Jump to content

Recommended Posts

Posted

Всех с наступающим годом!
Прошу помощи в ремонте аппарата.
Вроде не тупой, а понять не могу.
Имеется схема одного из встроенного в данный аппарат корректора МС (указан один канал. оба идентичны.):

image.jpeg.e40b8ca4db81317ba33f4d7ff65b900e.jpeg

Проблема в том, что при включении, выгорает резистор R39 стоит 0,5 Вт в другом канале. 
замена всех транзисторов и диодов, по схеме, от R21 до R45. никаких результатов не дало.
Замерить напряжения не успеваю.
Где смотреть причину? 

Posted

Затейники эти японцы. Для 2-х вольт амплитуды иметь +/- 73В. Разрываем ООС (отключаем цепь R23, C7, R25..R31 от выхода) и начинаем включать с выхода. Отрываем от коллектора 13-го D3, D5, R21. Разумно не подавать напряжение на входной каскад: режем "+" и выпаиваем R13. Убираем выходные. Проверяем. При исправности TR19 ток может протекать только через TR17. Ставим потенциометр килоом 100 параллельно D9 движок в точку D3, D5, R21. И потихоньку напряжение на базе TR15 приближаем к земле. Смотрим, чтобы возбуждения не было. Пытаемся получить то самое-67,2 на базе 23-го - в смысле 5мА через коллектор. Можно нагрузить предвыходной на 1 кОм, так как Ку большой и потенциал не выставить. Пишите результат. Если нет осцилла - сильно плохо.

Posted
1 час назад, BAA сказал:

Затейники эти японцы.

Это да. Такое в первый раз случилось со мной. что не могу сообразить, где искать проблему.
Спасибо, BAA. Проверю всё. Надеюсь получится.

Posted

BAA, первоначально все не помогло, даже при отключенной ОС и с помощью осцилла. 
Я реально разозлился. Заменил Д11 двумя диодами и тщательно всё пропаял.
Эффекта было "0". Учитывая, что в другом канале были битыми 2SK369, то замена на 2SK170 в данном канале просто обрадовала!
Только я не понял, почему?
Теперь все встало в норм! 2SK369 в продаже даже и близко нет. А 2SK170 хоть и не прямая замена, но вполне нормальная.
Теперь дело в предваре далее, так как на него поступало 73 вольта на вход без развязывающих кондов. 
Этот канал преда с очень слабым усилением от корректоров.
В приложении схема усилителя. Может кому пригодится.
Всех с наступающим годом!

 

511280748_Denon-PRA-2000Z-Service-Manual(1).pdf

Posted

Доброго.

ТР23 - это ГСТ.

Р39 - токозадающий резистор.

Гореть может, если ему многа напряжения дать. Как дать? Ну, например, оторвало Д7/Р37. Или отрывает. Или трещина. Или ... . В общем, поменяйте Д7/Р37. Заодно Р35: мало ли, где что коротит.

Проверка - выпаять ТР23. На базе должно быть, 6В отн. минусовой шины (т.е. -67В, если шина -73В).

Как бы всё.

 

Можно ещё ТР23 поменять на любой НПН с напр. порядка 100В. Мало ли, его "глючит". Я пока о таком не слышал, но теоретически, может.

  • Like (+1) 1
Posted
41 минуту назад, Bobby_ii сказал:

...Как бы всё.

Спасибо. Но Р35 пробовал менять, как и Д7/Р37. Замена на проверенный ТР23 роли не сыграло. Так же горит Р39!
Вот без ТР23 попробую проверить напряжения.

Posted

Проверяйте состояние дорожек на плате ( на предмет микротрещин ) , и пропаяйте всю плату заново - все точки пайки . Проверьте сдвоенный диод Д11 и резистор R35 . Вообще - имеет смысл проверить номиналы всех резисторов ( без отпайки из платы ) . Номиналы резисторов иногда могут меняться в 1,5 - 2 раза ( сталкивался с таким ) - надо прозвонить их тестером .  

  • Like (+1) 2
Posted
18 часов назад, vs music сказал:

состояние дорожек на плате

Все отлично!

20 часов назад, Bobby_ii сказал:

выпаять ТР23. На базе должно быть, 6В отн. минусовой шины (т.е. -67В, если шина -73В).

На базе ТР23 (при выпаянном транзисторе!) -67,7, на базе ТР21 -0,6 
Р35 впаял новый, на всяк случай. Заменил Д7 на ближайший аналог - 1N4148.
Попробую запустить...

Posted

После впайки ТР23 режимы в норме. 
Отработал 30 мин. и выгорели ТР19 и ТР21. ТР23 и его обвязка целы остались.

Posted

Да, штудировка платы и деталей это залог успеха.

 Бывает даже внешне целая красивая пайка висит над окисленном контактом печатки.

На первый взгляд всё нормально.

С 2-х сторонней печаткой вообще свои причуды есть.

Posted
11 минут назад, RedStar сказал:

После впайки ТР23 режимы в норме. 
Отработал 30 мин. и выгорели ТР19 и ТР21. ТР23 и его обвязка целы остались.

Анатолий! Замеры ничего не дадут.

Нужна штудировка всего и вся.

У тебя мгновенно приходящий дефект, кз или обрыв.

Posted

Электролиты  заменить.

---------------------

 Проверить переходы TR1,3,13 стрелочным тестером на сотнях килоомах.

D1 тоже.

   Можно поменять местами эти tr и d1 с другого канала.

Мерить вольтаж не нужно, лучше следить за температурой R39  в обоих каналах

т.к. транзисторы и диод поменялись местами.

Конденсаторы керамику проверить мегоомметром, даже с11..если он керамика.

Глина бывает течёт.

Posted

Дело, видимо. было не в "бобине"... Клиент  брал транзисторы на Али... Видимо "фуфло".
Каждую деталь отпаивал для проверки качества места пайки на дорожке. И проверял каждую деталь, каждую дорожку...
Электролиты - заменены на Эпкос. Между базами ТР19 и ТР21 стоит пленка 1 мк. 
Транзисторы во всех трех корректорах достаточно греются под 40 градусов. Возможно - тепловой пробой.
Заменил Д3, Д5,Д7 на 1N4148 и Д9 на 1N4733A. 
Поставил ТР21 -2sa1013 и ТР19, ТР23 - 2sc2383, оба на 1 А.
Все с Чип и Дип.

Уже 40 мин. - полет нормальный!

Posted
13 часов назад, RedStar сказал:

Пике отменяется. Час без проблем прошел.
Тьфу-тьфу, через левое... и по дереву...

 

В 29.12.2022 в 14:36, RedStar сказал:

Не долго музыка играла...
На утро повторилась неисправность, выгорает резистор R39.

Сколько на этот раз играет?

Posted

С 8 утра работает! Класс!
Справа на плате МС корректор, который горел, с трансформатором входным.
По середине платы - второй МС корректор, но с другой риаа.
Слева - ММ корректор.

image.thumb.jpeg.546f0ab500a0b051344a00ac057dc563.jpeg

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • https://audioportal.club/threads/30p1s.539/?ysclid=mod8cofqrq406106404       Да, сильно! 
    • Закидайте меня шапками, но уж если бы заморочился пентодным одноламповиком, так уж однозначно попробовал EL3010! Тут тебе и смещение подходящее, и мощность .....
    • На 30п1с на анод подавал от 110 до 190 вольт
    • 14я помощней должна быть? Посмотрел даташит на 30п1с, у нее и правда 110В на аноде и не выше?
    • Может по этому, а может потому, но 6п14п на Ш-28, всё таки выцарапала себе победу над 30п1с на Щ-40. На самом деле выиграла по очкам, усиление выше, не надо отдельного не удобного смещения на вторую сетку, ну и решающий гвоздь в крышку по мощности у них паритет, по этому смысл заморачиваться на 30п1с нет ))
    • Тоже вариант, но все это уже есть в ха27 и 51971. Да, забыл про энкодеры. Я к сожалению расслабился и не стал их добывать из списанного оборудования, а ведь как датчик они бывают очень неплохие.  Снял один и теперь жалею об этом. Можно ещё напечатать на лазерном принтере диск на пленке, с метками и использовать энкодеры которые во всяких принтерах стоят, они интегрирующие, такое тоже пробовал. Не понравилось в этом случае необходимость подбора зазора между пленкой и датчиком.
    • Поменьше внимания обращайте. Тема обширная, есть чего обсудить и над чем ещё и поспорить. Всё, что считаете полезным - делитесь с сообществом, не обращая внимания на колкости с чьей-то стороны, Вы для всех пишите, а не для кого-то лично, чьё мнение может казаться из-за своей напористости и многословности "решающим", ничего подобного!
    • У меня с Ш-32 проблемы. Все мелкие начинаются с Ш-40)
    • Как-то так я делал.   motor contro1l.pdf
    • У меня с более-менее габаритными ТВЗ под безоосный пентодник тоже не сложилось. Вроде и меандр и полоса в норме, ставишь музыку, тоже формально не к чему придраться, но как-то не цепляет. Меняю твз на какой-нибудь EI66 без заморочек и 2-3 часа сижу-слушаю, как приклеенный. Нужен относительно компактный твз, но с индуктивностью 30-40Гн. 
    • Там ни к чему контроллер. Даташит на микросхему двигателя нужно изучить, и все. Управление у них, старых микросхем было по напряжению. Разобраться с реверсом. Крайний раз я исполтзовал микросхему, у которой позиция стоп была где то ок. 3 вольт, ниже трёх вольт включался реверс, выше прямой ход, пропорционально отклонению от этих 3 вольт. Кажется от ф. Санье. Вот по этому входу управления ее нужно согласовать с м51971, если количество импульсов за оборот датчика избыточно, поделить счётчиком. Есть ещё наши 1021ха27 (могу ошибаться), тоже от дисководов, но мне пока с ними не приходилось дел иметь, лежат, ждут. По количеству деталей у 1021ха27: она менее удобная, деталей нужно больше. Где то лежит таблица с микросхемами контроллерами оборотов двигателя, их много было выпущено, я запасся с разбора этими 51971 и поэтому на них остановился. Делал как то плату с шагом 2,5 мм и на ней в размерах регулятора скорости от нашего кассетника 2 класса все умещалось в минималистичном варианте с родным тахо датчиком. Размер просто совпал, с рчв, не планировал я им рчв заменять. Это был по моему альпайн900, который я потом разобрал, не найдя в нём ни чего хорошего. Там стаб мотора изначально был сделан по технологии в которой плата с проводниками и напыленными резисторами была неисправна, т к она была сделана из тонкого материала. 
    • В принципе,можно и весь мотор поставить. Я немного игрался с таким моторчиком,думал под привод проигрывателя применить.Только мозгов или терпения не хватило до конца довести. Вполне стабильно крутится и силёнок много даже с простейшим управлением.Надо программера знакомого заиметь чтоб контроллер приделать.
    • Я с год назад делал схему в которой тахо датчик охватывается пассиком в том месте, где длинна ремня максимальна. Т е не обязательно иметь таходатчик на валу двигателя. Ещё есть вариант в котором таходатчиком служит шаговый мотор от СД рома или трёх дюймового дисковода соосно связанный с осью маховика.  Можно от маховика видеомагнитофона взять магнитное кольцо вместе с магниторезистивным датчиком, тоже хороший вариант. И пожалуй самый лучший вариант, это использовать без коллекторным двигатель от видеомагнитофона, сняв с него магнит и магнитную систему из катушек. Нужно только (желательно) сбалансировать все в сборе, т е с магнитом. Я ту в источниках писал, как я это делал, как раз использовал те камни и ножи от аналитических весов.
    • Спасибо.Покурил даташит.Вроде у китайцев можно заказать. Вм12 и прочее мне не доступно,будем из того что есть. Вот откопал моторчик с промоборудования, очень тихо работает и посильнее .Только диаметр на 10 мм больше и длиннее. Если новую пластину крепления сделать,должен стать впритирку.
    • Вроде от ВМ12 туда мотор подходит. Но это тоже самое @-ще, я бы лучше взял наш ДП с немагнитным ротором, и к нему приделал родной тахо датчик. Все таки у ДП щёточный узел сделан лучше, в моторе от  ВМ12 есть риск получить тот же износ коллектора. Вначале стоит попробовать новый разместить мотор на месте и в режиме воспроизведения оценить уровень помех. Эти  моторы с немагнитным якорем в виду высокой добротности катушек якоря могут давать широкополосную помеху. Да, мне последнее время нравятся стабилизаторы M51971, там очень понятный даташит, в котором описано как его использовать. Есть такие микросхемы в древних планшетных копирах, марку к сожалению не помню...
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.9k
×
×
  • Create New...