Jump to content

HornResp-программа для расчёта и симуляции акустических систем.

ТимВал
 Share

Recommended Posts

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

Прошу поделится информацией тех кто пользовался этой программой. Изготавливал акустику по расчётам. Прослушивал, измерял, улучшал и т.д.

Интересен любой опыт, положительный, отрицательный....

П.С. Программа бесплатная. Можно скачать с сайта hornresp.net

ТимВал Local

ТимВал

Posted
  • Author
Posted

Судя по "отзывам" тема интересная и многообещающая. :smile-59:

Ну что же, как в том мультике-"кто тут в цари крайний? Никого? Ну так я первый буду." Буду развивать тему в одно лицо, пока. 

Надеюсь что те кому интересно прогу скачали и глянули. Много цифирек и ничего не понятно, верно? Будим разбираться. :er:

ТимВал Local

ТимВал

Posted
  • Author
Posted

Жмём "хорнресп ехе" и получаем начальную страницу.

13205953_.jpg.925da62bf96a7c3bcfdaf071e2071262.jpg

Страница разделена на верхнюю и нижнюю половинки. 

Верхняя половина это параметры рупора. Площади, длины сегментов, формы и т.д. 

1.jpg.972ead3e2dca13c482dc680e61599322.jpg

Пока оставим. 

В нижней части параметры динамической головки. С неё и начнём. 

2.jpg.4156db2fcf5e7304c07660500da4efa1.jpg

В самом низу "коммент", вводим название своего проекта. Жмём "адд" и вписываем название.

 

  • Like (+1) 1
ТимВал Local

ТимВал

Posted
  • Author
Posted

Жмём "адд", программа активизируется и можно вводить параметры. 

359419347_.jpg.f2672fb3ba3cfd467d0f770d3da405c1.jpg

По умолчанию предлагается сделать рупор ("хорн") и соответственно подсвечивается самое первое окно. Пока не будем сочинять рупор. Займёмся вводом параметров динамической головки. Без неё всё равно акустики не будет. :smile-59:

Пусть это будет 4А-32 к примеру. Да таких головок как минимум 5 видов и параметры довольно сильно разнятся. Введу то что сам измерял. Обозвал проект 4А-32. Проще всего сделать ввод параметров, дважды кликнув мышкой на окно Sd.

925912450_.jpg.66eb0772108158685a9f8f2a10c1ca15.jpg

Видим набор знакомых параметров, вводим какие надо, жмём Окей.   

Вот измеренные параметры Тиля Смола на мой 4А-32:

Thiele-Small parameters
fs 65.6 Hz
Qms 4.284
Qes 0.916
Qts 0.755
Fts 86.9
Mms 52.24 g
Cms 0.113 mm/N
Rms 5.028 kg/s
Vas 45.02 litres
Bl 15.833 Tm
Eta 1.36 %
Lp (1W/1m) 93.48 dB
Dd 26.00 cm
Sd 530.9 cm^2
Sealed box measurement: 4А-32 фев 18

Измерено в программе REW. Там тоже не очень сложно. И она тоже абсолютно бесплатная и можно свободно скачать.

 

 

  • Like (+1) 1
ТимВал Local

ТимВал

Posted
  • Author
Posted

Программа моделирует десятки различных конфигураций акустического оформления. Расскажу. 

Динамик есть, можно пробовать оформление. Если нажать F7 или  "хелп" и выбрать "инпут визард" появится окно выбора настроек проекта. В настройках несколько шагов. Первый шаг это выбор места расположения акустики.

1.jpg.be429986424a5e1fbd18bf58f843f459.jpg

В свободном пространстве.

На стене. (одна плоскость)

Между полом и стеной. (две плоскости)

В углу комнаты (три плоскости) Актуально для сабвуферов. :er:

Вроде так, если я не путаю. :smile-59:

 Выбрали, жмем продолжить ("некст")

  • Like (+1) 1
ТимВал Local

ТимВал

Posted
  • Author
Posted

Страница решающего выбора. Будем строить обычную акустику или рупор ("хорн"). :smile-59:

2.jpg.5abba1aeedc303ad6c422570236a3094.jpg

Выберем пока что простую. Обычный излучатель.:er:

 

  • Like (+1) 1
ТимВал Local

ТимВал

Posted
  • Author
Posted

Следующая страница предлагает весь ассортимент акустических оформлений. 

3.jpg.39ffc727b31531eb8c2aa6ed82cb9817.jpg

Бесконечный экран.

Открытый ящик.

Закрытый ящик.

Пассивный излучатель.

Обычный фазоинвертор. ("басс рефлекс")

Трансмиссионную линию.

Зарытый фазоинвертор. Динамик внутри ящика. ("банд пасс")

Фазоинвертор с двумя "трубами".

Апериодический двухкамерный излучатель. :smile-57: Хрен знает что это. Какой то мудрёный саб видимо.

Выберу "басс рефлекс". 

  • Like (+1) 1
Colonel Burrous Local

Colonel Burrous

Posted
Posted

Каким образом, данная программа, просчитает вибродемпфирование стенок АС и материал демпфера, поскольку в качественных АС, вибродемпфер д.б. переменной плотности , соответствующий декременту затухания звуковой волны ? И если Ваша программа не умеет этого делать, то тогда я сильно сомневаюсь в её целесообразности.

ТимВал Local

ТимВал

Posted
  • Author
Posted

Следующая страница даёт выбор, нормальный или со смещением. Можно посчитать как влияет взаиморасположение отверстия ФИ и динамика. Выберу нормальный.

Страница пять напоминает какие я выбрал параметры. 

Страница шесть показывает схему получившегося оформления.

Финиш.

ТимВал Local

ТимВал

Posted
  • Author
Posted
10 минут назад, Colonel Burrous сказал:

Каким образом, данная программа, просчитает вибродемпфирование стенок АС и материал демпфера,

Никакая программа такое не сможет. Но эта может посчитать заполнение полости акустики звукопоглотителем. Разной плотности и разного количества. 

П.С. а может уже и демпфирование примерно считает. Версии частенько обновляются и возможно авторы уже внесли и такую фичу. 

Надо "хелп" почитать. :smile-59:

ТимВал Local

ТимВал

Posted
  • Author
Posted

Теперь можно посмотреть параметры АС получились. По умолчанию прога считает результирующую добротность равной 7. Но можно потом поменять.

В нижней части показано:

Vrc-объём ящика в литрах.

Lrc-расстояние от динамика до порта фи. в см.

Ар-площадь порта фи в см2.

Lpt- длина порта в см. 

П.С. Однако проект обновился и параметры  ТС 4А-32 надо повторить. :smile-55:

Жмём "калькулейт", попутно выбираем показывать внутренние резонансы в ящике или нет и получаем АЧХ АС. 

4-32.jpg.4673443b291a9258a4096177703682e9.jpg

Не супер но уже кое что. На вкладках Tools и Window нам стало доступно множество разных функций. 

Если не привязываться к результирующей добротности 7, можно пробовать изменить АЧХ в настройках. Менять можно всё. 

 

 

 

  • Like (+1) 2
Colonel Burrous Local

Colonel Burrous

Posted
Posted

Всё просчитано давным-давно. Эти программы-разводилово, повод для получения отчислений от переиздания этих сомнительных программ. Книга по радиотехнике за 1961 год, пользуюсь по сей день при расчёте АС, делал себе и друзьям, все довольны.

image.jpeg

  • Hmm... (-1) 1
ТимВал Local

ТимВал

Posted
  • Author
Posted
1 час назад, Colonel Burrous сказал:

Всё просчитано давным-давно.

1 час назад, Colonel Burrous сказал:

Книга по радиотехнике за 1961 год, пользуюсь по сей день

Ну значит Вам не надо. Можно расслабиться. :smile-59: 

Тем кому интересно, будем пользовать современные средства. 

Кстати на всех иностранных DIY сайтах, соответствующей тематики, мне попадалась именно HornRes. Замшелых книжек не видел. :smile-03:

  • Like (+1) 1
Климентий Local

Климентий

Posted
Posted

Интересна тема ...

HornResp интересно освоить...

Тут супруга заказала в дом такую акустику... Прямым текстом - хочу говорит такие колонки...

Как раз нужно посчитать ...

Кто имеет практический проверенный опыт работы с этой программой... Прошу делиться опытом...

А кстати... Сейчас есть доступные ИИ типа ChatGPT или DeepSeek и тд... Никто не пробовал ими пользоваться для расчета рупоров или акустики?

 

IMG-20250512-WA0034.jpg

IMG-20250512-WA0033.jpg

IMG-20250512-WA0035.jpg

W_L Local

W_L

Posted
Posted
2 минуты назад, Климентий сказал:

Интересна тема ...

HornResp интересно освоить...

Тут супруга заказала в дом такую акустику... Прямым текстом - хочу говорит такие колонки...

Как раз нужно посчитать ...

Кто имеет практический проверенный опыт работы с этой программой... Прошу делиться опытом...

А кстати... Сейчас есть доступные ИИ типа ChatGPT или DeepSeek и тд... Никто не пробовал ими пользоваться для расчета рупоров или акустики?

 

IMG-20250512-WA0034.jpg

IMG-20250512-WA0033.jpg

IMG-20250512-WA0035.jpg

Пробовал, гпт разве что объем короба для динамика считает верно, длину фи, тип конструкции и тд делает плохо 

ТимВал Local

ТимВал

Posted
  • Author
Posted
1 час назад, Urakoff сказал:

Voight horn однозначно лучше по звучанию , НО ЧТО об этом говорит программа по расчету рупоров??

По картинке боюсь ничего не скажет. Если только чат "жипити" что то увидит в этом..:smile-59:

ТимВал Local

ТимВал

Posted
  • Author
Posted

Продолжим знакомиться с программой?  Теперь другой способ пользования, без F7.

После введения данных динамика, переходим в меню "тоулс". Самая верхняя строчка в меню- "радиэшн англ". Жмём. 

1926221441_.jpg.f3d6e4e3fad95952b330dc69310d800b.jpg

Это как раз про место расположения акустики. В самом углу, у стены на полу, на стене или вообще в поле на шесте. :smile-03: Перемещая движок выбираем свой вариант. Я выбираю пол и стену, две поверхности.:er:

Жмём Ок.

  • Like (+1) 1
ТимВал Local

ТимВал

Posted
  • Author
Posted

Следующий активный пункт это "чамбер тайп", тип "ящика". 

2.jpg.99205f30e70f779c20da505d6d961333.jpg

Насколько я понимаю это:

 Закрытый ящик (ну и всё что на это похоже). 

Открытый ящик.

 Рупор.

Пассивный излучатель.

Может я ошибаюсь но по моему так. Выбираю закрытый ящик поскольку ФИ подпадает под него.

После выбора типа ящика, пункт выбора расположения АС станет неактивным. Назад дороги нет. :smile-59:

Следующий пункт меню, "лоудспикер конфигурейшон". Тут ничего интересного, просто количество динамиков в АС. Для тех кто делает массив наверное актуально. Я оставляю один.

  • Like (+1) 1
Urakoff Local

Urakoff

Posted
Posted
26 минут назад, Сергей А сказал:

невоспринимаемое время 2 мС.

Это Неправда !  2 мили секунды это при серости звука 330м/сек. Примерно 60 см

По моему опыту уже расположение басовика и широкополосника на 10см ближе к слушателю значительно ухудшают звучание в целом.

ТимВал Local

ТимВал

Posted
  • Author
Posted

Следующий пункт "дизайн визард", мастер дизайна. Тут выбираем тип акустики. 

3.jpg.78645127ad5c6336877111c728fc8b89.jpg

Закрытый ящик.

Бас рефлекс (фазоинвертор)

Передний рупор.

Задний рупор. 

Вроде так. Если что поправьте кто знает лучше. Выбираю бас рефлекс.

Программа переспрашивает уверен ли я в корректности данных динамика, жму да.

Программа спрашивает скрывать ли внутренние резонансы в ящике, жму нет. 

 

 

  • Like (+1) 1
ТимВал Local

ТимВал

Posted
  • Author
Posted

И вот получаю первые данные симуляции. АЧХ полученной АС.  Самая содержательная часть.

4.jpg.3a29679beb25c291ee643265222727e1.jpg

Внизу окна есть открывающиеся меню. Можно выбирать что мы хотим видеть. 

Справа регуляторы параметров, в виде ползунков. Меняя их положение мы сразу видим изменение АС.

Vrc-объём ящика, Lc- расстояние от динамика до порта ФИ, Ар-площадь порта ФИ, Lpt-длина порта, Pash(путь) не знаю что такое, возможно форма ящика, поскольку влияет на внутренние резонансы. QL- результирующая добротность АС, вроде так.

  • Like (+1) 1
ТимВал Local

ТимВал

Posted
  • Author
Posted

"Подвигав" параметры, получил более менее ровную АЧХ от 40 гц. 

2.jpg.5448fd00e3f07e395722a4361ee4bdfd.jpg

Но требуемый объём 300 литров. и площадь порта ФИ как площадь диффузора, при длине в 10см. В общем огромная дыра в огромном ящике. 

Такие они, высокодобротные динамические головки. Не годны под фазоинвертор. :smile-59:

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Russ3000
      VHS-видеомагнитофон для звукозаписи

      By Russ3000 · Posted

      Теперь есть шикарный АЦП и ЦАП, про ленты забыл как страшный сон, хотя, кабы они столько не стоили и у меня не украли бы целую коробку от лампового телека лент вместе с магнитофоном, то наверное заимел бы аппарат. Приличный  кассетный вот приобрел, но с кучей писаных и пустых кассет впридачу, допилил по своему вкусу, радует звуком, иногда включаю.
    • Алекс
      MC Трансформаторы микроНачального Уровня

      By Алекс · Posted

      Меня эта надпись самого в ступор ввела, есть первичка, есть вторичка, никаких отводов и разъёмов XLR.))
    • Kroul
      MC Трансформаторы микроНачального Уровня

      By Kroul · Posted

      Наконец-то добрались и до трансформаторов микроначального уровня
    • S.Laptev
      MC Трансформаторы микроНачального Уровня

      By S.Laptev · Posted

      Алекс, я другое имел ввиду, купил онгаку, купи и пред м7 с корректором, как Андрей и сделал, вроде как и не пожалел. Про баланс - небаланс объясни, плиз, как организовано.
    • Алекс
      MC Трансформаторы микроНачального Уровня

      By Алекс · Posted

      Куда выше это их топовый! 
    • TOYK
      Железо для звуковых трансформаторов

      By TOYK · Posted

      Брал у них лет десять назад эти железки, дороговато , но неплохое весьма 👍
    • alex2203
      Конденсаторы и звук

      By alex2203 · Posted

      Всё-таки интересно чем эти Дженсоны и т.д. по 1000$ лучше звучат против наших МБГП, МБГО, МБГЧ, и т. д. Неужели такая разница? Советские старые честные и я считаю не плохие. Но если кому-то хочется за эту цену, то  я не против. Для меня звук одинаковый, если честно то я все эти Мундорфы и еже, слушал один раз, но я глух, и для меня наши конденсаторы лучше. У меня комната 18кв метра простой усилок и сейчас простые колонки 8ас-4-40-8, которые я переделаю ближе к лету, спальня с компьютером и прикомповым усилком. Может это все создается для элитных слушателей, но это не для средних умов то есть не для меня.
    • S.Laptev
      MC Трансформаторы микроНачального Уровня

      By S.Laptev · Posted

      А что плохого-то? Мудро сделано, хорошо звучит, а если надо лучше, двигай выше! К чужому не подключай, наше бери, не пожалеешь! Не зря же говорят, что только со своим дедово играет😊
    • Алекс
      MC Трансформаторы микроНачального Уровня

      By Алекс · Posted

      Блин, какая ж..а оказалось Майкл прав, сегодня измерили и кондовский транс KSL SF-z крутит фазу, какой позор((( 
    • Ollleg
      VHS-видеомагнитофон для звукозаписи

      By Ollleg · Posted

      Да сколько можно причитать о плохом звуке? Меня мой олимп всем устраивает, как звучит (без переделок) тоже устраивает, нормально отстроенный аппарат хоть 80х из СССР, хоть конца 70х (Маяк 001) фору ещё дадут многим. Надо переделывать, надо ламповый пред... Вот мне не надо, устраивает полностью и глухим при этом себя особо не считаю. Хватит уже всё из СССР хаить, говна везде было и есть сегодня предостаточно, как и хорошо звучащих аппаратов во все времена. "единственный вариант применения катушечников в нашем деле" - про себя пишите пожалуйста, не нужно всех под гребёнку - в Вашем деле, в моём у меня собственное мнение, для чего надо и что, и как слушать, и что сам слышу, переделывать надо или нет. Мишу СМ ещё в теме попросить, тот сходу подскажет, что на что всем нужно срочно заменить для настоящего звука, что выкинуть и что впаять. У каждого свои идеалы, достаточные для достижения того звука, который устроит.  Фетишизм какой-то уже на всё это самое-самое - идеальное.....   В какую тему не зайди, как под копирку; Это тоже не читали, а ведь настоятельно и не раз предлагалось, аж с первых месяцев форума! Проводку менять и выходные провода, естественно, даже в новых тонармах любой ценовой категории! Работник фирмы плохого и неполезного никогда не посоветует. Дальше смысла нет продолжать, микросхемы, транзисторы и т.д. короче звук СССР 80-х, вперёд в прошлое, для тех, кто не был там и не жил🤣. https://newaudioportal.com/topic/9903-тестовые-грампластинки-спектроанализаторы-и-как-с-ними-бороться/page/13/ __________________________________________  Нельзя же до бесконечности улучшать всё подряд, даже улучшенное производителем ещё раз улучшить на свой манер........потом ещё разок попереулучшить улучшенное. Может пора слушать хоть что-то начать?
    • Илья Александрович
      VHS-видеомагнитофон для звукозаписи

      By Илья Александрович · Posted

      Акаев не слушал, но вот Teac x-10r и особенно Sony tc-R7-2 звучали довольно хорошо, в заводском исполнении, без каких либо вмешательств и даже профилактик. Для реализации идеи транспорта + ламповый УВ УЗ, был таки приобретен TEAC A6700, именно механическая часть, без блока усилителей.
    • Илья Александрович
      VHS-видеомагнитофон для звукозаписи

      By Илья Александрович · Posted

      Схема УВ Антона это EF86(6ж32п) +6н6п, если не стараться облагодетельствовать аудиобарыг то можно вполне бюджетно собрать.
    • lenivo
      Конденсаторы и звук

      By lenivo · Posted

      Не всем заходят. Мне не понравились. Как и чистый полистирол тоже не понравился на ВЧ. А вот если комбинировать МКР+ серебро в слюде + фольговый полистирол - то очень даже нравится...... Некоторые к большим номиналам МКР добавляют разные фольговые конденсаторы небольшой емкости до от 500 до 10 000 Пф...... И звук становится сильно лучше.
    • alex41697
      ГМ-57

      By alex41697 · Posted

      Марк,вышел на связь. Благодарность за контакт Роману (Buran81).
    • ТаргеТ
      Железо для звуковых трансформаторов

      By ТаргеТ · Posted

      Если гонитесь за качеством - то берите.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111.3k
×
×
  • Create New...