Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Эти китайские колпаки больше для декора, экранируют они плохо. 

Без дополнительного дна из железа возможно и недостаточно. Ал. панель не годится. Заказывал два квадрата , из мм железа , под основание. 

Posted

Второй канал так же переехал на новую плату. Успешно запущен в тестовом режиме и сняты замеры напряжений.

IMG_5649.jpg

Общее питание, которое приходит на вход ЭД: 350 В.

После ЭД: 312 В; после первого резистора в питании 295 В; после второго резистора в питании 285 В; после третьего резистора в питании 280 В.

На аноде 6П1П: 190 В; на аноде 6Н1П: 171 В; на втором аноде 6Н1П: 165 В; на аноде 6Ж32П: 137 В.

На катоде 6П1П: 14,78 В; на катоде 6Н1П 3,45 В; на втором катоде 6Н1П: 3,34 В; на катоде 6Ж32П: 2,12 В.

В накале стабы на 6 В стоят.

Общее потребление по анодному питания 22 мА.

Теперь можно устанавливать второй канал в корпус, прокладывать часть проводов и включать корректор от внешнего блока питания, чтобы исключить наводки.

  • Smile 1
Posted

Я купил медную луженую оплетку, которая на 22 мм лампы налезает. Подсмотрено в книге про надежность ламп. И экран и теплоотвод. Экраны разумнее "заземлить" в нужной точке.

  • Like (+1) 2
Posted

Поставил оба канала в корпус, проверил напряжения, закрыл крышкой. Анодное питание от трансформатора сейчас ниже на 20 вольт, чем при замерах выше. Накал питается от ТН46, а анодное подключил от ТАН67. Оба трансформатра 127/220-50, первичные обмотки полностью последовательно соединены, а не частично, как обычно подключают, на выходе напряжения чуть ниже, но зато трансформаторам легче жить. На вход корректора подключен звукосниматель, питание проигрывателя так же включено. Вот теперь все работает, как надо. Спектр собственного шума при подключенном звукоснимателе и регуляторе громкости на 12 часов:

Снимок экрана 2026-01-29 в 11.15.27.jpg

  • 1 month later...
Posted

Доделал блок питания для фонокорректора. Получился вот такой отдельный блок. Два анодных выхода на каждый канал, два плюса на накал и один общий. Межблочный силовой провод экранированный. По накалу максимальный ток на каждый канал 2,3 А. По анодному питанию общий максимальный ток на оба канала 0,2 А. При необходимости и какой-нибудь не прожорливый усилитель можно запитать.

IMG_5704.jpg

IMG_5707.jpg

IMG_5713.jpg

  • Like (+1) 4
  • Smile 2
Posted

Выделить питание в отдельный блок, к сожалению, пришлось, т.к. даже торроидальные трансформаторы давали значительные наводки по питанию, когда находились внутри корпуса фонокорректора. В любых малосигнальных конструкциях единственное радикальное решение для борьбы с наводками по питанию - это вынос блока питания в отдельный корпус.

Если взять нормальные разъемы и нормальный провод никаких проблем с коммутацией не будет.

  • Like (+1) 5
  • Smile 2
  • Hmm... (-1) 1
Posted
1 час назад, Valinor сказал:

  В любых малосигнальных конструкциях единственное радикальное решение для борьбы с наводками по питанию - это вынос блока питания в отдельный корпус.

Впервые об этом слышу. Сколько корректоров делал, никогда не отделял б/п от основного конструктива. Никогда и никакого фона и наводок не было. Но если у Вас неверно рассчитан ТС и токи х.х. превышают допуски, то  ЭМИ будет "лучить" по полной программе, никакие экраны, разъёмы и нормальные провода, как  Вы пишите, не помогут. Раньше пользовались, реагировавшими на избыточное ЭМИ, спец. лампочками, которые подносили к ТС  и если он верно сконструирован и рассчитан, то свечение пропадало  уже на расстоянии 2-3см. от тела ТС, что свидетельствовало о том, что ТС годный. У Вас зелёные ТАНы, первичка однозначно недомотана, а раз так, то и токи х.х. завышены. Ну, Вам решать, хозяин-барин.

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, Colonel Burrous сказал:

... Но если у Вас неверно рассчитан ТС и токи х.х. превышают допуски, то  ЭМИ будет "лучить" по полной программе...

... У Вас зелёные ТАНы, первичка однозначно недомотана, а раз так, то и токи х.х. завышены. Ну, Вам решать, хозяин-барин.

А что важнее в силовике, пониженная индукция (малый ток хх) или малые поля рассеивания (секционирование и без неполных слоев особенно на выпрямители и тп)? И как поле рассеивания от тока хх зависит?

Posted

Начинается гадание на кофейной гуще. А ведь вопрос-то обсуждается строго конкретный. И ответ на него, прост до невозможности: индукция в сердечника не должна превышать тех нормативов, которые положены для данного ТС, т.е. для данной габаритной мощности этого ТС. Не надо быть семи пядей во лбу, чтоб запомнить простейшие формулы: I=P/U d= корень квадратный из I, где ток в амперах, мощность в ваттах, напряжение в вольтах, диаметр провода первички в мм. Если габаритная мощность ТС более 400 вт, то перед корнем еденица, если меньше 400вт, то можно взять перед корнем коэффициент 0,75-0,8-0,9. На хрена Вам поля рассеивания учитывать? Это совсем из другой темы. Делайте по этой методике и будет Вам хорошо. Ток х.х.-константа для данной габаритной мощности ТС и ни на что не влияет.

  • Like (+1) 1
Posted

Спасибо за развернутый ответ. А как с этим быть?

3 часа назад, Colonel Burrous сказал:

... если у Вас неверно рассчитан ТС и токи х.х. превышают допуски, то  ЭМИ будет "лучить" по полной программе...

Если поля рассеивания не учитывать и не задумываться о их наличии, то получается то, что получается, "светит" даже тор с маленьким током хх и непревышением допустимой индукции. Потому разумный выход отделить БП от корректора.

Posted

Странный Вы человек, однако." Светит" любой транс, важно расстояние на которое он "светит". Прочтите, что  я писал выше. Поставьте экран-кожух из конструкционной стали толщ. 3мм,а в него Ваш транс, получите стальной саркофаг и забудете про поля, про лучёвку и прочие напасти, если, конечно, транс рассчитан правильно.

  • Like (+1) 1
Posted

Кстати, для примера, у меня фонокорректор в едином корпусе с блоком питания... Полная тишина в колонках... Фона нет... И кстати, на порядок проще питание реализовано... Чтото вы накрутили кучу стабилизаторов в вашей конструкции... Очень усложнили... Неоправданно...

IMG_20240807_200948_275.jpg

IMG_20240807_200937_696.jpg

IMG_20240807_200943_358.jpg

IMG_20240806_211246_306.jpg

  • Like (+1) 4
  • Smile 1
Posted
4 часа назад, Климентий сказал:

в едином корпусе с блоком питания...

Изначально у меня было похожим образом реализовано, это вполне возможный вариант. Но тут стоит учесть, что у вас классический вариант корректора на двух лампах, соответственно менее мощный трансформатор, и есть значительный запас по расстоянию от трансформатора до ламп. В моем случае так не получалось.

4 часа назад, Климентий сказал:

Полная тишина в колонках... Фона нет...

В колонках вполне возможно. Когда у меня трансформатор был внутри корпуса, в колонках тоже ничего не слышно было лишнего, а вот если запись с выхода сделать, то на спектре явно были видны лишние гармоники. Собственно по итогам я добился вот такой картинки на выходе при подключенном звукоснимателе:

В 29.01.2026 в 11:21, Valinor сказал:

 

Снимок экрана 2026-01-29 в 11.15.27.jpg

У меня есть корректор ЧП НАП в едином корпусе, у которого тоже фона по сути нет по питанию, там силовик даже обычный на Ш железе, но накрыт стальным колпаком.

4 часа назад, Климентий сказал:

Чтото вы накрутили кучу стабилизаторов в вашей конструкции...

Ну тут уже дальше дело вкуса, у меня больше ламп, и они все достаточно прожорливые. Поставил на каждую в накал по стабилизатору L7806, самый простой вариант, не требующий никакого лишнего обвеса. В том же ЧП НАП я не стабилизировал накал, только выпрямитель поставил и минус с общим соединил.

11 часов назад, Colonel Burrous сказал:

" Светит" любой транс, важно расстояние на которое он "светит". Прочтите, что  я писал выше. Поставьте экран-кожух из конструкционной стали толщ. 3мм,а в него Ваш транс, получите стальной саркофаг и забудете про поля,

Ну вот и пришли в итоге к тому, что если нет экрана подходящего (а массово экраны для торров сейчас продают на том же али не пойми из чего), если в корпусе не хватает места, чтобы этот экран поставить, то и остается только вынести трансформатор с выпрямителем в отдельный блок.

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted
2 часа назад, Valinor сказал:

Изначально у меня было похожим образом реализовано, это вполне возможный вариант. Но тут стоит учесть, что у вас классический вариант корректора на двух лампах, соответственно менее мощный трансформатор, и есть значительный запас по расстоянию от трансформатора до ламп. В моем случае так не получалось.

В колонках вполне возможно. Когда у меня трансформатор был внутри корпуса, в колонках тоже ничего не слышно было лишнего, а вот если запись с выхода сделать, то на спектре явно были видны лишние гармоники. Собственно по итогам я добился вот такой картинки на выходе при подключенном звукоснимателе:

У меня есть корректор ЧП НАП в едином корпусе, у которого тоже фона по сути нет по питанию, там силовик даже обычный на Ш железе, но накрыт стальным колпаком.

Ну тут уже дальше дело вкуса, у меня больше ламп, и они все достаточно прожорливые. Поставил на каждую в накал по стабилизатору L7806, самый простой вариант, не требующий никакого лишнего обвеса. В том же ЧП НАП я не стабилизировал накал, только выпрямитель поставил и минус с общим соединил.

Ну вот и пришли в итоге к тому, что если нет экрана подходящего (а массово экраны для торров сейчас продают на том же али не пойми из чего), если в корпусе не хватает места, чтобы этот экран поставить, то и остается только вынести трансформатор с выпрямителем в отдельный блок.

А в чем смысл делать слаботочное изделие типа фонокорректора на полноценных мощных тетродах ? Это же не усилитель мощности? Поделитесь секретом... Спортивный интерес или реально смысл есть в этом? Чем обычный корректор на паре слаботочных ламп не устроил?

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Климентий сказал:

А в чем смысл делать слаботочное изделие типа фонокорректора на полноценных мощных тетродах ?

Если без обратной связи (я другими не занимаюсь), то надо обеспечить ток перезаряда конденсаторов цепей коррекции для исключения искажений переходной характеристики фонокорректора. Исходя из реальных сигналов с ММ-головки для этого достаточно при входном сигнале ±50 мВ с фронтами 16 мкс (по уровням 0,1-0,9) обеспечить восстановление сигнала на выходе. Целенаправленно обсуждалось на других форумах, по крайней мере я писал об этом с 2016-ого года, в т. ч. и сделал реальную конструкцию на 6Р4П. 

  • Smile 1
Posted
В 18.03.2026 в 10:14, Valinor сказал:

Ну вот и пришли в итоге к тому, что если нет экрана подходящего (а массово экраны для торров сейчас продают на том же али не пойми из чего), если в корпусе не хватает места, чтобы этот экран поставить, то и остается только вынести трансформатор с выпрямителем в отдельный блок.

Сварите сами экран из стали толщ, 3 мм. Заготовку на гильотине рубаните. Никаких проблем.

Posted
13 минут назад, Colonel Burrous сказал:

Сварите сами экран из стали толщ, 3 мм. Заготовку на гильотине рубаните. Никаких проблем.

Согласен, у меня дома в шкафу как раз запас металлопроката лежит, в перерыве между обедом и ужином на кухне займусь, газовую горелку только разогреть надо не забыть, и лазерную резку на балконе расчехлить. А то все полумеры какие-то.

  • Like (+1) 2
  • Smile 1
Posted

Возьмите лучше пермаллой, 1 мм толщины хватит. У меня железом не получилось полностью убрать наводки, правда металл был 2 мм.

Posted
21 минуту назад, Alik_r сказал:

Возьмите лучше пермаллой, 1 мм толщины хватит. У меня железом не получилось полностью убрать наводки, правда металл был 2 мм.

Глупости. Сталь гасит ЭМИ, уже при при толщ. экрана в 0,8мм. Ваш транс спроектирован неверно, тем более если использовать зелёные ТАНы-недомотыши.  Пермалой дорог, сталь значительно дешевле.

 

1 час назад, Valinor сказал:

Согласен, у меня дома в шкафу как раз запас металлопроката лежит, в перерыве между обедом и ужином на кухне займусь, газовую горелку только разогреть надо не забыть, и лазерную резку на балконе расчехлить. А то все полумеры какие-то.

Я своими руками варил такие экраны-саркофаги, даже обжигал их на заводе в муфельных печах(это делали спец. обученные люди). Ничего сложного, было бы желание. Посчитайте экономику: что дешевле и проще, сварить экран или сделать доп. б/п для корректора и увидите, что я прав.

  • Like (+1) 2
Posted

Сейчас на завод ничего не пронести, и не из соображений "безопасности".
Вы же предполагаете вакуумный муфель занять на 100 часов и листик армко прикупить с гильотиной.
Смотрим в сеть:
https://www.ozon.ru/seller/case-for-amp/
825.thumb.jpg.59e9bf6b593ce4bd6062d4381f6f05ba.jpg

Posted
В 19.03.2026 в 10:26, Colonel Burrous сказал:

Сварите сами экран из стали толщ, 3 мм. Заготовку на гильотине рубаните. Никаких проблем.

Для меня пенсионера, я конечно ещё и работаю - заказывать дорого, ещё смотря где закажешь, а то останется заказанное выбросить.  Делаю сам что могу, и на работе в мастерской если есть свободное время.

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • А на что надеялись? Снижая разность вх-вых Вам приходится увеличивать емкость накопителя. Но вместе с этим Вы забываете , что обмотка трансформатора не может обеспечить необходимый импульсный ток заряда для таких емкостей , а напряжение в импульсе еще более проседает , да и помехи растут. В аналоговом выпрямлении при разности 3,5-5В для вх-вых все равно придется 10-15 Вт рассеиваемой мощности иметь ввиду , на регулируещем элементе.  Поэтому я и предлагал импульсный стабилизатор. Там кпд высокий и можно обойтись минимальным радиатором или вообще без него. И входное лучше  достаточно высокое , кпд выше и токи накачки меньше.  
    • На премию Дарвина за изнасилование трансформатора тянет больше, чем на Нобелевку. Для тех, кто в танке: каждая обмотка работает по очереди, как два грузчика: пока один тащит мешок, второй отдыхает--- в итоге мешков больше не становится :)  
    • Проблема в том, что информации очень много выложено.... А самому все невозможно удержать в голове. Единственно, за счёт опыта можно как то оценить  - адекватная информация или полная лажа. Низковольтный стабилизатор для лампы прямого накала я собираю первый раз, хотя для ламп с накалом 6,3 вольта и 20 вольт - я собрал довольно много стабилизаторов и разных.......... но там ставил микросхему LM317(или три на одну лампу) и получал нужное напряжение и радиатор побольше.... и всё работало и не грелось более 55 градусов......  Тут тоже вроде по накатанной дорожке собрал.... оттестировал......... но тестовый прогон прогрева ламп через стабилизатор на LT1083CN сделал короткий - минут 20.. На серийных сборках LT1083CT(которые стоят почти на любом китайском усилителе 2А3/300B) ....... даже и не предполагал, что так с перегревом получится. Специально смотрел какие блочки ставят и заказал именно такие под штатное крепление в корпусе. Теперь на собственном опыте есть в копилке ещё одно китайское РЕШЕНИЕ, которое работает....... но очень криво......  Оно будет работать несколько месяцев пока не сгорит и не потянет за собой лампы......     ...... Китайский вариант...... Ну или их можно запустить на пониженном напряжении без полного подавления пульсаций ........ тогда да этот блок перегреваться не будет ..... и стабилизации не будет....... соответственно и звук будет "ОЧЕНЬ НЕ ОЧЕНЬ". Причём усилитель на полном напряжении для подавления пульсаций в накале с этими блоками то играет минут 40 и очень хорошо играет ...... пока эти блочки до 90-100 градусов не нагреваются...... Более не гонял ..... Да блочки то почти полностью с заменой деталей -микросхемы LM338T заменены на LT1083CT. Произведена замена конденсаторов входных -2200 мкф на 10 000 мкф и выходных 100 мкф на 2200 мкф. И термопаста заложена -её вообще не было. Добавлены радиаторы на диодные мосты......... А так -да штатный серийный блочок........ их ставят почти во все китайские усилители на 2А3/300В.......... И я поставил ...... и проблем поимел.      
    • п.с. Да. Отшлифовать тоже вариант, но выступ минимум 1...1.5 мм сохраняется, это дерево! Свои тонкости в работе имеются. https://newaudioportal.com/topic/17641-книжный-шкаф-для-грампластинок/#comment-200338
    • Схема дурацкая. Кто в здравом уме вход 431 на землю вешает через конденсатор? Что бы что? Получить там фазовый сдвиг с делителем и возбуд?  Этот стабилизатор я делал ещё лет так 25 назад если что... Резистор в затворе и конденсатор коррекции, должны быть обязательно. 
    • Трансформатор на макете ТН60. Две обмотки 6,3 вольта и две 5(6,3). По факту должно было быть  5,0 и 1,3 вольта..... но реально облом 5,2 вольта и 1,1 вольта. То есть две 1,1 вольта дают всего 2,2 вольта переменного напряжения..... Реально при нагрузке 1 ом стабилизацию держит по самому краю 2,4 вольта..... При установки лампы есть просадка от нагрузки и при разогреве лампы и стабилизация не запустилась. Если 5,2 вольта вычесть 1,1 вольта - то должно получится 4,1 вольта, а получилось 3,7 вольта под нагрузкой лампой 2А3. Выпрямленное 3,83 вольта - стабилизация 2,5 вольта. Минут 40 лампа стоит в режиме стабилизации радиатор нагрелся меньше чем радиатор у диодов Шоттки ..... температура стоит в районе 40 градусов Цельсия.  Радиатор 8 см х 5,5 см х 2,5 см - 13 ребер - х2 (умножаем на две стороны) = 440 кв.см. На торе используется для накала лампы одна накальная обмотка  - штатная на 6,3 вольта и она со средней точкой.... Реально там 6,8 вольта, средняя точка 3,4 вольта.... вторую обмотку домотаю снаружи тора. Вернее перемотаю. Как вариант. Сейчас так Чтоб перемотать.... это почти весь усилитель обратно нужно разобрать......
    • Обидно. не справдливо.... вообще то у меня опыта более 20 лет в ламповой теме. Хотя и на хоббийном уровне..........    Уж в умении читать вы наверное мне не откажете? Вот вам специально выложил статью, где функционал всех элементов расписан. Если на макете его нет значит есть причины.......  Например изначально было собрано по схеме с даташита, а там его нет. На текущих режимах звона нет...... Если нет причины(нет звона)-прямо сейчас на действующем  макете -зачем тратить на это время? Без вольт добавки звон был, я убрал его другим способом -конденсатором.... мне так удобнее было. С вольт  добавкой звона нет.   На будущее - пожалуйста будьте корректны, хотя бы при общении со мной.. Участвуете в обсуждении - БОЛЬШОЕ СПАСИБО..... Очень рад. Но на личности переходить не надо.
    • ООС расширяет   диапазон , как известно.   Так то без ООС в S.E.   по уровню -3дб , порядка 17..19 кгц.   Но тональный баланс хороший , паразитных тембральных окрасов не слышно , т.к. нет резонансов за границей ВЧ диапазона этого трансформатора .  Меандр 10 кгц он , к сожалению, в триодном режиме если лампа, не восстаналивает , видим клык , а не меандр .  
    • В двухтактнике на EL86 (мифическая 6П33П, но и с доступной 6П43П, в триоде) 30 кГц по минус 3 дБ получал с ООС 3-4 дБ. Обмотку ООС отделял для нужной фазы.
    • Ну да, всем же интересны только ваши мемуары и ничьи больше. На будущее: не рекомендую делать замечания админу, да ещё и в таком тоне. 
    • Думаю , ваши аудиомемуары не совсем , имхо, уместны -в техническом разделе.   Интереснее реальный практический опыт их применения  , есть и их современные римейки ( копии ) .  https://tec.org.ru/board/tvz_1_6/141-1-0-3746 Из моего опыта , я всегда разделяю объективные и субъективные аудиоразделы , где технические параметры (даташит) могут иметь и практические отклонения - без ущерба для звука  . К примеру , номин. ток приведен к 45 ма , но и от 60..70 ма этому ТВЗ 1-6 не схудится , т.к. макс . ток 100 ма , та же 6с4с встанет идеально , особенно в её высоковольтном режиме ( Uа =  +400в , к примеру и ток анода =  40...45 ма. ) Понятно, в авт. режиме смещения на катодном резисторе (1,4 к..1,5к)  появится +63в , а на аноде будет 15,2 вт   .  6,4К НА 4 ом , с учетом традиц. провала (3,2 ом в среднем ) делает этот ТВЗ весьма привлекательным , делали , и на субъективном уже уровне - это крутейший транс , не хуже известных  т.н. премиальных.       С  6п3с ТВЗ1-6  может то же работать , в триодном режиме или в тетродном , без разницы , но уже на пределе.. ; кулачковый есть с кулачёк ..., поэтому , замечено , у них свои достоинства и свои ограничения ( у ТВЗ1-6 ограничения по ВЧ диапазону ) .  
    • Он и с ТВЗ1-6 должен громко петь. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.2k
×
×
  • Create New...