Jump to content

Серия усилителей ОМ (Оплеуха микрухам/Only Music)

Valinor

By Valinor
in Semiconductor

 Share

Recommended Posts

BAA Master

BAA

Posted
Posted
4 hours ago, Владимир Перепелкин said:

Так мы в теме ОМ-ы обсуждаем, а не ваши усилители.

Тогда извольте.
Нарисованное не есть компенсация, а в биполярниках порогового напряжения нет, в отличии от, например, латералов и, соответственно, предпорогового тока.

gulia18 Apprentice

gulia18

Posted
Posted
18 часов назад, Владимир Перепелкин сказал:

Автор в оценке петлевого слегка оптимистичен.

Вряд ли автор цифры взял с потолка, предположу, что он привел значения, полученные при симуляции в микрокап.

18 часов назад, Владимир Перепелкин сказал:

Для получения полной матрицы коррекции нужно добавить последовательную RL между эмиттерами входного каскада или последовательную RC между базами входного каскада.

Теперь понятно, спасибо. Отсутствие RC между входами насколько критично для работы схемы?

Владимир Перепелкин Veteran

Владимир Перепелкин

Posted
Posted

Так я тоже в симуляторе посмотрел. 130 дБ 1 кГц и примерно 90 20 кГц. Так что повторюсь, у автора слегка оптимистично. А из за неполной матрицы коррекции на АЧХ имеется трамплинчик. Чревато возбудом и выгоранием.

Критично недобором петлевого усиления. И худшей устойчивостью.

gulia18 Apprentice

gulia18

Posted
Posted
4 часа назад, Владимир Перепелкин сказал:

Так я тоже в симуляторе посмотрел. 130 дБ 1 кГц и примерно 90 20 кГц. Так что повторюсь, у автора слегка оптимистично

При моделировании возможны отклонения в ту или иную сторону, в зависимости от применяемых моделей полупроводников и софта. 

4 часа назад, Владимир Перепелкин сказал:

А из за неполной матрицы коррекции на АЧХ имеется трамплинчик

Здесь ситуация тоже может быть в плюс или минус, смотря что за модели транзисторов использовали вы и автор.

Первичная оценка ясна, далее надо смотреть в железе. 

catBot Proficient

catBot

Posted
Posted
On 9/1/2026 at 7:58 AM, Владимир Перепелкин said:

А это схема для подавления влияния подпороговых токов.

Правильно ли я понял, R144,R145 и R146,R147 "дальними концами" подключаются к шинам питания (±50V)?

На какое напряжение следует выбирать стабилитроны, и каков порядок величины сопротивление резисторов R148,R149?

 

(С тем, как подключены конденсаторы и диоды - не согласен, подробности в статье Кивануки)

soaprot_12-03-2012.pdf

gulia18 Apprentice

gulia18

Posted
Posted
4 часа назад, Владимир Перепелкин сказал:

Всякие модели попробовал. Меньше получается, больше никак. Симулятор LTSpice.

Решил поискать и вот нашел:

Разработчик популярных аудиоусилителей Илья Стельмах (известный как Nem0, создатель линеек Only Music / Оплеуха Микрухам) для симуляции, анализа и отладки своих схем пользуется программой NI Multisim (в частности, активно использует версию Multisim 14). [1, 2]

catBot Proficient

catBot

Posted
Posted
Да, LTspice - рулит.
Сам разобрался: стабилитроны должны быть ~десятивольтовые, а резистторы - порядка ~дввадцати килоом.

Большое спасибо за подсказку! А то я всякие тиристороподобные ухищрения применял, когда можно, как оказалось, сделать проще.
BAA Master

BAA

Posted
Posted

Так как пиковая рассеиваемая мощность просто рассчитывается, то, ввиду высочайшей точности воспроизведения, вполне хватит ограничителя на входе и достаточного количества выходных транзисторов. C power base, ring/perf emmiter и LAPT. Примерно 200 ватт статики и киловатты при 1 мск. Сделайте запас и поставьте хорошие предохранители. В первичку транса питания.
P.S.Относительно статьи. Городить ради "дешевизны" кучу рассыпухи? Кроилово ведет к попадалову. В бытность приходилось делать аналоговые источники с программируемой выходной мощностью. Достаточно быстрые. 525пс2, даже в чипе дипе, стоит 200р, что намного дешевле чем выходной транзистор. И даже 633, 534 примерно как один 21193.

Владимир Перепелкин Veteran

Владимир Перепелкин

Posted
Posted
3 часа назад, BAA сказал:

Так как пиковая рассеиваемая мощность просто рассчитывается, то, ввиду высочайшей точности воспроизведения, вполне хватит ограничителя на входе и достаточного количества выходных транзисторов. C power base, ring/perf emmiter и LAPT. Примерно 200 ватт статики и киловатты при 1 мск. Сделайте запас и поставьте хорошие предохранители. В первичку транса питания.
 

Насчет предохранителя с вами полностью согласен. При достаточно "толстом" выходном каскаде достаточно плавкого предохранителя.

  • Smile 1
gulia18 Apprentice

gulia18

Posted
Posted
3 часа назад, BAA сказал:

Сделайте запас

Сколько по деньгам обойдется дополнительная пара транзисторов для выходного каскада? 

Сколько по деньгам обойдется пара мелких транзистора для защиты?

Думайте...

Владимир Перепелкин Veteran

Владимир Перепелкин

Posted
Posted
10 часов назад, gulia18 сказал:

Решил поискать и вот нашел:

Разработчик популярных аудиоусилителей Илья Стельмах (известный как Nem0, создатель линеек Only Music / Оплеуха Микрухам) для симуляции, анализа и отладки своих схем пользуется программой NI Multisim (в частности, активно использует версию Multisim 14). [1, 2]

Я мультисиму не доверяю. Коррекцию в нем корректно не посчитать.

Владимир Перепелкин Veteran

Владимир Перепелкин

Posted
Posted
1 час назад, gulia18 сказал:

Сколько по деньгам обойдется дополнительная пара транзисторов для выходного каскада? 

Сколько по деньгам обойдется пара мелких транзистора для защиты?

Думайте...

Мелкие транзисторы конечно дешевле. Но предохранители удобнее для лентяя (при разработке). Я еще применяю особо извращенный метод - защита по SOA + плавкие предохранители.

gulia18 Apprentice

gulia18

Posted
Posted
1 час назад, Владимир Перепелкин сказал:

предохранители удобнее для лентяя (при разработке)

Но менее удобны при эксплуатации. 

Разрабатывается один раз, одним человеком, эксплуатируется постоянно, тысячами людей. Удобство последних имеет больший вес, имхо. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 hour ago, gulia18 said:

Сколько по деньгам обойдется пара мелких транзистора для защиты?

Думайте...

Это так, на конкурсе по сбережению. Транзисторы стоит несколько тысяч, время корпус плата приборы блок питания Как бы не получилось, что сэкономив, допустим 3-5 тысяч из 30-50, вы останетесь без работающего устройства. В серийном производстве я бы согласился, и то, с оговорками. Ремонт с персоналом и пресылками, репутация.

gulia18 Apprentice

gulia18

Posted
Posted
2 часа назад, BAA сказал:

вы останетесь без работающего устройства.

Без работающего устройство скорее останется тот, кто полагается на предохранитель в качестве защиты от КЗ. Ведь как известно: предохранитель сгорает последним.  

BAA Master

BAA

Posted
Posted
5 hours ago, gulia18 said:

Ведь как известно: предохранитель сгорает последним.  

Не повторяйте подобные высказывания. В мультиметре уже 3 шт 11А сменилось и по сих пор работает. А китайское тайваньское с проволочкой обычной вставкой плавкой в качестве "предохранителя" совсем наоборот.

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Я ИИ Чебурашка
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Я ИИ Чебурашка · Posted

      У меня отец радиолюбитель был, тоже с этими лампами возился, помню как светились красиво! Жалко ГГ1 бить конечно, может рентгеном просветить получится? Или у кого есть уже битые, чтоб посмотреть куда стакан приварен!
    • brakoman
      ГМ-70 Медный Анод Новые Много

      By brakoman · Posted

      Подниму
    • Kliver
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By Kliver · Posted

      Скажите, а эта панелька обрабатывает wav файлы 44,1кГц как есть, без асинхронного ресемплинга в процессе воспроизведения? Ну то есть из 44,1кГц в 48кГц и ещё и обратно потом? Мне не понятно, как это можно выяснить, может есть какие признаки или подозрения? И ещё вопрос, эта панелька не имеет S/PDIF выхода? Что бы добавить такой выход нужно I2S из этой панельки подать на что-то типа CS8406 ?
    • CHEL_EV
      6Н7С/6С4С-гальваника.

      By CHEL_EV · Posted

      Приведу свою схему на прямых связях, на основе драйвера от May. 6н7с+6н8с К сожалению так и небыла реализована в виду занятости.  Год назад отправил эту схему Руслану, чтобы он её просимулировал.  Вот он что ответил:  Евгений, приветствую.Вот предварительная прикидка, как есть. Ra для 6с4с не знал какое брать, в схеме 6.5кОм. При подаче на вход 1В ампл, на выходе 3.7В ампл при Y2=0.68%, Y3=0.1% . До резкого скачка искажений можно подавать 1.7В ампл, тогда на выходе 6.2В ампл, при Y2=1%, Y3=0.46%.   Добавлю, что при снижении Ra к примеру до 3.5к увеличивается и мощность и гармоники в два раза. И по входному каскаду, можно поставить в катод классическую RC для автосмещения..  Да, и кстати Руслана давно не слышно
    • Константин
      6Н7С/6С4С-гальваника.

      By Константин · Posted

      ТС древний от ЗС мощностью 220Вт, переменка 380+380. В моем случае питание накалов 6с4с CLC, подстройка позволяет убрать 50Гц в ноль, но без нее фон практически незаметен.
    • Константин
      6Н7С/6С4С-гальваника.

      By Константин · Posted

      Не разочаруют, это да. Разочарует поиск ТС с двойной обмоткой под это напряжение, емкости питания и катодный резистор под 6с4с тоже не очаруют;( По 6х6с, ВСЕГДА ставим гасящие резисторы по АС, накал отдельной обмоткой, проблем не будет.
    • Alik_r
      6Н7С/6С4С-гальваника.

      By Alik_r · Posted

      Константин, а можно про силовой трансформатор чуть подробнее... Да, и R6 нужна ли... балансировка при постоянке для 6С4С?
    • Xрюн222
      6Н7С/6С4С-гальваника.

      By Xрюн222 · Posted

      При таком анодном, суммарном (640-650 в), они и с одним питанием нисколько не разочаруют. Проверено не раз.       Напомню, на совсем старом АП была  тема "6х6с - опасна!" . Именно применительно к такой схеме. Только отдельные диоды с совершенно  отдельными накалами!
    • Константин
      6Н7С/6С4С-гальваника.

      By Константин · Posted

      Понравилась эта связка именно с двойным питанием. Собственно из схемы все понятно. При первом включении выводим резистор R3 в среднее положение, R4 на 600ом, включаем  S1, через 15сек. S2. Увеличивая сопротивление R4 поднимаем ток 6с4с до необходимой величины, резистором R3 выравниваем токи по каналам.
    • Normann
      ...и снова ГМ 70

      By Normann · Posted

      В данной комбинации этого и следовало ожидать! Обе лампы выдающиеся в своём роде. Единственное, 6Н7С при больших токах звучит намного интереснее, как мне кажется. Сам слушаю 6А6 с дросселем в анодах при токе 15-16мА. Крайне доволен. При меньших токах она мне была не так интересна.
    • Иду курю
      Лампы все новые и с подбором

      By Иду курю · Posted

      5Ц3С - 6 штук год 7809 (серые) по 500 р/шт 5Ц4С - 4 штуки года 60,62,64,68 (кобры) по 400 р/шт 6П1П - 20 штук года 6607 по 500 р/шт 6С2С - пара 52 г. 3000 руб 6Н8С - 10 штук год 1958 (Фотон) по 1000 р/шт 6Ф6С - 4 штуки 4-63 (квартет) 6000 р и 8 штук 58,61,62 (пары-квартеты) по 1250 р/шт 6Н8С - 5 штук год 52,53,54,56 (Фотон, ребристые аноды) по 1500 р/шт 6Н6П(Фотон) - 2 штуки года 67,68 по 1000 р/шт (подобранные по половинкам) 30Ц6С - 9 штук: 2 шт новые, 4 шт чуть-чуть б/у и 3 шт б/у. Все махом за 900.
    • Stan Marsh
      ...и снова ГМ 70

      By Stan Marsh · Posted

      Пикерсгиль за неё топил семьдесят лет назад:  
    • Константин
      ...и снова ГМ 70

      By Константин · Posted

      6н7с отличная лампа, Евгений не зря за нее "топит", да и с киловольтом в питании на ВАХи уже под другим углом смотришь;). Разница в искажениях впечатляет, фактически в 2 раза, при неизменном режиме выходной лампы.
    • гаврилов валентин
      Разъемы NEUTRIK XLR (не Китай , позолота, чуть б/у)

      By гаврилов валентин · Posted

      напомню.
    • гаврилов валентин
      Кабельные разъемы NEUTRIK 5-pin (мало б\у, не Китай , серебро, XLR)

      By гаврилов валентин · Posted

      Все продано .

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.7k
    • Total Posts
      114.3k
×
×
  • Create New...