Jump to content

Recommended Posts

Posted

Предлагаю для обсуждения усилитель Алексея Рослика (Alex Ground) КТ-21, который можно собрать как на современных импортных комплектующих, так и на советских транзисторах.

Источник: https://cxem.net/sound/amps/amp251.php

Технические характеристики

За неимением качественного измерительного оборудования, некоторые характеристики будут указаны на основании компьютерного моделирования схемы, они будут отмечены звёздочкой *.

  • Напряжение питания: +-20В...30В;
  • Полоса пропускания -3db: 1.5Гц - 300кГц*;
  • Выходная мощность: 30(80)Вт (При напряжении питания +-20 и +-30В соответственно, на 4Ом);
  • Максимальная скорость нарастания выходного сигнала: 60В/мкС*;
  • Глубина обратной связи: 120дБ/1кГц, 84дБ/20кГц*;
  • Диапазон допустимой нагрузки усилителя: 4 Ом...16 Ом (2 ом при питании не более +-25В);
  • Допустима работа в мостовом включении при нагрузке не менее 4 Ом и питании не более +-25в*.

Принципиальная схема:

amp251-1.thumb.jpg.7cf8fe32042e1cb57998d724388a36ca.jpg

Полное описание:

Сверхлинейный УМЗЧ КТ21.pdf

Печатные платы:

kt21.zip

Вариант схемы на советских транзисторах:

amp249-1.thumb.jpg.db64336ed51e414ef1af68f0ef59bbbc.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
47 minutes ago, Valinor said:

За неимением качественного измерительного оборудования, некоторые характеристики будут указаны на основании компьютерного моделирования схемы, они будут отмечены звёздочкой *.

Дальше обсуждать нечего. Динамики тоже в симуляторе?
Даже с каскодированием всего и вся и использования Шиклаи ничего близкого к звездным характеристикам не получить.
Проектировщики из кожи вон лезут для получения 100 МГц GBW в стандартном (не трансимпедансном) операционниках с 7 ГГц транзисторами унутре, а тут получайте 84 дБ с учетом усиления 26 дБ на 20 кГц дают 3 ГГц GBW. Сколько там дБ на декаду, при 3МГц транзисторах на выходе?
График со 120 дБ на клетку информативен как ничто другое, равно как и интересная осциллограмма, где 50 мкс периода меандра занимают 4 с чем-то клетки?? 

Posted
2 часа назад, BAA сказал:

Дальше обсуждать нечего. Динамики тоже в симуляторе?
Даже с каскодированием всего и вся и использования Шиклаи ничего близкого к звездным характеристикам не получить.
Проектировщики из кожи вон лезут для получения 100 МГц GBW в стандартном (не трансимпедансном) операционниках с 7 ГГц транзисторами унутре, а тут получайте 84 дБ с учетом усиления 26 дБ на 20 кГц дают 3 ГГц GBW. Сколько там дБ на декаду, при 3МГц транзисторах на выходе?
График со 120 дБ на клетку информативен как ничто другое, равно как и интересная осциллограмма, где 50 мкс периода меандра занимают 4 с чем-то клетки?? 

Ничего сверхъестественного. В данном усилителе мирно уживаются высокое петлевое и низкая частота единичного усиления. Все просто - коррекция третьего порядка. На open loop gain имеется участок со спадом АЧХ 24 дБ на октаву. 

Я практически мерил дифференциальное напряжение на входном диффкаскаде у подобных усилителей, десяток микровольт, т.е. 120 дБ усиления вполне получается. 

Posted
8 hours ago, Владимир Перепелкин said:

На open loop gain имеется участок со спадом АЧХ 24 дБ на октаву. 

Что-то фаза не показывает, хотя это симуляция, но по мне перебор.
Недавно усилитель побыстрее настраивал, Фурье включил, 340 кГц стоит от какого-то питалова вокруг.
Фильтр на входе и экран в таких усилителях прямо просится, а то чудес можно найти, много.

  • 4 weeks later...
Posted
В 16.02.2023 в 16:07, BAA сказал:

тут получайте 84 дБ с учетом усиления 26 дБ на 20 кГц

А что удивительного, вон у Сухова в его усилителе высокой верности примерно столько же, а усилителю уже более 30лет. Получить глубокую ОС в звуковом диапазоне уже давно не проблема и на дешёвых ширпотребных транзисторах.

Posted
12 minutes ago, AlexGround said:

уже давно не проблема

Наверное да, только операционники так не делают, 20 дБ/дек.
Публикации о составных усилителях с глубокой ООС есть и очень давно.
Как любое решение в лоб мне не нравится.
Равно как 3 каскада на высоколинейных электрорадиоизделиях без оос.

Posted
26 минут назад, BAA сказал:

только операционники так не делают

Потому что операционнику необходима устойчивая работа на любом диапазоне усиления. Усилитель же работает с определенным Ку, потому достаточно обеспечить устойчивость на заданном Ку с некоторым запасом.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Ну это тр-ры минимальной стоимости. На том силовом "от осциллографа", условно, или от чего-то подобного,на котором поставлен опыт по склеиванию фиксатором резьбы, на фото выше, было по 2 запаянных ленточных стяжки на каждую "Ошку". И часто встречается на тр-рах от приборов.
    • мне  едет такая плата с опторазвязкой проект старый, в инете не нашел на него ссылок, придётся реверс инжиниринг делать (кому будет интересно)
    • Ну, если эта схема использовалась в УВ магнитофона,то она, конечно,и для совершенно аналогичной, по сути, функции, в фонокорректоре, также совершенно годится. Параметры трансформатора примерно можно пояснить с помощью варианта схемы соотв.блока С37 с обозначенными уровнями сигнала в характерных точках. Очень примерно тр-р 10...12/1 отн. XLR выхода.
    • Добавил электронный дроссель ..... Примерно по такой схеме Только R3 - 500k. И добавил ещё один плёночный конденсатор от точки R3, VD5, GATE на общий провод. А вместо R1 и R2 - поставил много оборотный подстроечник на 1М. Мосфет подобрал в большом корпусе - снятый с комповых блоков питания - он на 600 вольт и 10 А. Сам корпус транзистора 2SK2916 без радиатора 3,5 ватта тепла держит, с радиатором- слегка теплый на 0,8 ватта тепло выделения. Врезал между первым и вторым конденсаторами анодного питания.   место только так нашлось под него Достал тестовую вертушку - переделка ВОЛНА под головку ММ УНИТРА. Для тестирования фонокорректоров - легкий проигрыватель По итогу пульсации на выходе только те, которые есть на проводе , отключенном от фонокорректора.. Попытки поймать пульсации - показывали 2-4 мВ на выходе.... Но возможно , что дело  было не в электронном дросселе - когда измерял напряжение в контрольных  точках - при подключении к аноду одной их ламп - на фото с открытой крышкой - левая. И только к ней. В месте подпайки провода к корректирующим емкостям - фон пропадал полностью... просто припаял проводок -длиной 20 см... одним концом к этой точке, второй конец в воздухе - и фон ушёл полностью. Лампы поставил 6AU6 Телефункен - те которые и стояли. А Вот ЕСС88 Телефункен не встала - она начинала генерить. Хотя 6н23п - вместо неё стояла и стабильно без фона работала. Поэтому 6н23п и оставил.  По советам, перепаял конденсаторы коррекции на землю .... честно говоря - не услышал ни какой разницы. Поставил этот ламповый фонокорректор на основную систему с проигрывателем Микросейка DD-8 и усилителем 6ж4п+2А3. Фонокорректор стал играть на полную громкость и не генерить, как было в варианте с выходными трансформаторами...Работает как и  с выключенным входным МС трансформатором и так с подключенным МС трансформатором ......... НО общего усиления без МС- трансформатора не хватает. А с подключенным МС трансформатором звук становится менее детальным, ВЧ меньше, и почему то .... откуда то фон вылазит.... Играет стабильно - но если поднести близко руку к проводам -входным  или выходным - то начинает генерить. Но побороть LYNX04 смог - по качеству звука, ламповый фонокорректор вроде по детальнее ..... но не хватает усиления, чтобы на нормальном уровне звука сравнить.... А у микросхемного LYNX04 -ещё около трети на ручке громкости запас по усилению остаётся... И LYNX04 - вытягивает НЧ - те, что ниже 80 Гц... хотя и с пониженной громкостью - но это на колонках с отключенным САБом ....  А у лампового .... наверное из-за нехватки усиления - этих НЧ ниже 80 не слышно..... но может не прогрелся до конца после перепайки. Что сказать  - замена конденсаторов BG на ROE, замена блока питания с кенотронного на диодный, замена конденсаторов коррекции, замена выходных трансформаторов на конденсаторы - звук поменялся кардинально.... Но микросхемный корректор LYNX04 - пока не переборол, пока корректор останется в таком виде в стойке.... Работает. Играет лучше других микросхемных и транзисторных корректоров - специально их достал на тестовой системе послушал.... Вернее с их помощью и настроил тестовую систему - чтоб работала. Потенциал по качеству есть у лампового корректора..... Пока есть другой проект в очереди...а с ламповым фоно корректором - пока всё. Если и буду дальше делать , то в другом корпусе и с межкаскадным конденсатором между первым и вторым каскадом - замучился стабильность ловить у каскадов с непосредственной связью.   Возможно, на первый каскад поставлю какую то другую лампу - 6ж...п..   возможно 6ж49п.... Но даже сейчас по звуку  всё уже вытащено с пластинок  - дальше это сам проигрыватель с иголкой менять на более лучшие , да сами пластинки у меня достаточно поигранные..... В общем с этой переделкой фоно корректора НА БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ  закончил.  
    • Оригинальную схему рассматриваю как линейный усилитель с КУ около 30дБ (не знаю параметров трансформатора, поэтому "около"). За исключением ПОС ничем, как Вы сказали, не отличается от того же Вилльямсон'а. Подходит ли он для усиления слабого сигнала в несколько милливольт- да, по шумам е188сс сильно лучше 12АХ7 в Pultec. Схема сбалансирована под лампы е188сс и этот КУ. Коррекция низкоомная, с постоянным импедансом, находится вне усилителя и на его работу вообще никак не влияет.  Если есть сомнения в целесообразности использования этой схемы в корректоре, буду признателен. Вовремя остановиться бывает очень ценно)
    • Трансформатор  ОСМ -1,0 ... сразу 8 подков одной лентой затянуты...и ОСМ1-1,0 тоже...
    • На трансформаторных фабриках чаще всего О-шки в ШЛ стягивают, всё-таки, по отдельности, не все 4 одним хомутом сразу.
    • Вопрос в том, под что именно сбалансирована исходная схема... Входная часть УВ, предшествующая выходной, сделана совершенно иначе, в отличие от РС-10. Коррекция частично внутри этой части, частично между двумя.
    • Если нужно шире, то понижайте сопротивление генератора... либо применяйте другой трансформатор ))) График это отображает. П.С. В начале 2000-х использовал NС-20 как нагрузку для 6F6 и 6V6 в триоде. Внутреннее естественно пониже и играет поприятнее, хотя все эти Танги на бооольшого любителя! Я не из их числа...
    • Ну почему же не говорят. 5ком - это сопротивление генератора при котором гарантируется полоса частот 18 - 80000 гц при неравномерности 2дб на нагрузке 100пф + 10мом.
    • Вы не только уровень смотрите, но и состав их. А потом послушайте оба варианта. Это же обязательная часть процедуры.
    • Да, верхнее плечо - высокоомное по переменке и низкоомное по постоянке - горизонтальная нагрузочная с большим усилением и низкими искажениями, но без избыточной величины общего анодного на каскад.  Сразу возникает вопрос, лично у меня: а не проще ли поставить дроссель достаточной индуктивности, если используется относительно низкоомный триод в нижнем плече? Кто-то поспорит, а я бы именно так поступил. Хотя не настаиваю, конечно... П.С. Это я на пост Станислава. Опять же спектр гармоник будет однотактным...
    • а сколько стандартная бывает? нигде не пишут.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.9k
    • Total Posts
      115.8k
×
×
  • Create New...