Ламповый фонокорректор с распределенной коррекцией

[Colonel Burrous]

В 05.11.2025 в 10:40, Valinor сказал:

Сейчас думаю над организацией питания.

Я бы поставил в затворы выравнивающие резисторы.

[S.Laptev]

В 25.10.2025 в 00:52, alss сказал:

По сколу вершины меандра 1 кГц нижняя по минус 3 дБ около 25 Гц - получается почти что RIAA-78, которая, оказывается, в последнем стандарте 5-летней давности узаконена еще раз.
OFF. В своих поделках стараюсь придерживаться первой редакции 1953-его года.

А что такое RIAA-78 ?

3 часа назад, Valinor сказал:

Сегодня доделал плату выпрямителя

Аккуратно спаяно всё!

[alss]

14 минут назад, S.Laptev сказал:

А что такое RIAA-78 ?

Это исходная RIAA 1953-его года с завалом около 3 дБ на 20 Гц, принятая МЭК в 1978-ом году для облегчения жизни производителям путем уменьшения борьбы с рокотом.

[sova]

17 часов назад, alss сказал:

Это исходная RIAA 1953-его года с завалом около 3 дБ на 20 Гц, принятая МЭК в 1978-ом году для облегчения жизни производителям путем уменьшения борьбы с рокотом.

Современные и лучшие из винтажных имеют минимальный рокот, и доп меры и спец риаа,  в наше время, ни к чему  .

[S.Laptev]

6 часов назад, sova сказал:

Современные и лучшие из винтажных имеют минимальный рокот, и доп меры и спец риаа,  в наше время, ни к чему  .

Да уж бил бы ниже, Александр, написал бы сразу, что она, RIAA-78, просто-напросто не существует в природе, рекомендации никогда не применяли производители винила, это ж сколько надо усилителей в рекордерах переделать, да и зачем, они и так стараются как можно выше порезать и погромче в этом месте сделать, чтоб дороги друг на друга не наезжали, а производителям техники даже и в голову такая мысль не приходила, в дешёвом хайфае, в техниксах, акаях разных, как и в дорогом хайфае, не совсем в ширпотребе, аккуфэйз, лаксмэн, и тогда и сейчас есть рэмбл-фильтр против рокота, как и есть фнч фильтр для урезания треска и вч шумов. Придумали её наши незадачливые самодельщики из ж. радио, и извлекали прибыль мелкую из публикаций в нём и подобном. Уже как сорок лет!

Форум солидненький уже становится, есть глубинные слои, в которые по лайкам попадаешь, читаешь, удивляешься, можно порадоваться, и тоже лайкнуть в ответ. Не гоже такое писать, в солидном уже, на Сундуке вот не пишут такое. На самом деле, и в то самое время, в конце 70-х уже стали появляться так называемые Минималистичные усилители, предвестники хайэнда, двухручечные, Селектор входов и Громкость и всё, ну и сетевой выключатель сзади))) где вообще ничего лишнего и в помине не было, защиты колонок не было, ничего не было, а голая, старая RIAA 1953 года, ставшая стандартом в 1958 году была, усилители были как транзисторные, так и ламповые.

Хорошо, что самодельщики из ж. радио про Полюс Ноймана не слышали, а то бы было! Но его тоже не было в природе, тоже фейк, фантазии... ..."на знаменитом резаке Neumann VMS 70 стоит внутренний фильтр на 16 кГц, для окончательной надежности от возможного брака... ...перед созданием лакового мастера с девственностью оригинальной фонограммы никто не цацкается, фильтруют ее в хвост и в гриву. Не то что ультразвук, который вряд ли вообще имел место, вычищаются все потенциально опасные высокочастотные участки, которые могут вызвать всплеск сибилянтов..."

Вот редкий пример, когда упомянуто про RIAA, пластинка 1958 года:

[alss]

15 часов назад, S.Laptev сказал:

 RIAA-78... Придумали её наши незадачливые самодельщики из ж. радио, и извлекали прибыль мелкую из публикаций в нём и подобном.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Кривая_RIAA
В 1976 году МЭК видоизменила стандартную кривую воспроизведения RIAA в области низких частот; нововведение встретило ожесточённую критику и не было принято промышленностью. В XXI веке подавляющее большинство производителей предусилителей-корректоров следует первоначальному стандарту кривой RIAA без изменений, введённых МЭК в 1976 году^[2].

Ну и причем здесь "самодельщики из ж. радио"? Я понимаю, что насолили (ну там статью не приняли к печати, например), но не всегда же журнал Радио виноват...

[S.Laptev]

6 часов назад, alss сказал:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Кривая_RIAA
В 1976 году МЭК видоизменила стандартную кривую воспроизведения RIAA в области низких частот; нововведение встретило ожесточённую критику и не было принято промышленностью. В XXI веке подавляющее большинство производителей предусилителей-корректоров следует первоначальному стандарту кривой RIAA без изменений, введённых МЭК в 1976 году^[2].

Ну и причем здесь "самодельщики из ж. радио"? Я понимаю, что насолили (ну там статью не приняли к печати, например), но не всегда же журнал Радио виноват...

Тяжёлый случай, хорошо, что хоть в википедию заглянули, ссылку давал в теме про фирму Мелодия.

Снова:

Первые пластинки с кривой RlAA 3180, 318 и 75 мкс выпустила RCA Victor в 1952 году!

В 11.12.2025 в 00:23, alss сказал:

Это исходная RIAA 1953-его года с завалом около 3 дБ на 20 Гц, принятая МЭК в 1978-ом году 

В 1953 году одобрена NARTB, вместе с ассоциацией RIAA и другими ассоциациями стала национальным стандартом!

В 1956 году новый стандарт с названием RIAA вытеснил другие стандарты в Америке и Западной Европе!

В 1959 году стандарт RIAA был одобрен, а в 1964 году уже стандартизирован Международной электротехнической комиссией IEC!

В 1976 году IEC изменила стандартную кривую в области низких частот, но изменения Не были Приняты Промышленностью!!!

В 80-е, в 90-е, в 00-е, т.е. в XXl веке Производители следуют Первоначальному стандарту кривой RIAA 3180, 318 и 75 мкс!!!

Причем тут журнал Радио, в чём он виноват, кто кому насолил? 

Как это они ни при чём? А кто с 80-х годов, разные Суховы, Агеевы, другие, упорно пишут про неё уже 40-к лет, пишут, считают, на старом АП писали и считали уже 20 лет, Вы вот пишите и считаете тут?

[alex2203]

6 часов назад, S.Laptev сказал:

Как это они ни при чём? А кто с 80-х годов, разные Суховы, Агеевы, другие, упорно пишут про неё уже 40-к лет, пишут, считают, на старом АП писали и считали уже 20 лет, Вы вот пишите и считаете тут?

как-то не красиво.

[BAA]

50 minutes ago, alex2203 said:

как-то не красиво.

За просто так в баню не отправляют.

[alss]

16 часов назад, S.Laptev сказал:

Тяжёлый случай, хорошо, что хоть в википедию заглянули,

Это я для вас вики для простоты привел, чтобы на Радио по старой памяти не озирались.

А вообще-то это небезызвестный Н. Е. Сухов поднял по всем еще ему доступным форумам мантру про обязательность тау4=7950 мкс, втиснутую им в свою продукцию... 
МЭК-стандарт:
https://www.normsplash.com/FreeDownload/162615899/UNE-EN-IEC-60098-2020-en.pdf

PS. Не применял эту тау и не буду, фаза кривится на нее.

[S.Laptev]

13 часов назад, alex2203 сказал:

как-то не красиво.

Поясните, пожалуйста, что вы подразумеваете под словом некрасиво? Что не так, исключительно правильное моё указание на многолетние ошибочное описание и применение несуществующей RlAА-78 в разной литературе и, главное, на популярных сайтах, вводящее читающих и повторящих схемы в глубокое заблуждение, мою многолетнюю борьбу с тех.дезой, указание правильной информации мною со спорящим бессмысленно со мной человеком, или что иное? Что не так, разъясните, пожалуйста!

[BAA]

1 hour ago, S.Laptev said:

исключительно правильное моё указание

1 hour ago, S.Laptev said:

со спорящим бессмысленно со мной

1 hour ago, S.Laptev said:

мою многолетнюю борьбу

???

[alss]

1 час назад, S.Laptev сказал:

исключительно правильное моё указание на многолетние ошибочное описание и применение несуществующей RlAА-78

https://www.normsplash.com/FreeDownload/162615899/UNE-EN-IEC-60098-2020-en.pdf

8.2 Reproducing characteristic
8.2.1 Standard reproducing characteristic
The standard reproducing characteristic shall be a combination of the following four curves:

• one falling with increasing frequency in conformity with the impedance of a parallel
combination of a capacitance and a resistance having a time constant of t1 = 75 μs;
• one rising with decreasing frequency in conformity with the impedance of a series
combination of a capacitance and a resistance having a time constant of t2 = 318 μs;
• one falling with decreasing frequency in conformity with the admittance of a series
combination of a capacitance and a resistance having a time constant of t3 = 3 180 μs;
• one falling with decreasing frequency in conformity with the admittance of a series
combination of a capacitance and a resistance having a time constant of t4 = 7 950 μs.

это по поводу "несуществующей" - стандартизована вот уже 50 лет.
Другое дело - неприменяемая.

[Ollleg]

57 минут назад, alss сказал:

это по поводу "несуществующей" - стандартизована вот уже 50 лет.
Другое дело - неприменяемая.

Вот всё именно так, спор на пустом месте. Давайте как то двигаться дальше, иначе у нас спор ради спора - ну так Вика и Алиса в помощь!!!!!!

[Ollleg]

1 час назад, BAA сказал:

???

Давайте по существу, есть что сказать  - выслушаем с удовольствием, Александр!

[S.Laptev]

8 часов назад, alss сказал:

Это я для вас вики для простоты привел, чтобы на Радио по старой памяти не озирались.

А вообще-то это небезызвестный Н. Е. Сухов поднял по всем еще ему доступным форумам мантру про обязательность тау4=7950 мкс, втиснутую им в свою продукцию... 
МЭК-стандарт:
https://www.normsplash.com/FreeDownload/162615899/UNE-EN-IEC-60098-2020-en.pdf

PS. Не применял эту тау и не буду, фаза кривится на нее.

Вам, извините, не надоело, ещё раз извините, валять дурака, сваливать с бол...ной головы на здоровую, переобуваться в воздухе, вам должно быть неудобно, вы же немолодой уже человек, причём заметно старше меня?

Для какой такой простоты, кто тут простой, кто тут озирается на журнал Радио? Радио я не читаю с 82 года, а выписывали мне его с 68 года. Ссылку на вики я дал всем желающим в среду ещё, в ветке про фирму "Мелодия":

S.Laptev
Опубликовано Среда в 17:53
  ....сложнейший и длинный процесс, можно почитать в интернете, для этого надо набрать всего две буквы CD.... и четыре RIAA, тогда вся картина и сложится....

Вы сегодня, не мудрствуя лукаво пишите мне:

...."А вообще-то это небезызвестный Н. Е. Сухов поднял по всем еще ему доступным форумам мантру про обязательность тау4=7950 мкс, втиснутую им в свою продукцию... 
МЭК-стандарт...."

А это Я, вчера, сутки только прошли, лично вам отвечал на вашу фразу, ...."Ну и причем здесь "самодельщики из ж. радио"?...вчера:

.....Как это они ни при чём? А кто с 80-х годов, разные Суховы, Агеевы, другие, упорно пишут про неё уже 40-к лет, пишут, считают, на старом АП писали и считали уже 20 лет, Вы вот пишите и считаете тут?....

То есть вчера не сообразили, а сегодня вдруг вспомнили про Сухова и его так называемую деятельность? Ну как так?

Опять не открылось, но это и не важно, так ведь? Вы зачем это постите и кому, и не в первый раз причём, а во второй, мне или себе, кого хотите убедить или переубедить, или, попросту выставить меня глупцом?

Вот ваш ответ в этой теме на мой вопрос, вспоминаете? Вот он:

В 11.12.2025 в 00:05, S.Laptev сказал:

Мой вопрос:

А что такое RIAA-78 ?

Ваш ответ:

Это исходная RIAA 1953-его года с завалом около 3 дБ на 20 Гц, принятая МЭК в 1978-ом году для облегчения жизни производителям путем уменьшения борьбы с рокотом.

Читаем это, представим, что мы начинающие, стараемся понять, и что это, как не руководство к действию! т.е.

Её, RIAA-78, Приняли для облегчения жизни производителям путём уменьшения борьбы с рокотом! Всё понятно, тоже боремся, нам, начинающим, рокот не нужен!

И сразу возникают вопросы, но только у специалистов, не у меня, во первых, исходная RIAA датируется 1952 годом, RCA Victor.

Во вторых, почему пишете, что МЭК (IEC) приняла её, эту неиспользуемую никем на практике и, получается, несуществующую с именно с таким номером RIAA, когда согласно всем данным, включая и ваши, приведённые выше цитаты, МЭК видоизменила её в 1976 году!

А сегодня снова пишите, отвечая мне,  что RIAA-78 стандартизирована, и уже 50 лет!

.... "это по поводу "несуществующей" - стандартизована вот уже 50 лет.... "  - вы кого запутываете, меня? Так меня запутать просто невозможно, или хотите меня снова показать в неприглядном свете, а проще сказать выставить дураком?

..... "Другое дело - неприменяемая.... "

..... "В 25.10.2025 в 00:52, alss сказал:
По сколу вершины меандра 1 кГц нижняя по минус 3 дБ около 25 Гц - получается почти что RIAA-78, которая, оказывается, в последнем стандарте 5-летней давности узаконена еще раз....!!!!

Да как так неприменяемая, когда 20 лет применяете, считаете, просчитываете, моделируете на компьютере, показываете другим, рассказываете, как у них будет, и не только вы, а и другие, которые вам вторят, или начинаются Сухова этого и его компанию, 40 лет уже в совокупности!

Пишете сегодня, что ... "фаза кривится на неё..." - так не один десяток раз в своём контенте обсуждаете её зачем-то, зачем?

На западе дальше пошли, в кривой 76 года стали искать ответную часть в....  усилителях рекордеров! Но это ещё не всё, история имела продолжение и там фантазёры стали искать несуществующий полюс Ноймана на самых высоких частотах и нашли:

..... "в стандартную функцию анти-RIAA был введен дополнительный полюc c постоянной времени 3,18 мс (частота среза 50,0 кГц). По результатам расследования Кита Ховарда из журнала Stereophile, первым сообщил «новость» заслуженный австралийский инженер-электронщик Аллен Райт; вслед за ним известие повторил не менее авторитетный Джим Хегерман...."

Не обижайтесь сильно на меня, тема-то серьёзная, столько лет это всё слышать, терпеть, каждый раз пытаться как-то повлиять, и обычно без большого успеха. На Сундуке получалось, но толку-то, приходят новые люди и снова и опять за рыбу деньги....

[volli]

5 минут назад, S.Laptev сказал:

обычно без большого успеха.

Самопиара бы поменьше, да и гонора тоже. 

[S.Laptev]

Убрал, вдруг обидитесь ещё !

[Stan Marsh]

Коллеги, уймитесь! Дело выеденного яйца не стоит, а вы копья ломаете.

[alss]

S.Laptev, всё-всё, вы первый! Всегда и во всём.
Ну что, полегчало?..

PS. Если вы найдете в моих сообщениях с моделированием упоминание именно RIAA-78, "я очень удивлюсь" - всегда использую только исходную частотную характеристику начала 50-х (реализация по Липшицу и Хагерману, если с именами), так что откуда "не один десяток раз в своём контенте обсуждаете её зачем-то, зачем?"
PPS. Сдается мне, что вы реагируете на какой-то знаковый набор букв, не вчитываясь в ход рассуждений, видать, привычка такая - приписать собеседнику ошибочную точку зрения (о существовании которой он даже и не подозревает), а потом успешно ее разгромить, не гнушаясь подстановками и передергиванием. И что интересно, это мое наблюдение вы неизменно подтверждаете лет так 10 на моей памяти - характер сформировался...

PPPS. А вот воспоминания прочитал с интересом. Битлз вашим окружением воспринимались с снисхождением, а я застал еще времена, когда иностранные радиостанции объявляли "Ахтунг, ахтунг! The Beatles!"...  

[S.Laptev]

31 минуту назад, alss сказал:

 

delite