Jump to content

Что за конденсатор?

yroxi

By yroxi
in Passive

 Share

Recommended Posts

yroxi Community Regular

yroxi

Posted
Posted

Не сталкивался ли кто с такими конденсаторами?  Попалась такая "Искра", гораздо тяжелее аналогичной емкости МБГО,  емкость соответствует, утечки нет. Обмерил все параметры на 100Гц, 1кГЦ, 10 и 100кГЦ. Результаты интересные. Но речь не о параметрах, может кто то имел с ними дело и знает их в звуке?   Хотел попробовать в катоде 300В. Вот и интересуюсь, может не стоит тяжести ворочить?

433111528_.JPG.e3376a800ff686dc544aa4c9cd0e3dc9.JPG 

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted

Если в катоде 300В , то по опыту , минимум 32... 47 мкф .  Ставили два в параллель МБГО 30мкф х160в (60 мкф) . С  8 мкф  потеря основательности НЧ .  

yroxi Community Regular

yroxi

Posted
  • Author
Posted
7 часов назад, Михаил SM сказал:

Если в катоде 300В , то по опыту , минимум 32... 47 мкф .  Ставили два в параллель МБГО 30мкф х160в (60 мкф) . С  8 мкф  потеря основательности НЧ .  

Сейчас стоит бумага Ремикс 25мкф.х250в плюс БГ 47х160. Хотел попробовать эту Искру. т.к.  шутном (кто кого шунтирует?) стоит БГ 47мкф. емкости хватит.

Normann Local

Normann

Posted
Posted

Юрий, а что мешает попробовать хотя бы по временной схеме? Заодно и общественности расскажете что это за "зверь" и "с чем его едят". ) Я лично таких ни разу не встречал...

yroxi Community Regular

yroxi

Posted
  • Author
Posted
3 часа назад, Normann сказал:

Юрий, а что мешает попробовать хотя бы по временной схеме? Заодно и общественности расскажете что это за "зверь" и "с чем его едят". ) Я лично таких ни разу не встречал...

Попробовал... Померил  на разных частотах D, Q, ECR и сдвиг фазы. По сравнению с МБГО и маслонаполненной Гидрой, такой же емкости, все параметры хуже. По внутренней конструкции, как сказал "maximka" это две запаралеленых "обмотки" по 4 мкф., без какого либо масла, залитые компаундом. По звуку(катод 300В), сказать сложно. У меня стоял 30 мкф.МБГО 56г. зашунтированный 0.22 Дуаленд Александр. Поставил Эту Искру, 8мкф. разумеется емкости мало, добавил к ней К50-15. 22мф.х250в (еще "правильные"). Стало лучше, но на кого из двух "приятелей" думать об улучшении, сказать сложно. Стало динамичнее, инструменты лучше прописаны, еще кое какие мелочи... Пробовал сначала ставить   в разрыв одного из входов RCA (есть переходник с крокодилами). Здесь, однозначно Искра лучше чем МБГО. МБГО, на голосе показался малость"визгливым", у Искры, голос правильный мягкий. Пока нравится, конечно предпочел бы довоенный Сименс 20\30мкф. х160в. Короче, ничего выдающегося, на уровне старого КБГ 50х.годов. Однозначно лучше МБГО. Озадачивает, что "обмотки" полностью залиты компаундом, корпус алюминий.Размер Искры 8х160\650, соответствует МБГО 30х160в.

Normann Local

Normann

Posted
Posted
2 часа назад, yroxi сказал:

Размер Искры 8х160\650, соответствует МБГО 30х160в.

Значит это скорее всего фольга, а не напыление.

yroxi Community Regular

yroxi

Posted
  • Author
Posted
10 часов назад, Normann сказал:

Значит это скорее всего фольга, а не напыление.

А хрен его знает... Да размеры аналогичны МБГО 30х160. Но Искра 8 мкф. на 160\650!  160в. переменки и 650в. постоянного. А МБГО на 160в. постоянного... У  КБГ 4х600 размеры гораздо больше... Врят ли можно запихнуть фольговый 8х650 в корпус 30х160 напыления...

1194286229_.JPG.8422b27647d86752fd27a3523d56281e.JPG

Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted
В 29.04.2026 в 01:28, yroxi сказал:

Не сталкивался ли кто с такими конденсаторами?  Попалась такая "Искра", гораздо тяжелее аналогичной емкости МБГО,  емкость соответствует, утечки нет. Обмерил все параметры на 100Гц, 1кГЦ, 10 и 100кГЦ. Результаты интересные. Но речь не о параметрах, может кто то имел с ними дело и знает их в звуке?   Хотел попробовать в катоде 300В. Вот и интересуюсь, может не стоит тяжести ворочить?

433111528_.JPG.e3376a800ff686dc544aa4c9cd0e3dc9.JPG 

Применялись на узлах связи.

yroxi Community Regular

yroxi

Posted
  • Author
Posted
2 часа назад, Юрий_Б сказал:

Применялись на узлах связи.

Они и похожи на "телефонные". Похожие по исполнению, стояли в телефонах соц. стран, в цепи звонка, емкостью то ли 1 то ли 2 мкф...

Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted
51 минуту назад, yroxi сказал:

Они и похожи на "телефонные". Похожие по исполнению, стояли в телефонах соц. стран, в цепи звонка, емкостью то ли 1 то ли 2 мкф...

В ТЛФ стояли не герметичные БП-П.

bp_p_6.jpeg

yroxi Community Regular

yroxi

Posted
  • Author
Posted
25 минут назад, Юрий_Б сказал:

В ТЛФ стояли не герметичные БП-П.

Там всякие стояли, видел в начале 70х ,в кладовке знакомого телефониста, ведомственной АТС, разборку списанных трофейных рогатых Тесл и Сименсов. Да внешне похожи, но да, не герметичные, сверху гетинаксинка прижатая ушками корпуса...  Тогда было просто мусор, сейчас бы набрал мешок, были рогатые Сименсы с сошкрябаной свастикой. Конечно кондюки насосались влаги, но поэкспериментировать бы можно...

1830102914_.JPG.724ca052bfb028ba4adae4cde8842c7a.JPG1592332688_.JPG.d0585f378c94e8b40ab25d68ef2812aa.JPG2.JPG.0a4649d6393bcf10680bc124404f2910.JPG

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Ollleg
      ...и снова ГМ 70

      By Ollleg · Posted

      Ловушка перфекционизма: как стремление к идеалу приводит к депрессии и эмоциональному истощению. Даже успех не приносит удовлетворения — всегда можно было сделать лучше. Постоянный внутренний критик отравляет любое достижение. https://www.b17.ru/article/660387/ п.с. У нас окружающих критиков предостаточно, дополнительно "ускоряем" топикастерам процесс.
    • Stan Marsh
      ...и снова ГМ 70

      By Stan Marsh · Posted

      Достижение идеала приводит прямиком в Ад. Это ещё Гёте описал. 
    • Алекс
      ...и снова ГМ 70

      By Алекс · Posted

      Вопрос стоял как сделать идеальную схему, раз такую создали, а возвращаться к ней не намерены, что тогда в ней идеального?
    • Алекс
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Алекс · Posted

      Не, за усиление отвечает отечественный приёмник Эра 204, к его динамику в параллель подключается ширик с обратным рупором. Так когда будут подробности ттх усилителя на 2а3. Вангую мощность окажется не более 1вт, скорее и того ниже.
    • BAA
      Вопрос по трансформатору

      By BAA · Posted

      Короче 1:11 автотранс получается, откуда, как и говорили, килоом. Вполне себе цирклотронная нагрузка.
    • Васянин Сергей
      Вопрос по трансформатору

      By Васянин Сергей · Posted

      Место есть, миллиметров 20, но снять пропитанную оболочку будет геморно.
    • BAA
      Вопрос по трансформатору

      By BAA · Posted

      Посмотрел, сомнительно, около 2 с половиной сантиметров... диаметра внутреннего отверстия.
    • BAA
      Пропитка трансформаторов

      By BAA · Posted

      Хорошего всегда мало... Когда десятки - это одно, а сотни, хорошо если постоянка... всё одно починилась
    • BAA
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By BAA · Posted

      Согласен, но нет... Всему свое время... Стар кодировать...
    • Сергей Б
      Пропитка трансформаторов

      By Сергей Б · Posted

      Невтему, но случай забавный. Более 20 лет разрабатываю и ремонтирую дефектоскопический рентген. Отдыхал в Израиле, в Эйлате. Где то наверное на четвертый день в баре подсели два человека, оба родом из России, и спросили, мол не хочу ли я остаться и продолжить работать здесь. Разумеется отказался, по многим причинам, но не жалею. Нас оказывается довольно немного в Мире.
    • CHEL_EV
      Вопрос по трансформатору

      By CHEL_EV · Posted

      Эт я понимаю. Там даже это написано. Но в данном случае брюки превращаются в шорты В контексте применения этого трансформатора в пушпульной схеме, первичка становится вторичкой.  Интересно, топикстартер хочет купить обсуждаемые трансформаторы, или они есть в наличии? Интересно было бы посмотреть есть ли там место для дополнительных обмоток
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Протестировал в первом каскаде SE 6ж4п+2А3 иностанные аналоги (не полные аналоги) лампы 6ж4п - 6AU6 TELEFUNKEN(Германия), SYLVANiA(USA), Cifte(Франция). Как и ранее, протестированные на других проектах ..... режимы 6ж4п не подходят для 6AU6. Нет локализации - плосковатая сцена и есть под хрипы на тестовых записях с артефактами - например, на фортепиано некоторые тембры иностранные лампы явно валят. Нет глубоких НЧ, совсем нет. Чуть получше Французская Cifte на этом режиме играет, у ней получше с НЧ, но тоже не в режиме, тоже "подваливает" некоторые частоты.... Да,  но в паспортных номинальных значениях иностранные  6AU6 разделывают советские лампы в пух и прах, если те стоят в таких же режимах. А если сравнить режим -текущий 55 анодного  для 6ж4п с паспортным номинальным для иностранных ламп, то  Советская 6ж4п играет чуть лучше, за счёт отсутствия катодного резистора и конденсатора..... Но если в иностранной лампе сделать качественно катодную цепь - то и иностранные лампы будут очень хорошо играть...И какая лампа будет играть лучше будет зависеть уже не от ламп, а от других настроек усилителя. Но 6AU6 - не любят высокие напряжения, близкие к предельно допустимым (особенно по сеткам). Бывают внутренние пробои  и лампы вспыхивают голубым светом, а в колонки идёт "БУХ".
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Я разобрался ........ ну так чтобы ..... повторить чужой проект, собрать и запустить...... Сам спроектировать не смогу на текущем опыте...... Но если приспичит и будет весомый мотив это делать , то не вижу сложностей ...... кроме больших временных затрат на погружение в тему... Делать могу, но не приносит того удовольствия, что получаешь с ламповой темой ..... вернее с ламповыми гибридами - лампы только на усиление, а остальное более современными технологиями.
    • BAA
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By BAA · Posted

      Цифра не отличается от аналога, просто математика другая. И как только разберетесь, все будет так же. Вы же отличаете 2А3 от 211 и ГМ-70, не так ли? Инструментарий другой. Если делать вручную, то медленно и печально, а нонешние быстрые и радостные интерфейсы, творящие работающий продукт из алгоритма, к сожалению, понятны и "непонимающему". Отчего лет 10 назад оказалось, что 200 МГц проц работает примерно с той же скоростью, что и 20 МГц секционированный VLIW 30 годами ранее, при цифровом управлении. Во втором - машкоды, а в первом - С++ и 12 стадийный конвейер. Более того такую программу потом и правят действительные специалисты. Как у взрослых - доработка соотечественниками в самой передовой творений самой населенной в мире страны. А потом некая фирма поставила в DSP еще один, с линейной программой. И всё - проще взять АРМ. Но это не об этом.
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Да , ничего удивительного, -скорее всего ШП динамик 6,5 дюймов с обратным рупором без кроссовера, на вход подали ЧИСТЫЙ цифровой сигнал через повышающий трансформатор, а ещё при записи басы увеличились - вот и хватило реальной мощности 300 мВт. Был у меня период тестирования современных усилителей, крайне недорогих. Вполне себе можно заставит звучать от аккумулятора - самое главное выбрать КИТАЙСКИЕ ДЕШЁВЫЕ динамики. Тогда слушать можно Дешёвые динамики отрежут всю цифровую грязь. А качественные динамики вытащат цифровую грязь. Усилитель PAM8403 - размер с почтовую марку - СТЕРЕО. Wi-FI RADIO   проект  KA-radio..... Собственно, откуда первоначально  у меня и появился модуль цапа на PCM5102. Причём ИМЕННО этот экземпляр модуля цапа на PCM5102 и играет в составе цифрового источника для текущего проекта с ламповым усилителем на 6ж4п+2А3..... мощность усилителей ТЕОРИТИЧЕСКИ сопоставима, а вот качество звука ОЧЕНЬ РАЗНОЕ. Всё дело в "обвязке"  -  в качестве деталей и качестве блока питания, в запасе и способности блока питания выдавать нужное напряжение  с током-качественно очищенное от паразитных пульсаций наводок высокой частоты........ Если делать по канонам  ламповых усилителей, то размеры будут сопоставимы с размерами ламповых усилителей, вместо выходных трансформаторов будут ВЧ дросселя, которые для качественного звука довольно сложны в настройке и тоже весьма не дёшевы, а габарит в усилителе может быть и больше, чем у выходного трансформатора..... вес сильно меньше, а занимаемый габарит может быть и больше. Почему при большом выпуске современных дешёвых усилителей на микросхемах TPA ? мощных и компактных, сами китайцы склоняются к ламповому звуку? Да потому, что качественный звук, который можно слушать ЧАСАМИ получить на ламповом усилителе ПРОЩЕ. А вычистить ВЧ шум от "цифрового ,а по факту ШИМ-усилителя" довольно трудоёмко..... А дальше упираемся в качественный блок питания , в качественное пред усиление и коммутацию и в качественную очистку - цифровые фильтры -звукового выхода ... Можно сделать? В заводских условиях -да. А радиолюбителю - да практически невозможно, мало того что нужен очень большой объём знаний по радиоэлектронике и современным микросхемам - а многих даташитов нет в открытом доступе, а те что есть могут быть на страниц двести технических терминов..... Так ещё нужно уметь программировать на АППАРАТНОМ уровне .... причём разные микросхемы программируются на разных платформах и разных программным обеспечением.... Даже просто перезалить готовую прошивку производителя -надо разбираться несколько часов, а если не заработало? Иногда самостоятельно без внешних консультаций практически невозможно решить проблему.... Поэтому такие устройства уже собирает команда разноплановых узких специалистов, которые тратят очень много рабочих часов трудозатрат на отладку.    

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      113.2k
×
×
  • Create New...