, где отсутствует резистор параллельно разделительному конденсатору. Искажения на максимальной мощности значительно выше. А сама максимальная мощность, наоборот, ниже. Спектр гармоник хуже.  Существует ещё вариант схемы В. Пронина, где работает смещение на основе обратного тока сетки. За счёт мегаомных резисторов в цепи сетки. Как всем понятно - даже не обсуждается. По параметрам она просто кошмарна, хоть и проста. Не знаю, имеет ли вообще какой-то смысл в её использовании.  В результате - данный усилитель крайне хороший получился. Единственный недостаток, пожалуй, не такое низкое выходное сопротивление. За счёт того, что внутренне сопротивление 6н7с высоко. Но в звучании это не ощущается. На мой взгляд, это самая лучшая и гениальная идея, относительно необычного лампового усилителя.  Высказывайте мнения и советы по поводу данного усилителя. Будет интересно.  
    • Я наматывал на магнитопроводе от ОСМ -063, 20см^. Первичку, проводом 0,85 три секции по 372витка, и расположена между 4-мя секциями первички.  вторичку, проводом 1,7мм 90 витков в 2 слоях. Всего 4 секции,6 слоев. Первая и последняя секции, по одиному слою по 45 витков, соеденены последовательно, и включены параллельно 3-й и 5-й секции. Трансы весят по 8кг.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      109.7k
×
×
  • Create New...