Jump to content

Как измерять потребляемую мощность от сети усилителей НЧ класса А и других.

Dalex

By Dalex
in Power supply

 Share

Recommended Posts

Dalex Proficient

Dalex

Posted
Posted

Запитаны:

СД Рега Сатурн

Пред на двух 6ж43п (одна на канал)

Два оконечника на 2А3 (моноблоки)

Вертушка микра дд7

Корректор на 6с17к+6п14п

 

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
10 минут назад, Dalex сказал:

Запитаны:

СД Рега Сатурн

Пред на двух 6ж43п (одна на канал)

Два оконечника на 2А3 (моноблоки)

Вертушка микра дд7

Корректор на 6с17к+6п14п

 

Общее потребление от сети какое?

Dalex Proficient

Dalex

Posted
  • Author
Posted
7 минут назад, Ollleg сказал:

Общее потребление от сети какое?

Я измерения не проводил. А так примерно не более 200 ват, как на цифровой так и на аналоговый тракт. Одновременно оба тракта не включаю.

 

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
19 минут назад, Dalex сказал:

Пред на двух 6ж43п (одна на канал)

Два оконечника на 2А3 (моноблоки)

Корректор на 6с17к+6п14п

На вскидку уже больше 300 вт......

Dalex Proficient

Dalex

Posted
  • Author
Posted
28 минут назад, Ollleg сказал:

На вскидку уже больше 300 вт......

СД Рега Сатурн - 15Вт

Пред на двух 6ж43п (одна на канал) - 25 Вт

Два оконечника на 2А3 (моноблоки) - 100 Вт

Вертушка микра дд7 - 20 Вт

Корректор на 6с17к+6п14п - 40 Вт

Посчитал с запасом.

  • Cool (+1) 1
Dalex Proficient

Dalex

Posted
  • Author
Posted
В 15.01.2026 в 22:08, Ollleg сказал:

На вскидку уже больше 300 вт......

Не поленился, сегодня измерил потребление одного моноблока на 2А3.

Потребляет 170 ма. Сеть - 230 В. При включении есть скачек примерно до 600 ма.

Получилось 39,1 Вт.150.thumb.jpg.a7fbfc5df06fd263a66661500c320567.jpg

Общий вид.jpg

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
1 час назад, Dalex сказал:

Почему у Вас потребление в разы больше, я не знаю и понять не могу.

А потребление замеряется  в состоянии покоя? Что то меняется, когда играет громко музыка , особенно на пиках? Или потребление от сети остаётся тоже самое ? 

У меня только анодник с запасом на 200 вт в усе. Довольно ощутимая разница с анодным тр , который "впритык". Это отмечают и слушатели, зачастую переспрашивая - это точно всего по 4вт на канал? Ощущение, будто играет 100 ватный усь..... Так мне замерять потребление уся при его покое, или во время громкой игры на 2..2.5 ваттах при пиках выше? 

 

1 час назад, Dalex сказал:

Не поленился, сегодня измерил потребление одного моноблока на 2А3.

Потребляет 170 ма. Сеть - 230 В. При включении есть скачек примерно до 600 ма.

Получилось 39,1 Вт.150.thumb.jpg.a7fbfc5df06fd263a66661500c320567.jpg

Общий вид.jpg

Во время игры музыки (громко) ничего не меняется?

 

Тема: Как измерять потребляемую мощность усилителей системы, для дальнейшего запитывания от генератора.

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=37689

 

 

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

И не должно, если у нас аппараты в режиме "А".

Потребляемая мощность усилителя класса А не зависит от величины выходной мощности. Это связано с особенностями режима работы усилительных элементов (транзисторов или ламп) в классе А. hifiaudio-spb.ruarstel.comdzen.rustereozona.ru
 

Принцип работы

 
  • Через усилительный элемент всегда проходит ток (ток покоя), вне зависимости от наличия или отсутствия сигнала на входе. stereozona.ru
  • Нулевой уровень входного сигнала приходится на середину рабочего диапазона электронного компонента, поэтому, когда на входе тишина, транзистор или лампа уже открыты наполовину и работают вполовину своей мощности, расходуя вхолостую много энергии. stereo.ru
  • Мощность рассеяния максимальна при малых сигналах на выходе. hifiaudio-spb.ruarstel.com

Расчёт

 
  • Потребляемая мощность не зависит от величины выходной мощности. hifiaudio-spb.ruarstel.com
  • Мощность рассеяния максимальна, что требует применения мощного источника питания с тяжёлым и габаритным силовым трансформатором. stereozona.ru
  • Блок питания усилителя класса А должен иметь солидный запас мощности, чтобы, выдавая постоянно высокий ток, быть готовым мгновенно отдать в разы больше. После резкого всплеска сигнала конденсаторам блока питания необходимо зарядиться, и трансформатор, который и без того постоянно озадачен тем, чтобы поддерживать высокий ток покоя усилителя, должен иметь дополнительную энергию. stereo.ru
  • Smile 1
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
24 минуты назад, Ollleg сказал:
Потребляемая мощность усилителя класса А не зависит от величины выходной мощности. 

Это да, остальное мурзилочное лучше не читать. На вопрос о "запасе" надо отвечать вопросом "зачем"? Цель запаса? Самоцель?

Ладно, это другая тема.

 

 

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
34 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Ладно, это другая тема.

Станислав, может отделить ком. отдельной темой, что бы до конца разобраться в этом вопросе? Полезно будет и не только мне, но и другим. Такой темы у нас ещё не было.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
14 минут назад, Ollleg сказал:

Станислав, может отделить ком. отдельной темой, что бы до конца разобраться в этом вопросе? 

Да, почему бы и нет. 

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted

Ок. сделано.

_____________________________

Что нам подсказывают учебники радиолюбителя прошлого столетия по расчётам БП для усилителя А класса :

 

23 (100).jpg

 

23 (101).jpg

________________________

Нас интересует макс. ток первички при 220..230 вольтах, необходимый для штатной работы нашего НЧ , так?

У кого какие соображения, подкреплённые знаниями? Присоединяйтесь к обсуждению. Пусть вопрос будет решён у нас и получен ответ здесь, что бы не "шастать" по иным ресурсам.

Antur Proficient

Antur

Posted
Posted

По расчётам трансформаторов я слабенький, но могу для статистики подсказать, что мой усилитель SE на паре 2А3, после прогрева, потребляет ровно 100вт. Расчетная мощность обмоток тора 160вт, габаритная мощность железа 200вт.

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Оно, конечно хотелось бы.
Цитировать учебник не буду, его можно почитать.
1. Емкостной фильтр (СRC). Надо 100 ватт, в нагрузке. Пусть будет усилитель класса А.
Обычный себе трансформатор, 0,5 ом приведенное к вторичке сопротивление обмоток. Померял стандартный тор 160 Вт - где-то 0,6. Пойдет. Схема ниже. Действующий ток вторички: 5,4 А. Помножаем на 27В действующего, получаем 146 Вт. Получается, что трансформатор надо минимум 1,5 мощности. Сеть бывает пониженная, пусть -10%. Надо еще добавить. Таким образом 2-х кратный запас по "габаритной"(apparent) мощности есть разумный подход для емкостного фильтра. Далее имеем примерно 30 В на выходе и примерно 31 В до резистора фильтра. На холостом ходу будет 37В или U2*1.35... Если взять транс раз в  5 мощнее, как часто водится, то получим где-то U2*1.3
Напишите параметры CLC, посмотрим результат.
Чтение учебников - пустая трата времени, вы же разрабатывать не будете... Или таки да?
При сетевой частоте и относительно простой схеме любой симулятор вам подскажет. 
777.thumb.jpg.0de0603e283ae23ab73dfc81210537fe.jpg

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Схема с 2-пп выпрямлением со средней точкой невыгодна, ибо завышается габаритная вторички. Так как при 50% ПВ (поочередной работе), действующий ток вторички будет 0,707 от выходного, а не 0,5, как хотелось бы. При дефиците выпрямителей (или других соображениях) - пойдет.

Antur Proficient

Antur

Posted
Posted
16 минут назад, BAA сказал:

Схема с 2-пп выпрямлением со средней точкой невыгодна, ибо завышается габаритная вторички. Так как при 50% ПВ (поочередной работе), действующий ток вторички будет 0,707 от выходного, а не 0,5, как хотелось бы. При дефиците выпрямителей (или других соображениях) - пойдет.

Если кенотрон то без вариантов...

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
Только что, Antur сказал:

Если кенотрон то без вариантов...

Почему же, два кенотрона с раздельными катодами(или пара двойных триодов), а то и четыре вакуумных вентиля мостом. Но да, неэкономично.

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted

Вопрос остался прежним:

Как измерять потребляемую мощность от сети усилителей НЧ класса А и других.

 

Пожалуйста с примерами, пока ответа не вижу.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
1 минуту назад, Ollleg сказал:

Вопрос остался прежним:

Как измерять потребляемую мощность от сети усилителей НЧ класса А и других.

Ну, попадался простой, но забавный совет: выключить всё в квартире и посмотреть расход по счётчику э-энергии.

Antur Proficient

Antur

Posted
Posted
Только что, Ollleg сказал:

Вопрос остался прежним:

Как измерять потребляемую мощность от сети усилителей НЧ класса А и других.

У меня стоит простенький Китайский приборчик, меряет достаточно точно что включено в его нагрузку. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
21 minutes ago, Ollleg said:

Вопрос остался прежним:

Как измерять потребляемую мощность от сети усилителей НЧ класса А и других

Это неправильный вопрос. По закону сохранения энергии, мощность, потребляемая из сети с точностью до кпд устройства питания, совпадает с суммарной мощностью накала анода и пр и пр. А вот габаритная транса - нет.
А измерять надо измерителем мощности. Часто клещи умеют.
EDIT В чипедипе и наверное на avito есть электродинамические ваттметры серии Д.

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • decoder
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By decoder · Posted

      Хвала модераторам что досрочно меня из бани освободили ! В ответ обязуюсь вести себя согласно правилам форума .
    • Сергей А
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Сергей А · Posted

      За Вашей мыслью сложно уследить , все уже привыкли. :) с LMкой просто пример , как получить петлевое повыше, что собствено не секрет , вопрос только с устойчивостью.  
    • Сергей А
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Сергей А · Posted

      Я и сам не понимаю , впечатление что автор сам не знает , что за формулу применил для графика и почему. Реакция неадекватна простому вопросу.  И еще , так на какой частоте и какой запас будем считать признаком упоминаемых сверхлинейников ? Нелишне бы определиться. 20-100-200… кГц ?   
    • Алексей
      Измерение ESR

      By Алексей · Posted

      Если у кого-то есть профессиональный настольный рсл метр, вот интересно было бы сравнить по точности измерений с этим китайцем. Функционал конечно хороший за такие деньги, точность  тоже вполне, раньше стрелочниками пользовались и никого не смущало, а теперь точность лучше 1% уже не комильфо?
    • tubelover
      Измерение ESR

      By tubelover · Posted

      Спорный тест. Если бы он сравнивал с прибором высокого уровня, допустим HIOKI - парные измерения.  https://www.eevblog.com/forum/testgear/your-experience-on-lcr-meter-der-ee-de-5000-hantek-8813c/ Еще смущает до 100Н у LC1020E. Как-то не видно восторгов от прибора. Хотя по функциям классная штука. Китайцы умеют сделать продвинуто, другое дело, что не всегда прибор показывает с заявленной точностью )
    • Андрей.С
      Измерение ESR

      By Андрей.С · Posted

      ТаргеТ, дело конечно ваше. Но зачем тратить деньги на "почти приборы"? Может учше подкопить и купить что-то из нормального ? Например UNI-T UT622A.  У меня UT622Е - дополнительно добавлена функция измерения сопротивления на постоянном токе и присутствует частота 100кгц.  Вот это аппарат! 3 года уже пользуюсь. Правда покупал ещё на али по 17 тыс. руб. https://www.ozon.ru/product/multimetr-ut622a-mostovoy-izmeritel-lcr-esr-usb-obmen-akkumulyatornoe-pitanie-755358236/?at=z6tOqQ9rKcNvrzgyf837vJ7UEAMj3nCy54V8ZTnvpRjZ   UT622-RU-инструкция русская.pdf
    • Agats
      Magnetic tonearm

      By Agats · Posted

      до арма верхней части как понял? Пропитать каким то силиконом что ли...или маслом для двигателя Благодарю вас
    • Андрей63
      Измерение ESR

      By Андрей63 · Posted

      Может вот такой, мой земляк тестирует. https://dzen.ru/video/watch/6928b1f81049f23a3cce60e8
    • Agats
      Фирма «Мелодия» возобновила производство виниловых пластинок

      By Agats · Posted

      https://jersikarecords.com/shop/ols/products/vyacheslav-ganelin-deniss-pashkevich-arkady-gotesman-variations https://jersikarecords.com/shop/ols/products/xn-krlis-vanags-latvian-radio-big-band-identities-ief https://jersikarecords.com/shop/ols/products/ilze-bertrand-codex-faenza https://jersikarecords.com/shop/ols/products/atis-andersons-organ-trio-organic-city   но очень внимательно надо читать чтоб не купить цифру..и еще как понял на конверте пишут диджитал или аналог в углу вверху
    • ДимДимыч
      Измерение ESR

      By ДимДимыч · Posted

      Как вычисляет не задумывался. Давай я завтра подкину 1 Ом.   Сейчас у нас уже первый час.    Спать собираюсь.
    • Алексей
      Измерение ESR

      By Алексей · Posted

      ДимДимыч, а как он еср измеряет, этот прибор? Ёмкость на постоянке скорее всего по скорости заряда до 1в от фиксированного тока. А вот еср как оттуда вычисляется? Если попробовать добавить впослед резистор 1 Ом он это увидит на еср?
    • Владимир Перепелкин
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Владимир Перепелкин · Posted

      Насколько я вижу из графика петлевого усиления (Decoder дал график именно петлевого усиления,  а не усиления без ООС) 20 кГц 115 дБ, 100 кГц 80 дБ, 1 мГц  23 дБ. Участок 100 кГц 1 мГц крутизна спада 60 дБ на декаду, а выше по частоте 20 дБ на декаду. В зоне  единичного усиления 20 дБ на декаду. Все что нужно для устойчивости обеспечивается. Не понимаю причины для конфликта.  
    • Михаил SM
      Корректоры из страны ОЗ

      By Михаил SM · Posted

      Если уйти от декларативности , схема понятно. Какие известны , если были обмеры) её параметры ? Уровень шума на выходе , коэффициент стабилизации , рабочий ток?     Столкнулся просто  с одной прям мистической штуковиной , касаемо этих выпрямителей и стабов как таковых , когда применяешь их для питания тех же цифровых схем ( в аналоге может и не так критично) . Но в цифре от качества БП , особенно минимизации шумов на его выходе, звук зависит радикально , не только мною замечено . К примеру опция USB -транспорта - Аманеро с хорошими осцилляторами , с обычным кремниевым выпрямителем и мс - стабиком уровня 78... , с буквой ""а"" , миним. шум , заметно лучше по многим критериям , чем питание её же от штатных +5в с компа .  Но музыкальность уровня "" винила и ленты"" оказывается эта аманера (многие испытали недеццкое удивление) вдруг выдаёт , когда начинаешь ей давать выпрямление (режим ОППВ) и стабилизацию на германии , но с блек  гейтами после  выпрямителя , лучшими чистильщиками из существующих.    Поэтому такие схемы , как Ваша , всегда вызывает не только ностальгический интерес .  И последнее , в самом стабе коэф. усиления П4 ? У них не густо , как известно .
    • BAA
      Корректоры из страны ОЗ

      By BAA · Posted

      Продать "германофилам"... сделать активный выпрямитель... Роер для получения анодного от элементов, воздушно-цинковых. Шутка.
    • BAA
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By BAA · Posted

      Нда-с... зря. Не это имелось в виду. 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      108.7k
×
×
  • Create New...