Jump to content

Se 6н9с el34 обсуждение

Kutun

By Kutun
in Valve

 Share

Recommended Posts

Kutun Proficient

Kutun

Posted
Posted

Всем здравия !

Принесли усилитель на 6н9с и ел34,  однотакт , с просьбой переделать. 

Жалоба очень жёсткий звук , 

На мой слух какой то призвук дребезга , чем то напомнил  транзисторный аб,  если у него плечи разъехались. 

Схему полностью срисовал в симулятор,  реальные напряжения практически сошлись , кроме напряжения на аноде ел34,  но тут понятно , в симуляторе твз первичка 0ом , а в реале сопротивление первички 400 ом .

Параметры твз , те что измерил ( кроме индуктивности) текстом под схемой.

Прошу совета как улучшить звучание не меняя моточных изделий , и оставить две октальные лампы на канал .

Сами лампы можно заменить на что то другое октальное , главное доступные 

Требуемая мощность вата 4 на канал , сейчас до клипинга 6.8 вольт на 8 ом , это 5.5 ват фактически .

IMG_2025_12_02_14_02_07_6017982673856746669298.jpg

  • Replies 179
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

ВКН
ВКН

Болею. На скорую руку прикинул. Не указаны анодные кондеры. И резистор ООС. 

Евлампий 2
Евлампий 2

Не соглашаюсь. Сейчас гоняю двухтактный макет, играет интересно. Со скоростью и драйвом всё более чем в порядке, но смена кенотрона слышна не хуже, чем смена драйверной лампы. А драйвер оформлен так,

ВКН
ВКН

У торов большая площадь соприкосновения обмоток. Емкость пропорциональна этой площади и напряжению. Если с низковольтными обмотками все еще не так плохо, то анодные  (одна, которая поверх сетевой) при

Posted Images

Константин Proficient

Константин

Posted
Posted

Запитать нормально 2ю сетку. На ней сейчас больше, чем на аноде. Нужен нормальный делитель с емкостью на катод. Ориентируйтесь на 320-330В. 6н9с лучше впараллель, последовательный резистор R12 убрать.

Kutun Proficient

Kutun

Posted
  • Author
Posted

Да , на 2й сетке больше чем на аноде .

Если r12  убрать , то от r13 толку не будет , уйдёт параллельная оос .

Искажения вырастут ведь ещё?

Там и так очень высокая 3я гармоника .

Исходя из данных твз что под схемой , приведенка при нагрузке 8 ом  получается около 7 ком ?

Верно ?

Надо наверное сравнить спектр с выхода драйвера , с спектром на выходе твз .

20251201_223937.jpg

20251201_223849.jpg

Kutun Proficient

Kutun

Posted
  • Author
Posted

Если сравнить спектр в реальности с спектром в симуляторе , то в реале 3я ниже 2й на 10дб всего , а в симуляторе 3я ниже 2й на 20 дБ. 

Я так понимаю жёсткое звучание из за высокой 3й гармоники ?

С 2й сеткой я Вас понял , сегодня выполню эту рекомендацию и доложусь. 

Только как обычно у меня это будет только после 23 часов по мск 

upload_2025_12_02_14_45_03_181.jpg

Kutun Proficient

Kutun

Posted
  • Author
Posted
Только что, Stan Marsh сказал:

Я бы параллельную ООС убрал, и кинул общую со вторички ТВЗ в катод первой лампы.

На ваш ух общая лучше чем параллельная?

6н9с может тогда на 6н8с заменить ?

Общая ос не будет такая глубокая как сейчас параллельная?

 

Kutun Proficient

Kutun

Posted
  • Author
Posted
6 минут назад, Stan Marsh сказал:

Сомнительно, она не так слышится.

Аудио ролик если записать пару минутный ?

Есть смысл ?

Kutun Proficient

Kutun

Posted
  • Author
Posted

Климентий , в варианте вами предложенном твз 2.5 ком приведенка , а у твз текущего около 7 ком , или я не правильно считаю ?

Ктр х Ктр х R нагрузки = приведенное . Или не правильно?

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
17 минут назад, Kutun сказал:

На ваш ух общая лучше чем параллельная?

 

Пожалуй. 

 

12 минут назад, Kutun сказал:

 

Ктр х Ктр х R нагрузки = приведенное . Или не правильно?

Правильно. И даже больше, где-то процентов на 10.

Kutun Proficient

Kutun

Posted
  • Author
Posted

Так тогда менять 9с на 8с ?

Ведь на 9с кус бешеный , и это сделано ради параллельной ос , правильно понимаю ?

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
1 минуту назад, Kutun сказал:

Так тогда менять 9с на 8с ?

Не надо. Сколько надо выходному каскаду для полной раскачки? Вольт тридцать? Чувствительность со входа нужна порядка одного вольта, значит предкаскад должен усиливать раз в тридцать-сорок, да и на ООС что-то нужно. 6Н8С тут точно мимо. 

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted

Kutun, небольшой совет, если позволите. Для более качественной картинки, лучше не снимать на телефон экран монитора, а использовать встроенное в ОС приложение "Ножницы". Для отображения названия модели лампы в микрокапе, нужно снять одну галку и поставить другую, как на картринках ниже. Всё это может помочь в понимании Ваших схем. Если всё это Вам известно, тогда, извините, что влез.

image.jpeg

Поставить.JPG

  • Like (+1) 1
Kutun Proficient

Kutun

Posted
  • Author
Posted

Нет , не знал .

Спасибо 

Я пока только осваиваю этот симулятор .

Если ещё покажете где эти ножницы , вообще отлично будет.

 

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted

Самое простое, ткнуть в кнопку Виндовс в левом нижнем углу и в строке ПОИСК набрать слово НОЖНИЦЫ, винда сама его предложит. А так, кнопка виндовс - все программы - стандартные - ножницы. Если WIN10, 11, то строка поиска встроена в нижнюю панель

Kutun Proficient

Kutun

Posted
  • Author
Posted
3 минуты назад, ВКН сказал:

7к для ЕЛ34? Это специально для жесткого звучания? 

7к это то что я намерил на твз в этом усилителе , хотя на дне его надпись 5к .

Как измерял веше написал , может и не правильно .

На отключением твз от схемы на первичку подал 230 вольт , вторичку нагрузки на 8 ом и измерил напряжение  получил 7.7 вольт .

230÷7.7 =29.87 ( округлил до 30)

30×30 ×8 ( r нагрузки) =7200 ом , округлил до 7 ком .

Kutun Proficient

Kutun

Posted
  • Author
Posted
2 минуты назад, Dolboyacher сказал:

Самое простое, ткнуть в кнопку Виндовс в левом нижнем углу и в строке ПОИСК набрать слово НОЖНИЦЫ, винда сама его предложит. А так, кнопка виндовс - все программы - стандартные - ножницы

А , понял вас , я думал в самом симуляторе .

Ещё раз спасибо .

Kutun Proficient

Kutun

Posted
  • Author
Posted
5 минут назад, ВКН сказал:

Для ЕЛ34 следует применить 2-2,5к.

Выходит без замены твз нечего ловить ?

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

Попробовать 6ф6с с подгонккой режима. Примерно 3 ватта. 

Да и 400 ом постоянному току - явно не для ЕЛ34. 

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Aleksey_kul
      ...и снова ГМ 70

      By Aleksey_kul · Posted

      Важна не цель - важен путь!  Уважаемые отцы лампостроения, если кто то в свое время добился приемлемых с его точки зрения результатов, ну дайте уже схему этого самого результата для возможного повторения не столь продвинутыми теоретиками, но практиками, если это, конечно, не коммерческая тайна! 
    • Ollleg
      ...и снова ГМ 70

      By Ollleg · Posted

      Ловушка перфекционизма: как стремление к идеалу приводит к депрессии и эмоциональному истощению. Даже успех не приносит удовлетворения — всегда можно было сделать лучше. Постоянный внутренний критик отравляет любое достижение. https://www.b17.ru/article/660387/ п.с. У нас окружающих критиков предостаточно, дополнительно "ускоряем" топикастерам процесс.
    • Stan Marsh
      ...и снова ГМ 70

      By Stan Marsh · Posted

      Достижение идеала приводит прямиком в Ад. Это ещё Гёте описал. 
    • Алекс
      ...и снова ГМ 70

      By Алекс · Posted

      Вопрос стоял как сделать идеальную схему, раз такую создали, а возвращаться к ней не намерены, что тогда в ней идеального?
    • Алекс
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Алекс · Posted

      Не, за усиление отвечает отечественный приёмник Эра 204, к его динамику в параллель подключается ширик с обратным рупором. Так когда будут подробности ттх усилителя на 2а3. Вангую мощность окажется не более 1вт, скорее и того ниже.
    • BAA
      Вопрос по трансформатору

      By BAA · Posted

      Короче 1:11 автотранс получается, откуда, как и говорили, килоом. Вполне себе цирклотронная нагрузка.
    • Васянин Сергей
      Вопрос по трансформатору

      By Васянин Сергей · Posted

      Место есть, миллиметров 20, но снять пропитанную оболочку будет геморно.
    • BAA
      Вопрос по трансформатору

      By BAA · Posted

      Посмотрел, сомнительно, около 2 с половиной сантиметров... диаметра внутреннего отверстия.
    • BAA
      Пропитка трансформаторов

      By BAA · Posted

      Хорошего всегда мало... Когда десятки - это одно, а сотни, хорошо если постоянка... всё одно починилась
    • BAA
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By BAA · Posted

      Согласен, но нет... Всему свое время... Стар кодировать...
    • Сергей Б
      Пропитка трансформаторов

      By Сергей Б · Posted

      Невтему, но случай забавный. Более 20 лет разрабатываю и ремонтирую дефектоскопический рентген. Отдыхал в Израиле, в Эйлате. Где то наверное на четвертый день в баре подсели два человека, оба родом из России, и спросили, мол не хочу ли я остаться и продолжить работать здесь. Разумеется отказался, по многим причинам, но не жалею. Нас оказывается довольно немного в Мире.
    • CHEL_EV
      Вопрос по трансформатору

      By CHEL_EV · Posted

      Эт я понимаю. Там даже это написано. Но в данном случае брюки превращаются в шорты В контексте применения этого трансформатора в пушпульной схеме, первичка становится вторичкой.  Интересно, топикстартер хочет купить обсуждаемые трансформаторы, или они есть в наличии? Интересно было бы посмотреть есть ли там место для дополнительных обмоток
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Протестировал в первом каскаде SE 6ж4п+2А3 иностанные аналоги (не полные аналоги) лампы 6ж4п - 6AU6 TELEFUNKEN(Германия), SYLVANiA(USA), Cifte(Франция). Как и ранее, протестированные на других проектах ..... режимы 6ж4п не подходят для 6AU6. Нет локализации - плосковатая сцена и есть под хрипы на тестовых записях с артефактами - например, на фортепиано некоторые тембры иностранные лампы явно валят. Нет глубоких НЧ, совсем нет. Чуть получше Французская Cifte на этом режиме играет, у ней получше с НЧ, но тоже не в режиме, тоже "подваливает" некоторые частоты.... Да,  но в паспортных номинальных значениях иностранные  6AU6 разделывают советские лампы в пух и прах, если те стоят в таких же режимах. А если сравнить режим -текущий 55 анодного  для 6ж4п с паспортным номинальным для иностранных ламп, то  Советская 6ж4п играет чуть лучше, за счёт отсутствия катодного резистора и конденсатора..... Но если в иностранной лампе сделать качественно катодную цепь - то и иностранные лампы будут очень хорошо играть...И какая лампа будет играть лучше будет зависеть уже не от ламп, а от других настроек усилителя. Но 6AU6 - не любят высокие напряжения, близкие к предельно допустимым (особенно по сеткам). Бывают внутренние пробои  и лампы вспыхивают голубым светом, а в колонки идёт "БУХ".
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Я разобрался ........ ну так чтобы ..... повторить чужой проект, собрать и запустить...... Сам спроектировать не смогу на текущем опыте...... Но если приспичит и будет весомый мотив это делать , то не вижу сложностей ...... кроме больших временных затрат на погружение в тему... Делать могу, но не приносит того удовольствия, что получаешь с ламповой темой ..... вернее с ламповыми гибридами - лампы только на усиление, а остальное более современными технологиями.
    • BAA
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By BAA · Posted

      Цифра не отличается от аналога, просто математика другая. И как только разберетесь, все будет так же. Вы же отличаете 2А3 от 211 и ГМ-70, не так ли? Инструментарий другой. Если делать вручную, то медленно и печально, а нонешние быстрые и радостные интерфейсы, творящие работающий продукт из алгоритма, к сожалению, понятны и "непонимающему". Отчего лет 10 назад оказалось, что 200 МГц проц работает примерно с той же скоростью, что и 20 МГц секционированный VLIW 30 годами ранее, при цифровом управлении. Во втором - машкоды, а в первом - С++ и 12 стадийный конвейер. Более того такую программу потом и правят действительные специалисты. Как у взрослых - доработка соотечественниками в самой передовой творений самой населенной в мире страны. А потом некая фирма поставила в DSP еще один, с линейной программой. И всё - проще взять АРМ. Но это не об этом.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      113.2k
×
×
  • Create New...