Jump to content

Recommended Posts

Posted

А если, вдруг, захочется использовать пентодную часть 6ф3п в триоде в кл.А, какую нагрузку р-р порекомендует общественность, 5к, 7к, 10к? 

Posted

А мне что-то в триоде она не зашла, по мне скучно и слишком академично звучит. Больше понравилось в пентоде с включением вторички в катодную цепь... 

  • Like (+1) 1
Posted
15 минут назад, ТимВал сказал:

ТВЗ 1-9. Очень даже стандартное.   Наберите в поиск "усилитель Манакова на 6Ф3П".  

Я спрашивал про нагрузку для р-р, для двухтактного то есть.

Склоняюсь к 7к.

Posted
3 часа назад, Xрюн222 сказал:

А я бы или такую или как в Ревокс-39. Собственно, и собирал уже, совершенно успешно.

Вот схема Revoxa мне нравится. Всё понятно. Классика

i (12).jpeg

Примерно, как я и говорил плюс минус, 1к в катоде и в ОООС 15к. Здесь такие же номиналы

Posted

Так 10-20 ом в катоде и, соответственно, 200...300 в ОС работают, конечно, лучше, чем 1 к и 15к. В Ревоксе катодный резистор определяется ещё и требуемым балансом ОС и ПОС.

Теряем усиление на катодном 1к и компенсируем потерю ПОС'ом. Или не теряем на 10...20 омах и не компенсируем.

Posted
2 часа назад, Алексей сказал:

Я спрашивал про нагрузку для р-р, для двухтактного то есть.

Маловато входящих данных. Какое питание, какое смещение, глубина режима А.

Posted
В 29.10.2026 в 21:13, CHEL_EV сказал:

Вот схема Revoxa мне нравится. Всё понятно. Классика

i (12).jpeg

 

Классная схема. Кто-то знает данные по выходному трансформатору? Ктр? По фото на известном сайте примерно понятно, что железо около еi66 или м65, сечение почти квадратное, как водится. А вот дальше? 

Posted

Железо и есть примерно 66, но - с удлиненным окном, не совсем обычное, соотв.секционирование минимальное - вторичка между половинами первички.

  • Like (+1) 2
Posted
47 минут назад, Xрюн222 сказал:

Железо и есть примерно 66, но - с удлиненным окном, не совсем обычное, соотв.секционирование минимальное - вторичка между половинами первички.

Всё чудесатее и чудесатее;)  например у м65 тоже "длинное" по сравнению с еi66, окно. Или там два ш навстречу? Ктр неизвестен?

Ток получается 28мА на лампу с учётом 2й сетки. Режим примерно 230в/25мА с учётом падения на выходнике. Какая тогда приведенка, на одну лампу?

Posted
3 часа назад, Алексей сказал:

Всё чудесатее и чудесатее;)  например у м65 тоже "длинное" по сравнению с еi66, окно. Или там два ш навстречу? Ктр неизвестен?

Ток получается 28мА на лампу с учётом 2й сетки. Режим примерно 230в/25мА с учётом падения на выходнике. Какая тогда приведенка, на одну лампу?

3.5к

Posted
5 часов назад, Алексей сказал:

Всё чудесатее и чудесатее;)  например у м65 тоже "длинное" по сравнению с еi66, окно. Или там два ш навстречу? Ктр неизвестен?

Ток получается 28мА на лампу с учётом 2й сетки. Режим примерно 230в/25мА с учётом падения на выходнике. Какая тогда приведенка, на одну лампу?

Там одно Ш одно I, вперекрышку. Вот более менее ортогональное фото в другом ракурсе, с малоизвестного сайта.

IMG_20261031_215152.jpg

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted
16 минут назад, Xрюн222 сказал:

Там одно Ш одно I, вперекрышку. Вот более менее ортогональное фото в другом ракурсе

Могу, конечно, ошибаться, но окно не совсем "пентодное", не так ли? Секционирование вполне нормальное п-в-п, как только его перенести на типовые размеры? Наверное, невозможно...

Posted

Мы же знаем немало примеров аналогичных трансформаторов на железе типового размера? Скажем, выше, Телеватт VS-56, в нем железо м65. Секционирование аналогичное, только, если помню верно, В-П-В, что, предположительно,  более правильно, в некоторых случаях. Также, где-то была тема по усилителю Баксандалла, P.J., там автор особое внимание обратил именно на широкодоступные размерности железа, сначала посчитал для Ш19х38, потом с трансформаторной фабрики его заставили пересчитать под 25,4х25,4.

  • Like (+1) 1
Posted

Может уж сразу ECL85 (6Ф5П), а не дохленькую ECL82(6Ф3П) пользовать. И к тому же пятых больше гораздо.

А тем более ежели в триодном включении. 6Ф3П в триоде уж совсем мало выдаст.

Posted
4 минуты назад, ТимВал сказал:

Может уж сразу ECL85 (6Ф5П), а не дохленькую ECL82(6Ф3П) пользовать. И к тому же пятых больше гораздо.

А тем более ежели в триодном включении. 6Ф3П в триоде уж совсем мало выдаст.

Если 2,5вт в однотакте, то 5вт в двухтакте? 

Какой бы вы порекомендовали режим для нагрузки 7к рр?

Posted

В "триоде"? На 6Ф3П? В классе А?  

В принципе у Манакова есть такой вариант тоже. Вроде на ТВЗ 1-6 насколько помню.

Но могу и сам сочинить. Питание 260,  300, 360?

Posted
24 минуты назад, ТимВал сказал:

В "триоде"? На 6Ф3П? В классе А?  

В принципе у Манакова есть такой вариант тоже. 

Но могу и сам сочинить. Питание 260,  300, 360?

Да, да, да ;) на 260-300в питание. Спасибо!

Posted

image.thumb.jpeg.76cc7da6c74f6a2599e9fb7042ec13cc.jpeg

Схема автобалланс. Питание 300в. Выход 5,6 ватт. В классе А.

Питание можно смело поднимать, запас есть. И мощность будет больше.

image.jpeg.d908ba4050d009a262d4a2e40a3339b0.jpeg

С учетом автосмещения, я думаю можно и 330в. дать. А если уйти в АВ то и все 400в. 

Кстати по этой ВАХ, нагрузку Raa можно "усилить" до 5 Ком. Получим уже около 9 ватт.

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
Posted

Избыточно оптимистичный прогноз. Смотрим данные Телеватт VS-56 - 12 ватт, питание около 280 в, фикс.смещение, АВ, включение типовое пентодное.  В триоде получится реально не более половины от этого. 

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Клубы

  • Сообщения

    • Причины две, ток и напряжение. Клипса, вне зависимости от материала, увеличивает импеданс - уменьшает ток, каковой, при протекании, наводит напряжение, то бишь разность потенциалов. Последнее и напрямую наводится на любую петлю при отсутствии как магнитного, так и электростатического экранов.
    • Всем спасибо. Проект закончен. Всё играет хорошо.  На столе для пайки где стоит осциллограф  - при подключении тестового проигрывателя - сразу не было ни фона, ни радиопомех. Тогда же и написали, что всё дело во внешних проводах. Сейчас радиопомехи остались только на уровне - при поднятом тонарме и на максимальной громкости усилителя - к акустике надо подойти ближе 30 см,  тогда слышно какое то бубнение - слов не разобрать. С места прослушивания ничего не слышно даже при поднятом тонарме. Если идёт сигнал - кроме пустой дорожки ничего не слышно. Не говоря уже о том, когда идёт какая либо запись. Если выкрутить громкость на половину - на этой громкости слушаются пластинки при прогреве - фона вообще не слышно. И да заметил уровень радиопомех сильно зависит от погоды. Самое главное - сам корректор меня устраивает уже и можно слушать виниловую систему часами.  
    • Более чем, верно. Ранее упоминавшийся "кубик" РР 6ф3п в пентоде, имея максимальную мощность не более 7 Вт, прекрасно справлялся даже с чудесными полочниками  Penaudio, с их 82-84 дБ.
    • А главное, свежая... :)
    • Кстати, мысль  хорошая! Рекомендации крайне правильные.
    • 6Ф3П лампа с интересным звуком. Одна из немногих которая имеет свой характер. Мне она очень нравится. И 5-6 ватт думаю будет очень достаточно при соответствующей музыкальной подачи от 6Ф3П.. 
    • Ну как сказать... Симуляторы не врут... Нужно просто корректно ими пользоваться... С пониманием дела... Расчетные схемы у меня из симулятора совпадают практически идеально в железе... 👍
    • Применительно к 6ф3п области допустимых значений, на практике, весьма узкИ, независимо от, возможно, излишне оптимистичных, результатов симуляции. В классе А в РР можно надеяться на примерно 4-5 вт в пентоде и пару ватт в триоде, с учётом КПД трансформатора.  Чуть помощнее лампа ECL86/PCL86, но значительно менее распространена и не имеет отечественного аналога, примерно соответствует сочетанию EL41 и половинки есс83 в одном баллоне. Совсем хорошА их предшественницв, ECL11, однако она НЕ компактна (размер ЕЛ11 и т.п.) и имеет общий катод для обеих "половинок", что может вызывать затруднения.Но, может и не вызывать, конечно...
    • На мой взгляд, все эти бусы-клипсы напоминают лечение диареи пробкой. Наверное, более правильным будет устранить причину, а не бороться с последствиями. Ловят и наводят помехи контуры, по которым протекает переменный ток. У Вас в довольно чувствительном устройстве два больших поканальных контура, образованных ламповой панелью, монтажной планкой и анодными конденсаторами:   Если и входные цепи (на фото не видно) распаяны не на ламповой, а на монтажной панели, то добавляются еще два контура от разъема тонарма, через самодельные проводочки и до монтажных панелей. Верните штатный провод проигрывателю, выполните весь монтаж максимально компактно вокруг ламповых панелек, расположите анодные конденсаторы как можно ближе к панелькам ламп, плюсовой и минусовой провод проложите рядом для минимизации площади контура, и наводок не будет даже в неэкранированном корпусе.  Еще обратите внимание на такие пайки, в этих кляксах запросто возможен непропай, а плохой или плавающий контакт также будет "детектировать" помехи:   И только когда устройство заработает должным образом, можно будет поразвлекаться всякими экзотическими проводочками, кондерчиками и т.д.      
    • Для лучшего понимания и сравнения лучше бы осциллографом измерить, конечно. В конкретных вольтах/герцах, вместо  абстрактных картинок от телефонных приложений....
    • Много схем, которые выходили из под симулятора от Руслана, совпадали в железе по режимам с точностью до копейки.  Симулятор всё же помогает выбрать оптимум между мощностью, искажениями и схемным решением 
    • Уровень-то наводок каков стал? Измерьте хоть телефоном-программкой на расстоянии 1м, да выложите. Для понимания и сравнения.
    • Ну, в триоде мощности совсем не густо. Симуляторы врут. 
    • Всё же я склоняюсь к схеме в тетродном включении. Тем более те трансы которыми я ещё располагаю в достаточном количестве, именно только под такую схему, и Raa подходит тоже.. Вот бы, ещё Руслан заглянул в эту ветку и засимулировал двухтактный пентодник на 6Ф3П с Raa 7k и с разными ФИ. 
    • При включении анодного напряжения . А при включенном накальном напряжении радио помехи не появлялись. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.6k
×
×
  • Create New...