Jump to content

Se 6н9с el34 обсуждение

Kutun

By Kutun
in Valve

 Share

Recommended Posts

Kutun Proficient

Kutun

Posted
Posted

Всем здравия !

Принесли усилитель на 6н9с и ел34,  однотакт , с просьбой переделать. 

Жалоба очень жёсткий звук , 

На мой слух какой то призвук дребезга , чем то напомнил  транзисторный аб,  если у него плечи разъехались. 

Схему полностью срисовал в симулятор,  реальные напряжения практически сошлись , кроме напряжения на аноде ел34,  но тут понятно , в симуляторе твз первичка 0ом , а в реале сопротивление первички 400 ом .

Параметры твз , те что измерил ( кроме индуктивности) текстом под схемой.

Прошу совета как улучшить звучание не меняя моточных изделий , и оставить две октальные лампы на канал .

Сами лампы можно заменить на что то другое октальное , главное доступные 

Требуемая мощность вата 4 на канал , сейчас до клипинга 6.8 вольт на 8 ом , это 5.5 ват фактически .

IMG_2025_12_02_14_02_07_6017982673856746669298.jpg

  • Replies 150
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

ВКН
ВКН

Болею. На скорую руку прикинул. Не указаны анодные кондеры. И резистор ООС. 

Евлампий 2
Евлампий 2

Не соглашаюсь. Сейчас гоняю двухтактный макет, играет интересно. Со скоростью и драйвом всё более чем в порядке, но смена кенотрона слышна не хуже, чем смена драйверной лампы. А драйвер оформлен так,

ВКН
ВКН

У торов большая площадь соприкосновения обмоток. Емкость пропорциональна этой площади и напряжению. Если с низковольтными обмотками все еще не так плохо, то анодные  (одна, которая поверх сетевой) при

Posted Images

Константин Proficient

Константин

Posted
Posted

Запитать нормально 2ю сетку. На ней сейчас больше, чем на аноде. Нужен нормальный делитель с емкостью на катод. Ориентируйтесь на 320-330В. 6н9с лучше впараллель, последовательный резистор R12 убрать.

Kutun Proficient

Kutun

Posted
  • Author
Posted

Да , на 2й сетке больше чем на аноде .

Если r12  убрать , то от r13 толку не будет , уйдёт параллельная оос .

Искажения вырастут ведь ещё?

Там и так очень высокая 3я гармоника .

Исходя из данных твз что под схемой , приведенка при нагрузке 8 ом  получается около 7 ком ?

Верно ?

Надо наверное сравнить спектр с выхода драйвера , с спектром на выходе твз .

20251201_223937.jpg

20251201_223849.jpg

Kutun Proficient

Kutun

Posted
  • Author
Posted

Если сравнить спектр в реальности с спектром в симуляторе , то в реале 3я ниже 2й на 10дб всего , а в симуляторе 3я ниже 2й на 20 дБ. 

Я так понимаю жёсткое звучание из за высокой 3й гармоники ?

С 2й сеткой я Вас понял , сегодня выполню эту рекомендацию и доложусь. 

Только как обычно у меня это будет только после 23 часов по мск 

upload_2025_12_02_14_45_03_181.jpg

Kutun Proficient

Kutun

Posted
  • Author
Posted
Только что, Stan Marsh сказал:

Я бы параллельную ООС убрал, и кинул общую со вторички ТВЗ в катод первой лампы.

На ваш ух общая лучше чем параллельная?

6н9с может тогда на 6н8с заменить ?

Общая ос не будет такая глубокая как сейчас параллельная?

 

Kutun Proficient

Kutun

Posted
  • Author
Posted
6 минут назад, Stan Marsh сказал:

Сомнительно, она не так слышится.

Аудио ролик если записать пару минутный ?

Есть смысл ?

Kutun Proficient

Kutun

Posted
  • Author
Posted

Климентий , в варианте вами предложенном твз 2.5 ком приведенка , а у твз текущего около 7 ком , или я не правильно считаю ?

Ктр х Ктр х R нагрузки = приведенное . Или не правильно?

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
17 минут назад, Kutun сказал:

На ваш ух общая лучше чем параллельная?

 

Пожалуй. 

 

12 минут назад, Kutun сказал:

 

Ктр х Ктр х R нагрузки = приведенное . Или не правильно?

Правильно. И даже больше, где-то процентов на 10.

Kutun Proficient

Kutun

Posted
  • Author
Posted

Так тогда менять 9с на 8с ?

Ведь на 9с кус бешеный , и это сделано ради параллельной ос , правильно понимаю ?

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
1 минуту назад, Kutun сказал:

Так тогда менять 9с на 8с ?

Не надо. Сколько надо выходному каскаду для полной раскачки? Вольт тридцать? Чувствительность со входа нужна порядка одного вольта, значит предкаскад должен усиливать раз в тридцать-сорок, да и на ООС что-то нужно. 6Н8С тут точно мимо. 

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted

Kutun, небольшой совет, если позволите. Для более качественной картинки, лучше не снимать на телефон экран монитора, а использовать встроенное в ОС приложение "Ножницы". Для отображения названия модели лампы в микрокапе, нужно снять одну галку и поставить другую, как на картринках ниже. Всё это может помочь в понимании Ваших схем. Если всё это Вам известно, тогда, извините, что влез.

image.jpeg

Поставить.JPG

  • Like (+1) 1
Kutun Proficient

Kutun

Posted
  • Author
Posted

Нет , не знал .

Спасибо 

Я пока только осваиваю этот симулятор .

Если ещё покажете где эти ножницы , вообще отлично будет.

 

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted

Самое простое, ткнуть в кнопку Виндовс в левом нижнем углу и в строке ПОИСК набрать слово НОЖНИЦЫ, винда сама его предложит. А так, кнопка виндовс - все программы - стандартные - ножницы. Если WIN10, 11, то строка поиска встроена в нижнюю панель

Kutun Proficient

Kutun

Posted
  • Author
Posted
3 минуты назад, ВКН сказал:

7к для ЕЛ34? Это специально для жесткого звучания? 

7к это то что я намерил на твз в этом усилителе , хотя на дне его надпись 5к .

Как измерял веше написал , может и не правильно .

На отключением твз от схемы на первичку подал 230 вольт , вторичку нагрузки на 8 ом и измерил напряжение  получил 7.7 вольт .

230÷7.7 =29.87 ( округлил до 30)

30×30 ×8 ( r нагрузки) =7200 ом , округлил до 7 ком .

Kutun Proficient

Kutun

Posted
  • Author
Posted
2 минуты назад, Dolboyacher сказал:

Самое простое, ткнуть в кнопку Виндовс в левом нижнем углу и в строке ПОИСК набрать слово НОЖНИЦЫ, винда сама его предложит. А так, кнопка виндовс - все программы - стандартные - ножницы

А , понял вас , я думал в самом симуляторе .

Ещё раз спасибо .

Kutun Proficient

Kutun

Posted
  • Author
Posted
5 минут назад, ВКН сказал:

Для ЕЛ34 следует применить 2-2,5к.

Выходит без замены твз нечего ловить ?

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

Попробовать 6ф6с с подгонккой режима. Примерно 3 ватта. 

Да и 400 ом постоянному току - явно не для ЕЛ34. 

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • CHEL_EV
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By CHEL_EV · Posted

      Вопрос по усилителю WASP Требуется ли что-то изменить в схеме при использовании на выходе 10N20, 10P20 И ещё что требуется поменять в схеме, если поставить К544УД1А, К544УД2А Спасибо 
    • HIK
      Импульсник. Что делать?

      By HIK · Posted

      https://aliexpress.ru/item/1005008099534575.html?spm=a2g2w.orderdetail.0.0.146e4aa6I3Ao8K&sku_id=12000043738572944&_ga=2.135807537.148900507.1771995955-223308426.1764041980
    • Meshochnik
      OTL - истинно ламповый звук

      By Meshochnik · Posted

      Отлично!, - это по схеме Malloy? Ждём фото изнутри и обзор: - как и что делалось, применение, рекомендации. 
    • DYA
      Импульсник. Что делать?

      By DYA · Posted

      Может ссылку кто дазть где можно купить  LS160W-2T
    • Antur
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Antur · Posted

      Под схему ОТЛ с двухполярным питанием из общей средней точки эта схема, для цирклотрона с двумя раздельными источниками не подойдет. 
    • ЕW2FJ
      OTL - истинно ламповый звук

      By ЕW2FJ · Posted

      Мой OTL на 6С33С-В, 25 Вт. на нагрузке 8 Ом.
    • Климентий
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Климентий · Posted

      Защита по двум параметрам отрабатывает: - следит за постоянным напряжением на выходе усилителя - следит за перекосом анодного питания в плечах выходных ламп. Это нужно, т.к. на выходе отсутствует разделительный конденсатор. Ну и система софт старта реализована на плате сервисной.  
    • Сергей А
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By Сергей А · Posted

      Кроме этого его расчет позволяет сразу получить размер площади стержня с учетом возможного зазора. То есть выбрать или определить пригодность. 
    • ВАК
      Китаец на паралельных ГУ-29

      By ВАК · Posted

      Так и сделал. Вчера забрал от нашего уважаемого СЮТ, возил на оценку. Зачет! Оставляем. Stan Marsh большое спасибо!      
    • Buran81
      Железо для звуковых трансформаторов

      By Buran81 · Posted

      Мы же с вами уже несколько раз это обсуждали...Вроде все разобрались.Железо это есть источник искажений,  чем его больше ,при прочих равных параметрах (индуктивность, индукция),тем мольше с него искажений..Поэтому для того чтобы их уменьшить нужно снижать индукцию,т.е на более крупном железе мотать больше витков.Ну и ,или использовать хорошее,ленточные железо,с изначально низким уровнем этих искажений.Сейчас  в мире ,в соотношении цена -качество, хорошо подходят,анизотропные ленты М6,М5,М4...HiB..Естественно магнитопровод должен быть ленточный,а не штампованый.В штамповка нарушается анизотропия материала и его преимущества во многом сходят на нет.
    • ВАК
      Импульсник. Что делать?

      By ВАК · Posted

      Было бы здорово поглядеть накал на ослике  после дополнительного дросселя. Лежит такой же..ждет очереди.
    • Buran81
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By Buran81 · Posted

      Ну какой то тролинг 80 уровня. Чес слово)))))))
    • Александр Кр
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By Александр Кр · Posted

      Правильно! Освоившие физику, бредятину не могут. А наоборот тем более. Физику мне, формулы. Я привёл, а ты нет. Какие-то всё отговорки про А4...
    • Buran81
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By Buran81 · Posted

      Ну так и необходимая индуктивность в его расчете расчитывается для  полной вых.мощности .В этом и есть вся его суть .  Поэтому естественно что и проницаемость железа он берет при макс.действоющем напряжение сигнала. Ну а на малой мощности то и так понятно что некое ее уменьшение никак не вызовет значительных частотных или тем более не линейных искажений.
    • Андрей63
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Андрей63 · Posted

      Хочу кое что пояснить по данному усилителю, со слов автора в нём нет проходных конденсаторов и конденсаторов коррекции, при полосе от 0 Гц до 7 МГц (УПТ), с коэффициентом демпфирования 40000 он видимо имеет довольно глубокую ООС, по искажениям это сверхлинейник. Ток покоя 1А ,выходная мощность 15 Вт 8 Ом и 30 Вт 4 Ом, где то до 15-и Вт чистый класс А только на 8 Ом, в выходном каскаде стоят по паре транзисторов на плечо, значит по 0,5 А на каждый, прокладки под ними мягкие, прикручены все в ряд друг к другу, видно по фото. Всё смонтировано очень плотно, для минимальной длинны проводников. Очень высокотехнологичный усилитель, видимо не вносящий в сигнал ничего лишнего.  Сделать дома на коленке такой конструктив не получиться, по сему можно снять шляпу перед разработчиком за такое профессиональное изделие. Однако про звук, я ничего сказать не могу , не слышал, да и не услышу. Не мой уровень.  Нужен ли мне такой , нет не нужен, возможно что то похожее слышал на выставках,  слишком стерильно на мой ух.  Я сделал, для себя   проще и без ООС,  один каскад усиления на лампе и повторители на полевиках на выходе, звук устраивает, особенно на классике. Ну а лампа прощает многое и позволяют сделать короткий тракт простыми средствами, плюс детали большого размера, а не SMD. Но самое главное если в тракте есть хоть один каскад усиления на лампе с трансформатором в аноде ( это важно ) , звук  похож на тот из далёкого раннего детства 60 годов, окрашенный, но очень родной и приятный, да же при цифровом источнике. Это моё личное мнение и я его никому не навязываю, каждому своё.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      109.1k
×
×
  • Create New...