Jump to content

УНЧ РР на 6С33С

Карабасс

By Карабасс
in Valve

 Share

Recommended Posts

  • 1 month later...
crabro Community Regular

crabro

Posted
Posted
В 28.01.2023 в 21:31, Stan Marsh сказал:

Сделать хороший ТВЗ для 6С33С практически невозможно сложно и дорого. Ну, а если коекаково, то зачем? Лучше взять другие лампы.

А что там особо сложного?! Я собирал уже схему Манакова где 6с33с с 6э5п. Никакой наладки не требует она. Когда-то давно народ на вегалабе гадал на тему Ктр и как не пустить эту красавицу в саморазогрев...
Как-то методом тыка пришли к оптимальной цифре 11 по части Ктр. (кто-то еще уменьшает ее...аж до 8).  Витков мотать всего-то 1000 с копейками.
Трансы намотал на железе от усилка трансляционного Степь 103. В нем 2 одинаковых транса. Сечение около 24см2. Частично использовал тот же провод. Еще чуток докупил на вторичку. Мотается очень легко толстым проводом. За 2 дня намотал. Щас жалею, что не пустил под этот проект свои ОСМ 0,4.
Анодник, ессно, купил за 500 руб ТА-262.  Накальник тоже за 500руб - ТН61.  Делать мне больше нечего как мотать еще и силовую часть.
И где тут дороговизна?!
 

12 ватт четко выдает та схема. Любую акустику раскачает.
Дальше слесарка только остается. Так слесарка везде сьедает больше всего времени. И ОТЛ в этом не исключение.

Вот читаю эту ветку (и не только эту) про ОТЛ-ы....и не вижу в них никакого преимущества.
Плюсом только то, что 2 выходника не придется мотать. Это вопрос всего лишь 2 дней работы + примерно 3 тыс рублей на трансы + провод.
 

Какой еще плюс у ОТЛ-а?!.... (Как и раньше, совсем не поддерживаю идею игнорировать гальваническую развязку от сети)...  Плюса у ОТЛ-а тут нет, - любой усилок можно напрямую в сеть включить...это 80 лет как известно.

У него необычный звук, да?... С чего бы этому?!??!...
Собрал я уже все варианты СРПП под наушники....и ни один мне не понравился. И на 6н23п...и 6н6п....и даже на этой прожорливой печке 6с19п.  Цеплял свои Зенхи 300 Ом.  Надрывный звук...имхо... - как только чуть больше мощи запрошу, - сразу меняется строй гармоник. Слышу искажения...банальные искажения. Но ведь СРПП на 6с19п имеет выходное ниже, чем мои Зенхи.
А теперь у всех надежда на то, что 6с33с справится достойно с 8 Ом.  

Абсолютно любой задохлик на 1 лампе (например, на 6с45п) с доработанным копеечным выходником ТВЗ 1-9 звучит заметно лучше. На мощности 200 мВт никаких проблем не возникает. Даже без переделок ТВЗ 1-9 играет недурно и бас....и почти до 20кГц забирается. А домотанный и выше 20кГц играет.
Щас у меня один из усилков на 6ф5п + недорогие трансы на железе ОСМ 0,63 + акустика 97дб....и все замечательно.

Мне думается, что самым ключевым моментом метаний является Акустика по части чувствительности. Если ближе к 100дб она (а это вообще не проблема нарастить!), то больше 2 ватт не нужно в 20м2. Реально очень громко это. Требования к усилку и выходнику при этом сильно снижаются.

Может, я чего-то не догоняю?....
(мне на самом деле хочется попробовать собрать ОТЛ на основе СРПП...СР**ПП.......только надо же понять какие плюсы меня ждутЬ)))

П.С. С Новым Годом всех!!! ))


 

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
  • 2 years later...
W_L Local

W_L

Posted
Posted

И так вопрос: кто либо пробовал делать РР унч на 6С33С с выходниками на тороидальных трансфоматорах, видел на авито есть пара от торэл за 36к, но габаритная мощность сердечника в 250Вт (130/60мм) напрягает, а так же факт того, что приведенка в плечах может быть разной, думаю сделать очень мощный унч в АВ/В классе, ватт на 70/80, по раскачке думаю воткнуть 6Н26П, или 6Н1П + 6П14П-ЕВ, или 6С15/45П + 6С33С-В, или 6С18С ?

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
31 минуту назад, W_L сказал:

И так вопрос: кто либо пробовал делать РР унч на 6С33С с выходниками на тороидальных трансформаторах... 

Да, не порекомендую. 

W_L Local

W_L

Posted
Posted
6 минут назад, Stan Marsh сказал:

Да, не порекомендую. 

Чем плох оказался данный унч ?

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

С трансформаторами ТОРЭЛ как-то не сложилось, однотактные оказались без зазора, у двухтактных проблемы с басом. Думаю, если устранить возможность перекоса РР, то было бы более-менее, но не уверен. Польские торы показали нормальные результаты.

W_L Local

W_L

Posted
Posted
3 минуты назад, Stan Marsh сказал:

С трансформаторами ТОРЭЛ как-то не сложилось, однотактные оказались без зазора, у двухтактных проблемы с басом. Думаю, если устранить возможность перекоса РР, то было бы более-менее, но не уверен. Польские торы показали нормальные результаты.

Разумеется твз будут не от торэл, думаю попросить Андрея из Спб намотать РР твз бифилярно, на 400Вт сердечнике, SE твз для 6С33С он намотал замечательно, параметры в полном порядке были, зазор разумеется тоже имеется 

Den101 Proficient

Den101

Posted
Posted
4 часа назад, W_L сказал:

намотать РР твз бифилярно

Такого ещё не пробовал, вторичку внутри или снаружи планируете мотать?

W_L Local

W_L

Posted
Posted
1 час назад, Den101 сказал:

Такого ещё не пробовал, вторичку внутри или снаружи планируете мотать?

Снаружи разумеется, провод все же большего диаметра будет, чем у первички 

W_L Local

W_L

Posted
Posted

Еще есть мысли сделать КО в РР твз для 6С33С, но вопрос реализуемости этого дела на трансформаторе, а так же подбора оптимального соотношения Ra к Rk остается открытым, но думаю игра будет стоить своих свеч

berni33 Apprentice

berni33

Posted
Posted
13 часов назад, W_L сказал:

намотать РР твз бифилярно

Доброе утро. Бифилярно нельзя, когда соединишь обмотки правильно по фазе, с концов, что на аноды идут, будет разная ёмкость. И плечи разбегаться с ростом частоты по разному будут. Криво получиться. Для выравнивания сопротивлений щёчкой делить на пополам для каждой полуобмотки. И торы в том числе

  • Smile 1
CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted
3 часа назад, berni33 сказал:

Доброе утро. Бифилярно нельзя, когда соединишь обмотки правильно по фазе, с концов, что на аноды идут, будет разная ёмкость. И плечи разбегаться с ростом частоты по разному будут. Криво получиться. Для выравнивания сопротивлений щёчкой делить на пополам для каждой полуобмотки. И торы в том числе

Для выравнивания активного сопротивления, щёчки необязательны. 

Мотаем 1-ll-2-ll-3-ll-4

Где ll это вторичные обмотки. 

1,2,3,4 это первичные обмотки. 

Соеденяем последовательно 1-4 и 2-3. Получается по сопротивлению ровно, так как там и там 5.

Мотал так. Есть разница в 2-3 ома, но это незначительно. Профи намотает в ноль. 

С щечками проще и точнее. Но можно и без них обойтись. 

Кстати по такой намотке у меня трудится PP/PP трансформатор в моём гибридном усилителе.. 

А на счёт бифилярно, я как то даже не знаю как это возможно.. Всё же первичку от вторички надо разделять

berni33 Apprentice

berni33

Posted
Posted

Бифилярно только первичка мотается, две полуобмотки.

Вторичка - через изоляцию, как обычно.

И для тора такое секционирование избыточно, может сильно увеличится ёмкость.

Обычно хватает I-II-I. И при такой намотке секции не запутаешь, как вы говорите.

  • Smile 1
Den101 Proficient

Den101

Posted
Posted
1 час назад, CHEL_EV сказал:

Для выравнивания активного сопротивления, щёчки необязательны. 

Мотаем 1-ll-2-ll-3-ll-4

Где ll это вторичные обмотки. 

1,2,3,4 это первичные обмотки. 

Соеденяем последовательно 1-4 и 2-3. Получается по сопротивлению ровно, так как там и там 5.

Мотал так. Есть разница в 2-3 ома, но это незначительно. Профи намотает в ноль. 

С щечками проще и точнее. Но можно и без них обойтись. 

Кстати по такой намотке у меня трудится PP/PP трансформатор в моём гибридном усилителе.. 

А на счёт бифилярно, я как то даже не знаю как это возможно.. Всё же первичку от вторички надо разделять

Если стремиться к одинаковому активному сопротивлению плеч не проще ли взять провод разного диаметра для половин первички?

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted
15 минут назад, Den101 сказал:

Если стремиться к одинаковому активному сопротивлению плеч не проще ли взять провод разного диаметра для половин первички?

Не проще

W_L Local

W_L

Posted
Posted

С торами в РР унч как раз беда в том, что их трудно намотать грамотно, а с торами для 6С33С еще труднее, из-за сечения провода, его количества и габаритов самого твз

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • BAA
      Пропитка трансформаторов

      By BAA · Posted

      Отсутсвие кожи на кисти довольно неприятно. надо сказать. Хорошо рубаха была с длинным рукавом.
    • Dalex
      Прошу совета

      By Dalex · Posted

    • Михаил SM
      Прошу совета

      By Михаил SM · Posted

      ""Прошу совета.."" .  Спрашивают , на чём вы основываете свои доводы , что супернадёжные МЛТ не годятся для реализации определенных (важных) критериев аудиопостроения ?   Ответ основывается , что в аудио основная парадигма -в полноте замысла предназначения , не только усиливать (воспроизводить) сигнал ( в иной парадигме -это делается и в измерительной технике или САР ..) , но и обеспечивать пользователю (слушателю - меломану тому же ) -  через прослушивание музыки через такой (носитель) сигнал , главного -  контакта души с музыкой .    В  практическом аспекте, это называют звук -музыкальный ( человек , слушая его , восстанавливает музыкальный образ , сопереживает  музыкальным событиям ( система воспроизводит оперу, к примеру) , запечатлевает  (запоминает мелодию) , ощущает эстетическое, душевное удовлетворение.  И  вот это всё (что в последнем предложении) -  элементарно просто отключить , достаточно поставить в катоды и аноды , в антизвоны -  МЛТ (помимо них есть список резисторов ""киллеров"") . Звучание становится отстранённым , с иным воздействием -  если слушать долго такой дивайс , даже в ""намоленной "" аудиосистеме , сама система уже с этим дивайсом - отменяет всю меломанию .      Проверялось многократно , особенно женский пол , который слышит лучше мужского (в среднем , конечно) и если нет контакта с музыкой.., у женщин почему-то начинает болеть голова... .  Мой один товарищ так и ездит -по салонам или кому на прослушивание , с женой слухачкой.., и если у Наташи начинает болеть голова..., то всё -  музыкальности тут нет . Лучше всего , если нравится металфилм , использовать музыкальные ( черные) Holco , угольные AMRG , в аноды и цепи питания - Ален Бради , советские ВС (желательно Динамо) , БЛП .  Плоские выводы обрезаются вдоль ножницами - легко, под нужную ширину. Любите музыку , остальное вам приложится ( музыкальное аудио) . Короче , надавал советов. Извиняйте .  
    • Navi Gator
      Трансформаторы. Дроссели.

      By Navi Gator · Posted

      ТАН в наличии.
    • Dalex
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By Dalex · Posted

      Давно ни чего не паял и не собирал. В преддверии осенне-зимних скучных вечеров купил китайский конструктор. Завершу дачные дела и буду неспешно собирать.   
    • Rezvoy
      Пропитка трансформаторов

      By Rezvoy · Posted

      Про добавление в ваксу где- то читал, сам только укреплял поверхность после вощения шеллачный подитурой.
    • Normann
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Normann · Posted

      Сейчас слушаю музыку и ради интереса решил измерить ДД и максимальные уровни с которыми я в основном слушаю. Вторая Богатырская Бородина (RCA Living stereo LP). ДД получается порядка 50дБ, а пики до 95дБ. Это в точке прослушивания. Пластинка не самая громкая, но вполне масштабное творение. Это её раз косвенно подтверждает достаточность усилителя 2,5Вт при наличии 96-98дБВт/м АС. П.С Элла с Пассом Take Love Easy в тот же ДД попадают с пиками 96.2дБ, хотя на слух совсем не громко, не напрягает. Голосище!
    • гаврилов валентин
      6Ф6с 4шт. NOS, в коробочках.

      By гаврилов валентин · Posted

      Лампы проданы.
    • Ollleg
      Прошу совета

      By Ollleg · Posted

      Замечательно! Хорошие резисторы, МЛТ отдыхают, НО! Каждому резистору своё место в схеме.   И про это есть своя тема: https://newaudioportal.com/topic/286-конденсаторы-резисторы-и-все-по-ним/     Даже не одна : https://newaudioportal.com/topic/287-резисторы/     И не две... Про звук резисторов:  
    • rash061
      Прошу совета

      By rash061 · Posted

    • rash061
      Прошу совета

      By rash061 · Posted

      Мы давно перешли на планарную пайку, без отверстий
    • ТимВал
      Прошу совета

      By ТимВал · Posted

      Можно но не очень удобно. С плоскими ногами не вставишь в отверстия, предназначены для навесного монтажа. Мощность у этих резисторов меньше чем у млт такого же размера. Перегрузки не терпят в отличии от млт. 
    • Ollleg
      Пропитка трансформаторов

      By Ollleg · Posted

      Натур продуккт! Высококлассные гуталины содержат много натуральных восков, включая твёрдый карнаубский воск и пчелиный воск, а в качестве растворителя для приготовления таких гуталинов используется терпентин, иначе называемый скипидаром (его получают из древесины сосны). https://fineshoesing.ru/blog/gutalin-dlya-obuvi.html?ysclid=mt5tcluv2h125604791 Мы то знали, чем что заменить... Не зря учились по профилю...   https://www.ozon.ru/product/karnaubskiy-vosk-dlya-dereva-200-ml-bestsvetnyy-1135977728/?at=1oSj1-2stj3FQT26jKvoRMFn4T7MBNKy&sh=4coLDjWtAA
    • BAA
      Пропитка трансформаторов

      By BAA · Posted

      Открываешь баночку с гуталином, а он высох и потрескался... 
    • Ollleg
      Пропитка трансформаторов

      By Ollleg · Posted

      В конце 80х вообще деревянные рамки для миниатюр гуталином чёрным с щёткой натирали, потом бархоткой и только в путь! Года два назад нашёл такую рамку на чердаке, протёр тряпочкой, полирнул бархоткой - как новая, хоть картинку вставляй и на продажу. На сегодня чего только нет, а в те годы извращались , как могли, но ведь "живёт" в отличие от нынешней "кухни" чего пожелаешь только. 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      113k
×
×
  • Create New...