Jump to content

Recommended Posts

Posted
51 минуту назад, Stan Marsh сказал:

Не надо. Сколько надо выходному каскаду для полной раскачки? Вольт тридцать? Чувствительность со входа нужна порядка одного вольта, значит предкаскад должен усиливать раз в тридцать-сорок

Так ел34 в пентодном включении.

В текущей схеме , при выходе с твз 7 вольт , на 1й сетке ел34 те же почти 7 вольт , при входном на сетке 6н9с 0.8 вольт .

Жёлтый график это с твз выход , синий на 1й сетке ел34. 

Правда мне форма синего графика не нравиться , это я так понимаю действие параллельной ос

IMG_2025_12_02_16_17_31_7128169669109079786126.jpg

Posted
13 минут назад, ВКН сказал:

Попробовать 6ф6с с подгонккой режима. Примерно 3 ватта. 

Да и 400 ом постоянному току - явно не для ЕЛ34. 

Есть их коробка , как и 6п6с.

7 ком будет более оптимально для 6ф6с в пентодном включении. 

Я правильно Вас понял ?

Posted
11 минут назад, Kutun сказал:

 

7 ком будет более оптимально для 6ф6с в пентодном включении. 

Я правильно Вас понял ?

Именно. 

Posted

Если српп уберёте, и включите 6Н9С в резистивном каскаде, то третья гармоника должна стать пониже. 

Там ни как нельзя перекомутировать трансформатор? Только одна выходная обмотка? 

Posted

К сожалению вообще не как , он залит,  дербанить не буду пытаться,  убью с большой долей вероятности 

Posted
2 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Но без UL, разумеется. 

При том же питающем 420 что сейчас есть ?

Posted

Была тема , где 6н7с к ел34 обсуждалась .

6ж8 есть , но китай , хотя на пробу и Китай пойдёт,  не так ли ?

Или поискать купить наши 6ж8 ?

Posted

По твз недоглядел), при таком приведенном самый простой вариант, перевести елку в триод и убрать ос и дурацкий резистор в 100к. Омическое по первичке, конечно атас, но это меньшее из зол. Либо, как предлдложил ВКН, 6ф6с, или если АС 4х омные 6п6с, в пентоде.

Posted

Недоглядели анодное. 6ф6с и 6п6с такое не выдержат. 

А вот идея с переводом в триод ЕЛ34 - вариант. 

По схеме ток анода примерно 70ма. Надо знать допустимый ток через трансформатор. Возможно он перемагничен и искажения возникают по ограничению индукции. Этого ни один симулятор не может предвидеть. 

  • Like (+1) 1
Posted
14 минут назад, ВКН сказал:

Недоглядели анодное. 6ф6с и 6п6с такое не выдержат. 

Общее большое напряжение позволяет сделать схему на прямых связях для 6Ф6С, на вскидку катодный резистор на 5.6к, српп входной каскад можно даже оставить

Posted
22 минуты назад, ВКН сказал:

 

По схеме ток анода примерно 70ма. Надо знать допустимый ток через трансформатор. Возможно он перемагничен и искажения возникают по ограничению индукции. Этого ни один симулятор не может предвидеть. 

Да вот как раз к этому и прихожу .

Удалил один катодный резистор у ел34,  стало 800 ом , да , спектр гармоник стал ещё хуже , но звук  уже не колючий. 

Есть у меня пара выходников se , кажется 5к на 8 и 4 ом были , на осм 0.1 вроде бы .

Подкину вечером один , да сравню звук .

Так как твз там размером чуть больше твз1-9 по габаритам , с али эти твз , во всяком случае очень похожи .

Прям вот почти уверен что они с таким током в насыщении. 

ВКН мои мысли подтверждает 

Posted
49 минут назад, ВКН сказал:

Недоглядели анодное. 6ф6с и 6п6с такое не выдержат. 

Убрать, не добавить. Можно радикально уменьшить емкость перед дросселем. Дроссель то хоть есть в БП изделия?

Posted
21 минуту назад, Kutun сказал:

твз там размером чуть больше твз1-9 по габаритам 

Капец.

ОФФ. Принесли нам в мастерскую как-то стерео усилитель на 300б. Сделайте, чтоб играло. Тоже пляски с генератором и осц-фом. Хрень полная! Вскрыли колпаки выходников, а там тоже типа ТВЗ-1-9. Еле-еле в эти колпакт намотали выходники на Е96. 

Усилитель был такой, с двумя большими круглыми индикаторами под углом на передней панели, выступающими за верхний ее край. Может кто найдет в сети. 

Posted
48 минут назад, Kutun сказал:

чуть больше твз1-9 по габаритам

Для EL34 капец, однозначно, Константин прав. Рассматриваем 6ф6с с соответствующим анодным и убираем ужас перед ней.

Posted
53 минуты назад, Константин сказал:

Убрать, не добавить. Можно радикально уменьшить емкость перед дросселем. Дроссель то хоть есть в БП изделия?

Есть.

Но бп на диодах , а не кенотронах 

Posted

Может тогда действительно лофтин с 6ф6с , а в драйвере что ?

Или все таки 420 вольт для лофтина будет мало ?

Posted
1 минуту назад, ВКН сказал:

Болею. На скорую руку прикинул. Не указаны анодные кондеры. И резистор ООС. 

IMG_20251202_201410.jpg

Спасибо,  и скорейшего выздоровления .

Posted

Завалялась такая схема 6н8с + EL34 в триоде с ОООС (-8dB). Так, лишь вариант, рыба. У Константина (ВКН) схема попроще, деталюшек меньше, со всеми вытекающми.

 image.thumb.jpeg.cf987c207c4ef4cb9f5e305f0e57c609.jpeg

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Если что, отделим своей темой, будет что пообсуждать ещё.
    • Вопрос на засыпку тебе и всем остальным специалистам. А как ты собираешься убирать окраску в звуке вносимую АС и КП?
    • Позновательно. Виктор, а вот эту схему по косточкам разобрать можно? https://newaudioportal.com/topic/12697-фонокорректор-на-6с4п-6н8с-el34/#comments Не стесняясь в эпитетах! Заранее благодарю, любая оценка и указание на ошибки от профессионала идут на пользу.
    • Все эти сказки про некую "приятную" или "неприятную" окраску звука они в пользу бедных.  Берёшь, проектируешь нормальный усилитель и убираешь любую окраску вносимую усилителем совсем. Вуаля- вы слушаете звук так как он воспроизводится источником. И там уж какая "окраска" в записи есть то и есть. 
    • Водка делает с людями настоящие чудеса.
    • Звук, без приятной для слуха настоящего меломана окраски, это как водка без пива - деньги на ветер (С).
    • Вы не учитываете, что в реальной музыке не бывает таких ситуаций как постоянные тоны на 19 и 20 к. ВЧ в музыке очень кратковременные и длятся обычно десятки мс с непостоянным спектром. Точно также кратковременные и интермодуляционные искажения от этих компонентов звука. Их на уровне даже -30 дБ уловить сложно. И эти искажения, накрадываясь и на нелинейные искажения проявляются в виде специфической окраски звука на ВЧ. И тут тоже не все так однозначно. Есть усилители, которую дают приятную для слуха окраску звука, а есть усилители с неприятной для слуха окраской звука. И многие компании и частные разработчики - кустари - производители High-End техники, стараются найти благоприятные для слуха варианты окраски звука, чтобы угодить слуху потребителей. Но, это, на мой взгляд, ошибочный подход к делу. УНЧ должны иметь по возможности минимально возможные искажения. И тут есть два основных пути. Это увеличение глубины ООС и/или увеличение тока покоя ВК. Первый вариант экономичней, но и второй вариант тоже годится для построения УНЧ относительно небольших мощностей - условно до 10 Вт.
    • #126 Это прямо склад ошибок. По зонам ошибки сложены так: 1. Дифкаскад на .....разнотипных транзисторах.  Собственно, в общем случае линейность дифкаскада обеспечена однотипностью входящих в него транзисторов. Например, усиление каскада задано соотношением Rнагрузки/(rэмиттера1 + rэмиттера2). Постоянство Ку в течение периода сигнала (а это синоним линейности каскада) задано тем фактом, что, насколько с изменением тока уменьшится сопротивление одного эмиттера пары, настолько же возрастёт оно у второго. Для полевиков формула упрощается до изменяющейся разнонаправленно и компенсирующей взаимные изменения крутизны обоих ПТ, перемноженной на стабильное сопротивление нагрузки. Что мы видим тут? Пока у полевика меняется с током крутизна, у биполяра - сопротивление эмиттера. Оба эти процесса подчиняются совершенно разным законам, и компенсации искажений, конечно же, не происходит. С виду это дифкаскад, практически - издевательство над сигналом.  Уже одно это показывает, что придумал схему валенок.   2. Нагрузка входного каскада на генератор тока повышает шумы каскада. По сути, мы тут видим два встречно включённых усилительных каскада, только один усиливает сигнал, а второй - шум своего эмиттерного резистора, тогда как нагрузка общая.  3. Через эти резисторы в сигнал с питание лезет помеха. Это показывалось на примере позаимствованной Суховым у Кенвудов схемы винил-корректора, но понятно и без иллюстраций: если видите резистор с питалова на вход или в источник опорного напряжения - по нему обязательно идёт помеха.  Варианта нету, чтобы не шла. Иногда даже лезет.  4 и 5. Как работает ООС в этом случае? На выходе 4 сигнал будет относительно чист, так как с него снимается сигнал ООС и искажения дифкаскада Т4Т5 компенсированы подачей на базу Т4 искажений в фазе и форме, противоположных фазе и форме вносимых дифом.  На выходе 5 этот грязный сигнал и выделится: очищенные от полезного сигнала искажения каскада. Куда бы их приткнуть, искажения энти? - конечно же, подать на вход снова! И они поданы на вход, см. схему. У, ё. О, ё. Валенки, валенки, да не подшиты, стареньки.  6. На выходе 4 - самый чистый сигнал в усилителе, если забыть про искажения выхода 5, поданные снова на вход. А вот повторитель вне общей петли ООС их снова увеличивает. Речь идёт об уровнях в 0,01%, но зачем они нужны, если можно было взять ООС с выхода повторителя и получить сигнал в 10 раз чище?  Концептуализм с трансиммитанстностью хорошо работает на неопытных малолетних шалавах, а в электронике он не нужен. Вот, искажений кучу натянул.  7. Глядел в книгу, видел фигу. Для кого в дейташитах пишутся минимальные коммутируемые реле токи и напряжения?  Дело в том, что контакт лишь на первый взгляд выполняется меж чистенькими металлами. На деле, всегда существует плёнка окислов и влаги. Тогда формула контакта "металл-металл" превращается в "металл - окисел - металл". Переход окисел-металл - практически, это диодная структура, за счёт разности напряжений выхода электрона из металла и окисла: Диодные структуры «окисел — металл» Диод Шоттки — пример такой структуры. В нём выпрямляющий переход (барьер Шоттки) формируется на границе металла и полупроводника (например, кремния). Барьер Шоттки возникает из-за разницы в работе выхода электронов из металла и полупроводника, что позволяет управлять проводимостью перехода. Такие диоды отличаются относительно низким прямым падением напряжения и высокой скоростью переключения. doklady.bsuir.bycyberleninka.ru МОП-диоды (металл — окисел — полупроводник) также являются диодными структурами. В них в качестве диэлектрика используется окисел (например, диоксид кремния), а выпрямляющий переход формируется на границе между металлом и полупроводником. Эти структуры применяются в полевых транзисторах, интегральных схемах и других приборах. proza.ru7universum.com Особенности и применение Выпрямляющий переход. На границе окисел — металл возникает потенциальный барьер, который влияет на вольт-амперную характеристику (ВАХ) структуры. dvfu.ru То есть, неведомый валенок решил, что искажений взято мало, и на выходе винил-корректора использовал профессионально искажающую диодную структуру, замаскированную под контакты реле. В профессиональной аппаратуре проблема коммутации выхода решается обратным показанному путём: замыканием выхода на общий, и тут не столь важно качество контакта реле.    Итого. Да, неопытному глазу такая вот схема может показаться крутейшим винил-корректором, на деле это просто скопище плачевных ошибок: проникшие в сигнал помехи, шумы и искажения уже оттуда не выйдут никогда, а исправление диверсий возможно только ценой тотальной вспашки платы. Выбор один: распаять вредительский девайс. 
    • PTL здесь не в тему, как и ОППВ. Не хочется замусоривать...
    • Бог есть. Аудиофилов заставляют слушать жывой звук ....через усилители. А оказывается, сверхлинейников там нет. Хорошо ещё, не через ламповые однотакты музон крутят. Вот там бы они взвыли. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.8k
×
×
  • Create New...