Jump to content

Recommended Posts

Posted

Всех с наступающим годом!
Прошу помощи в ремонте аппарата.
Вроде не тупой, а понять не могу.
Имеется схема одного из встроенного в данный аппарат корректора МС (указан один канал. оба идентичны.):

image.jpeg.e40b8ca4db81317ba33f4d7ff65b900e.jpeg

Проблема в том, что при включении, выгорает резистор R39 стоит 0,5 Вт в другом канале. 
замена всех транзисторов и диодов, по схеме, от R21 до R45. никаких результатов не дало.
Замерить напряжения не успеваю.
Где смотреть причину? 

Posted

Затейники эти японцы. Для 2-х вольт амплитуды иметь +/- 73В. Разрываем ООС (отключаем цепь R23, C7, R25..R31 от выхода) и начинаем включать с выхода. Отрываем от коллектора 13-го D3, D5, R21. Разумно не подавать напряжение на входной каскад: режем "+" и выпаиваем R13. Убираем выходные. Проверяем. При исправности TR19 ток может протекать только через TR17. Ставим потенциометр килоом 100 параллельно D9 движок в точку D3, D5, R21. И потихоньку напряжение на базе TR15 приближаем к земле. Смотрим, чтобы возбуждения не было. Пытаемся получить то самое-67,2 на базе 23-го - в смысле 5мА через коллектор. Можно нагрузить предвыходной на 1 кОм, так как Ку большой и потенциал не выставить. Пишите результат. Если нет осцилла - сильно плохо.

Posted
1 час назад, BAA сказал:

Затейники эти японцы.

Это да. Такое в первый раз случилось со мной. что не могу сообразить, где искать проблему.
Спасибо, BAA. Проверю всё. Надеюсь получится.

Posted

BAA, первоначально все не помогло, даже при отключенной ОС и с помощью осцилла. 
Я реально разозлился. Заменил Д11 двумя диодами и тщательно всё пропаял.
Эффекта было "0". Учитывая, что в другом канале были битыми 2SK369, то замена на 2SK170 в данном канале просто обрадовала!
Только я не понял, почему?
Теперь все встало в норм! 2SK369 в продаже даже и близко нет. А 2SK170 хоть и не прямая замена, но вполне нормальная.
Теперь дело в предваре далее, так как на него поступало 73 вольта на вход без развязывающих кондов. 
Этот канал преда с очень слабым усилением от корректоров.
В приложении схема усилителя. Может кому пригодится.
Всех с наступающим годом!

 

511280748_Denon-PRA-2000Z-Service-Manual(1).pdf

Posted

Доброго.

ТР23 - это ГСТ.

Р39 - токозадающий резистор.

Гореть может, если ему многа напряжения дать. Как дать? Ну, например, оторвало Д7/Р37. Или отрывает. Или трещина. Или ... . В общем, поменяйте Д7/Р37. Заодно Р35: мало ли, где что коротит.

Проверка - выпаять ТР23. На базе должно быть, 6В отн. минусовой шины (т.е. -67В, если шина -73В).

Как бы всё.

 

Можно ещё ТР23 поменять на любой НПН с напр. порядка 100В. Мало ли, его "глючит". Я пока о таком не слышал, но теоретически, может.

  • Like (+1) 1
Posted
41 минуту назад, Bobby_ii сказал:

...Как бы всё.

Спасибо. Но Р35 пробовал менять, как и Д7/Р37. Замена на проверенный ТР23 роли не сыграло. Так же горит Р39!
Вот без ТР23 попробую проверить напряжения.

Posted

Проверяйте состояние дорожек на плате ( на предмет микротрещин ) , и пропаяйте всю плату заново - все точки пайки . Проверьте сдвоенный диод Д11 и резистор R35 . Вообще - имеет смысл проверить номиналы всех резисторов ( без отпайки из платы ) . Номиналы резисторов иногда могут меняться в 1,5 - 2 раза ( сталкивался с таким ) - надо прозвонить их тестером .  

  • Like (+1) 2
Posted
18 часов назад, vs music сказал:

состояние дорожек на плате

Все отлично!

20 часов назад, Bobby_ii сказал:

выпаять ТР23. На базе должно быть, 6В отн. минусовой шины (т.е. -67В, если шина -73В).

На базе ТР23 (при выпаянном транзисторе!) -67,7, на базе ТР21 -0,6 
Р35 впаял новый, на всяк случай. Заменил Д7 на ближайший аналог - 1N4148.
Попробую запустить...

Posted

После впайки ТР23 режимы в норме. 
Отработал 30 мин. и выгорели ТР19 и ТР21. ТР23 и его обвязка целы остались.

Posted

Да, штудировка платы и деталей это залог успеха.

 Бывает даже внешне целая красивая пайка висит над окисленном контактом печатки.

На первый взгляд всё нормально.

С 2-х сторонней печаткой вообще свои причуды есть.

Posted
11 минут назад, RedStar сказал:

После впайки ТР23 режимы в норме. 
Отработал 30 мин. и выгорели ТР19 и ТР21. ТР23 и его обвязка целы остались.

Анатолий! Замеры ничего не дадут.

Нужна штудировка всего и вся.

У тебя мгновенно приходящий дефект, кз или обрыв.

Posted

Электролиты  заменить.

---------------------

 Проверить переходы TR1,3,13 стрелочным тестером на сотнях килоомах.

D1 тоже.

   Можно поменять местами эти tr и d1 с другого канала.

Мерить вольтаж не нужно, лучше следить за температурой R39  в обоих каналах

т.к. транзисторы и диод поменялись местами.

Конденсаторы керамику проверить мегоомметром, даже с11..если он керамика.

Глина бывает течёт.

Posted

Дело, видимо. было не в "бобине"... Клиент  брал транзисторы на Али... Видимо "фуфло".
Каждую деталь отпаивал для проверки качества места пайки на дорожке. И проверял каждую деталь, каждую дорожку...
Электролиты - заменены на Эпкос. Между базами ТР19 и ТР21 стоит пленка 1 мк. 
Транзисторы во всех трех корректорах достаточно греются под 40 градусов. Возможно - тепловой пробой.
Заменил Д3, Д5,Д7 на 1N4148 и Д9 на 1N4733A. 
Поставил ТР21 -2sa1013 и ТР19, ТР23 - 2sc2383, оба на 1 А.
Все с Чип и Дип.

Уже 40 мин. - полет нормальный!

Posted
13 часов назад, RedStar сказал:

Пике отменяется. Час без проблем прошел.
Тьфу-тьфу, через левое... и по дереву...

 

В 29.12.2022 в 14:36, RedStar сказал:

Не долго музыка играла...
На утро повторилась неисправность, выгорает резистор R39.

Сколько на этот раз играет?

Posted

С 8 утра работает! Класс!
Справа на плате МС корректор, который горел, с трансформатором входным.
По середине платы - второй МС корректор, но с другой риаа.
Слева - ММ корректор.

image.thumb.jpeg.546f0ab500a0b051344a00ac057dc563.jpeg

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Нет Стас это не ошибки. ЭТО ОПЫТ. к сожалению сейчас делаем ошибки .наверно старческое.
    • Была  довольно долго такая, до появления светодиодных новогодних гирлянд, лампочки использовал стройные станочные, контактные площадки удалял, заливал эпоксидкой соединение... не утомляет, душевно, по разному включается.
    • Да все мы совершали ошибки и делали всякую ерунду, даже транзисторные усилители.
    • Во чудом сохранилось для фотки стерео каждый на 6 каналов, контрольный экран, на каждый канал свой усилитеть для раскачки 12 тиристоров. запуск кнопкой и пускателем. Сам себе удивляюсь, городил же такое
    • Самое забавное, что моргалка с некоррелированным морганием гораздо интереснее. Делается на стартерах.   
    • Помню на маминых шпульках мотал катушки, получил изрядных люлей, но лампочки моргали.
    • У меня в каком то смысле праздный вопрос, вопрос к знающим людям которым ответить было бы интересно. Прочитав тему невольно возник вопрос о мощном драйвере высоковольтной лампы, раскачка ведь нужна прилично большая. И умозрительно прикинул схему, сам я не профессионал в ламповой техники, (как тут не вспомнить простые но в то же время великие слова товарища Резвого)  Судя по кривизне первой лампы, этот драйвер годится (если он вообще эта схема реализуема) разве что в мощные гитарные однотакты.  А блока питания на 1000 вольт нету....  Если конечно постараться то можно умножить сеть и проверить схему на хоть какое то соответствие, но вдруг кто понимает более менее скажет имеет ли схема недопустимые несоответствия как драйвер для выходной лампы гитарного усилителя. Для музыки первая лампа кривовата не в меру как я понимаю для максимального размаха напряжения, как предполагаю грубо -+250...300 вольт амплитуды.  Параметры 6э15п https://frank.pocnet.net/sheets/112/6/6e15P.pdf
    • Да. У них более толстое стекло и более глубокий вакуум. Они спокойно терпят +450-500в анодного. Да и гитарный диапазон от 80гц.   
    • Хороша для гитарных.
    • С одним конденсатором сдвиг ровно 90 град. Номинал терпимый, если набирать в линейке СВВ65. Вот только ток через него течёт не слабый! )))
    • В общем, если симулятор не обманывает, то нужный выход я имею только так. При Ктр~9,5 и указанном конденсаторе сдвиг фазы получается ~70град., ну у выбросы на старте прилагаются в нагрузку. Как итог, эту идею я забрасываю... Не стоит экономия ресурса газотронов данных хлопот и неопределённостей. Как мне видится, имея любую индуктивность в первичке, мы попадаем на выброс, что всю идею сводит на нет. Хотя эта индуктивность и формирует фазовый сдвиг в сумме с конденсатором. Сейчас ради интереса промоделирую обычную схему конденсаторного плавного старта накала, которую использовал в кенотронах. Интересно, на какие номиналы, токи и фазы я выйду? 15мин и будет готово! )
    • Понял, спасибо! Примерно так и прикидывал, за исключением подбора Ктр. Просто сильно смутило, что при некотором изменении номинала конденсатора имелись жуткие выбросы на первичке и соотв. вторичке. Предполагаю, что может жутко гадить обратно в сеть при этом. Если использовать имеющийся тор с первичкой на 230В, то вторичку намотаю с нужным Ктр. Погоняю в симуляторе и попробую  затем в железе воплотить. Пока сижу в городе - мучаю комп теоретическими симуляциями, а в деревне уже дело дойдёт и до практики. Индуктивность первички к сожалению измерить сейчас не могу, так как нахожусь далеко от аппарата, потому только ориентир на примерно 5Н. Этот параметр напрямую связан с резонансом LC, что меня и напрягает немного...
    • В память о мастере посвящается. _________________________________________________ часть вторая. О художнике: Произведения художника-мариниста Владимира Зебека распространены по всему миру, а их счастливые обладатели живут более чем в 40 странах мира. Нет, наверное, такого ценителя или коллекционера живописи, который бы не мечтал иметь хотя бы одно произведение художника. Органика творчества художника не поддается стереотипному трактованию. Волшебник морских пейзажей, страстный певец двух могучих стихий – неба и моря, он всю жизнь бьется над разгадкой чарующей магии неба и воды. Разносторонние настроения, тончайшие оттенки лучей восхода и захода солнца, лунного сияния, отражающегося в спокойной воде, борьба стихии и их мирная гармония – все подвластно его магическому перу. Часто в сюжетах полотен присутствует человек (явно или косвенно) в его вековой борьбе или содружестве с природой. Художник от Бога, он творит божьим провидением. Зебека часто сравнивают с Айвазовским. Однако сравнение двух великих – напрасный труд. Никто не даст однозначного ответа на вопрос, кто лучше – Вагнер или Чайковский, Репин или Суриков? Айвазовский – гениальный фотограф и прозаик моря, Зебек его романтик и поэт. От туманов времени появляются пейзажи Владимира Зебека. Как и знаменитый английский живописец J.M.W.Turner (1775-1851), Владимир Зебек преподносит отношение человечества к морю через игру света, который находится непосредственно между драмой причудливой живописи пейзажа и тонкостью импрессионизма. Его собственное мистическое восприятие и выражение мира - уникально.   ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- В 60-е годы В. Зебек - успешный, официально признанный московский художник. Он - автор портретов В.И.Ленина. Но, в апогее успеха Зебек едет в глухую деревню на Кинбурнскую косу, где даже электричества в то время не было. На его работах рыбаки и мадонны, огненные кони, сияющие степи, сказочные букеты. И, конечно, море, удивительное, как жизнь. Море Зебека даже во время штиля таит тревогу. А штормовая пучина демонически прекрасна: в сиянии светила она кипит, бурлит, поднимается волнами. Борьба стихий и их мирная гармония - все подвластно магической кисти художника. Личное мистическое восприятие и выражение мира художника - уникальное. Биография: Владимир Евгеньевич Зебек родился в Николаеве в 1931 году. Удивительно сложилась судьба этого безусловно талантливого человека. Голодание с семьей в 30-е годы в Николаеве, голодная смерть отца, пребывание с сестрой в детдоме. Потом война, оккупация, скитания подростка Европе - в 1943 году его с мамой и сестрой фашисты отправили на работу в Германию. В конце войны Владимир бежал от немца-хозяина домой, рисовал акварелью, чтобы прокормиться. И тут пригодилось все то, чему подросток научился еще дома - у соседа-художника. А, когда Зебек вернулся в Советский Союз, его арестовали как изменника и выслали в Архангельск. Талант и в колонии помог художнику. Его досрочно освободили через мастерски выполненный портрет Сталина на сцене клуба. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------                         ================================   Кинбурнская коса Поиск клада. Художники кинбурнской косы, всемирно известные Зебек И Спас. Отдых летом 2013 г Одно из самых красивых, и чистых мест Николаевской области.        
    • Брат загорелся еще в школьные времена, на дросселях и лампочках от выхода лампового усилителя - ну, не хватает. Всего не хватает - ни воздействия ни яркости ни соответствия, куда там до описания у Ивана Ефремова в "Туманности Андромеды"! Позже до К155-ой серии в управлении дошло или что-то в этом духе, но это уже без меня, я уехал по распределению в Казань. И угораздило меня чуток коснуться деятельности Булата Галеева... В общем, когда его книгу отвез брату, он прекратил всякие моргалки думать.
    • Как-то так. При индуктивности первички 4.5 и нагрузке 2,5 В 5 А. Надо первичку на 95 В. Сдвиг почти ровно 90. Имейте в виду, что при конденсаторе случается превышение номинала напряжения на вторичке в момент включения. Из-за уменьшеного Ктр.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.4k
×
×
  • Create New...