Jump to content

Простейшие триодный и УЛ усилитель

Katharina Richter
 Share

Recommended Posts

  • Replies 418
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

BAA
BAA

Эзотерики рассказывают ньюбам-технарям основы усилителестроения... не стыдно? А ведь к ним уже давно никто с циферками не лезет. Нехорошо-с. Если то, что на фото, работает, да с первого раза - мои

Katharina Richter
Katharina Richter

Цепь питания тоже своеобразно относится к сигнальным цепям. Вы посмотрите пути прохождения сигналов! 

Colonel Burrous
Colonel Burrous

Конечно слушаю и диоды и кенотроны разных марок и выпусков по годам.

Posted Images

Colonel Burrous Local

Colonel Burrous

Posted
Posted
14 минут назад, Katharina Richter сказал:

Потому что это "канонический" триод (не псевдотриодное включение пентода), но который можно легко раскачать. А не как 6с19п, например. 

Не нужно воевать с ветряными мельницами. Нужно собирать усилитель на звуковой комплектухе.  Журнал "Радиохобби", выпуск 1 за 2004 год. стр. 223. Статья называется "Мой бюджетный Лофтин-Уайт". Простейшая и отлично звучащая схема, я её в макете сделал за пару дней, в те ещё годы, сделал ради испытания широкополосных высокочувствительных динов.

W_L Local

W_L

Posted
Posted
29 минут назад, Katharina Richter сказал:

Читала, что и одна 6с45п с анодным под 250в раскачки не требует. Но при таком токе это превышение мощности. У неё на аноде всего 7,2вт же. Не чревато? 

 

Ну вот я её не увидела. Или это для меня мощности не достаточно, или мои АС слишком низкочувствительные. Пробовать поднимать анодное? 

Потому что это "канонический" триод (не псевдотриодное включение пентода), но который можно легко раскачать. А не как 6с19п, например. 

В пред 6С45П что-то с небольшим МЮ все же стоит ставить, если хочется унч именно на ней, хотя 6Н6П со спаренными анодами было бы тоже неплохим вариантом 

W_L Local

W_L

Posted
Posted
4 минуты назад, Katharina Richter сказал:

А предельные режимы в паспорте от балды ей записали? 

Тот же вах на данную лампу составлен до 275В, лампа крепкая режимы по типу 230/240В, 30/40ма терпит легко 

Katharina Richter Proficient

Katharina Richter

Posted
  • Author
Posted
4 минуты назад, W_L сказал:

В пред 6С45П что-то с небольшим МЮ все же стоит ставить, если хочется унч именно на ней

Лучше враг хорошего. Если уж на то пошло, усилитель па ней у меня как-бы уже есть, и паче темы не было бы. Но ладно, эксперименты дело святое 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Не совсем понятно, из чего еë якобы "крепкость" следует... Мне вот, как бывшему ЭВПшнику, видится, например, строго наоборот... От локального перегрева сетку поведет или порвет на раз... 

Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted
5 минут назад, Katharina Richter сказал:

А предельные режимы в паспорте от балды ей записали? 

Нет не от балды, лампы 6С15П были все номерные, проходили строжайший отбор и тренировку на стенде,  по времени не скажу скока, режим превышали в 1.5 раза, но только 6С15, 45 шли на ширпотреб.

Katharina Richter Proficient

Katharina Richter

Posted
  • Author
Posted
12 минут назад, Colonel Burrous сказал:

Журнал "Радиохобби", выпуск 1 за 2004 год. стр. 223. Статья называется "Мой бюджетный Лофтин-Уайт

Я не нашла., где можно скачать и посмотреть. 

 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
9 минут назад, Юрий_Б сказал:

Нет не от балды, лампы 6С15П были все номерные, проходили строжайший отбор и тренировку на стенде,  по времени не скажу скока, режим превышали в 1.5 раза, но только 6С15, 45 шли на ширпотреб.

На ПУЛе делали разве 6с15п? Вроде бы они как раз при передаче в производство туда с Истока  и стали 6с45п...в связи с изменениями технологии, в пераую очередь по сетке. И что-то сомневаюсь, что они в "ширпотреб" могли идти... При их себестоимости... 

Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted
11 минут назад, Katharina Richter сказал:

Я не нашла., где можно скачать и посмотреть. 

 

Никита ты не поверишь, они даже 5Ц3С делали на заказ, но маркировали как светки, отец друга постоянно нас лампадками снабжал. С 78 по 81 вообще имел свободный доступ на завод по роду работы "СВЯЗЬ" ну ты поймешь.

Colonel Burrous Local

Colonel Burrous

Posted
Posted

Бросьте эти эксперименты, с непонятными лампочками, а соберите-ка аппарат, да не в макете, а в железе, чтоб смотреть было приятно, а не только слушать.image.thumb.jpeg.599bb00e658195af561ae0cc15f05bd7.jpegimage.thumb.jpeg.fc68e3ce6ee07ad2d53e3212a36da806.jpegimage.thumb.jpeg.fc68e3ce6ee07ad2d53e3212a36da806.jpeg

Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted
6 минут назад, Colonel Burrous сказал:

Бросьте эти эксперименты, с непонятными лампочками, а соберите-ка аппарат, да не в макете, а в железе, чтоб смотреть было приятно, а не только слушать.image.thumb.jpeg.599bb00e658195af561ae0cc15f05bd7.jpegimage.thumb.jpeg.fc68e3ce6ee07ad2d53e3212a36da806.jpegimage.thumb.jpeg.fc68e3ce6ee07ad2d53e3212a36da806.jpeg

Еа этой схеме надо по более вольт 450-500.

Colonel Burrous Local

Colonel Burrous

Posted
Posted
2 минуты назад, Юрий_Б сказал:

Еа этой схеме надо по более вольт 450-500.

Я делал с указанными на схеме напряжениями, всё работало безукоризненно.

Katharina Richter Proficient

Katharina Richter

Posted
  • Author
Posted
11 минут назад, Colonel Burrous сказал:

а соберите-ка аппарат, да не в макете

А, это видела. Не интересует что-то. Мне своё больше нравится 

W_L Local

W_L

Posted
Posted
25 минут назад, Xрюн222 сказал:

Не совсем понятно, из чего еë якобы "крепкость" следует... Мне вот, как бывшему ЭВПшнику, видится, например, строго наоборот... От локального перегрева сетку поведет или порвет на раз... 

Была у меня одна мертвая 6С45П, так вот, решил провести ей вскрытие, конструкция у лампы довольно жесткая, сетка имела напыление, напоминающее позолоту, сверху у лампы так же стояла табличка с номером, до разборки дал по лампе щелбан, дребезга сеток не наблюдалось, да и еще ни одной мертвой лампы, кроме той из серии 6С15/45П мне не попадалось, к слову у той ламы был сломан колпачок колбы, накал у нее был живой…

Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted
2 минуты назад, Colonel Burrous сказал:

Я делал с указанными на схеме напряжениями, всё работало безукоризненно.

Работать и от двухсот будет, только маловато это для восмерки, не очень звучит она в таком режиме, ее на 6С2С или 6С5С лучше заменить.

 

Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted
9 часов назад, Colonel Burrous сказал:

Так об этом автор статьи и пишет. Читайте текст.

Эту статью видел в забугорном справочнике по УНЧ году в 69-70, лампы ставил 6J5-6L6. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Похожую статью с примерно похожей схемой видел в американмком журнале от, если не ошибаюсь, 1930 г, даже с фото авторов была статья :). Лампы 45 и 24, питание кенотрон 80.

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted
18 часов назад, Xрюн222 сказал:

Меня вот что удивляет, и о чем смутные сомнения терзают - каким образом при таком монтаже и отсутствии спец.мер ( их не видно на фото, во всяком случае) -усилитель на 6с45п с током анода и напряжением, близкими к нормальным типовым, таки НЕ заводится? :smile-55:

Screenshot_2025-04-27-16-10-17-247_com.android.chrome.jpg

Он заводится, просто этого не видно и не слышно. И ещё может подвозбуждаться на сигнале. Или биения возникать между каналами. Лампы с высокой крутизной большие забавницы!

Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Похожую статью с примерно похожей схемой видел в американмком журнале от, если не ошибаюсь, 1930 г, даже с фото авторов была статья :). Лампы 45 и 24, питание кенотрон 80.

Одна беда  забугорных, экономят на токе и напряжении. 

W_L Local

W_L

Posted
Posted
57 минут назад, Rezvoy сказал:

Он заводится, просто этого не видно и не слышно. И ещё может подвозбуждаться на сигнале. Или биения возникать между каналами. Лампы с высокой крутизной большие забавницы!

При таком монтаже это не удивительно, может вовсе радиостанции принимает)

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
30 минут назад, Юрий_Б сказал:

Одна беда  забугорных, экономят на токе и напряжении. 

Да вроде нарряжения там от души... 

Katharina Richter Proficient

Katharina Richter

Posted
  • Author
Posted

Интересно, можно ли как-то улучшить мои поделки? 

 

Кстати, поэ поводу конденсаторов - стоят у меня в катоде вон танталы к52-2 и ничего страшного. Сказки всё это, выходит? 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Katharina Richter
      Однотактный класса А2

      By Katharina Richter · Posted

      Изображения нормально не вставлялись. Исправила.   
    • Stan Marsh
      Однотактный класса А2

      By Stan Marsh · Posted

      ???
    • Katharina Richter
      Однотактный класса А2

      By Katharina Richter · Posted

      6Н7С уникальная в своём роде лампа. Но в плане усилителя низких частот её вроде бы никуда не воткнёшь. Для драйвера есть похожие или даже лучше лампы, и не надо жечь 0,85А ток в накал. Для её непосредственного применения - двухтактных выходных каскадов в классе B - большие искажения, пусть и большая выходная мощность. Но есть же SE! Самый лучший режим! Сама лампа то крайне линейная, в области высоких анодных токов и напряжений.   Я решила взять чистый А класс. Естественно, поскольку мы делаем однотактный усилитель - то соединеняем триоды параллельно. Однако, если использовать какое либо отрицательное смещение, либо же нулевое - ток анода весьма мал. В связи с чем выходная мощность маленькая. К тому же возникают проблемы с искажением. Вариант нулевого смещения не так плох, но не такой уж маленький ток сетки приводит к эффекту сеточного автосмещения (максимальная выходная мощность не доходит даже 1 ватта, а смещение в результате получается в районе минус 5 вольт), если на входе стоит RC цепь. А она будет стоять, так как это наиболее простой вариант, в отличие от громоздкого и сложного в настройке двухполярного питания, или межкаскадного трансформатора, что требуется для связи выходного каскада на 6н7с с драйверов на катодном повторителе. Надо бы увеличить ток анода 6н7с и постараться уменьшить эффект ёмкостного смещения. Решение найдено!  Кстати, вид конденсатор здесь важен. Хорошего качества линейный МБГЧ обеспечивает неискаженное звучание.  Драйвер - суммарный каскад общий катод + общий анод на 6н1п. На выходе фактически катодный повторитель, который обеспечивает хороший запас тока и линейность. Небольшая местная оос (за счёт резистора в катоде 6н1п примерно равного 1/S) в первом входном усиливающем каскаде даёт некоторую линеаризацию характеристики. А вот дальше всё достаточно просто. Катод 6н7с на земле. RC цепь из конденсатора на 10мкф и 10к резистора дополняется ещё одним, ключевым (!), резистором в 36 кОм - параллельно межкаскадному конденсатору. Там образом устанавливается следующий режим. Резисторы 30к, 36к, 10к в цепи катодного повторителя и сеточной цепи 6н7с образуют достаточно сложную систему делителей по отношению к разным участкам схемы. Но главное - на сетке 6н7с образуется положительное смещение в 3,5В. Ток сетки составляет 3,5мА. Таким образом, значительно повышается ток анода 6н7с - до 53 мА, примерно. Это как раз то, что нам уже нужно! При максимальной выходной мощности - а на 4омах это 2,4Вт (!) суммарное смещение на сетке 6н7с становится примерно равным нулю, за счёт того, что создающееся напряжение (за счёт выпрямления сеточного тока на участке "диода" управляющая сетка-катод и соответствующего накопления заряда) на 10мкф всё же немного уменьшает положительное смещение. Там образом выходной каскад 6н7с работает в классе А2, с токами сетки в положительной полуволне. Это наиболее высоколинейный режим, фактически. Смотрите сами.  Мне предлагали изначально резистор в 100к. Я же его уменьшила, ради тока анода 6н7с. В результате рассеиваемая мощность на анодах под 15вт! По 7,5вт на анод. Это хорошо. Ибо лампы всегда лучше раскрываются в звучании при превышении режимов. Поэтому ток и напряжение лучше всегда держать повыше, как это возможно. Обратите внимание как работает сеточный ток. И ещё обратите внимание на спектр гармоник - преобладают чётные! Это абсолютно маскирует уровень искажений. Звучание - чёткое, мягкое, чистое - проверено на практике. Завал на ВЧ отсутствует. На НЧ крайне незначителен и обусловлен не такими большими размерами и индуктивностью применённого выходного трансформатора (ТВЗ1-9 SE Light)  Сравните с вариантом схемы, где отсутствует резистор параллельно разделительному конденсатору. Искажения на максимальной мощности значительно выше. А сама максимальная мощность, наоборот, ниже. Спектр гармоник хуже.  Существует ещё вариант схемы В. Пронина, где работает смещение на основе обратного тока сетки. За счёт мегаомных резисторов в цепи сетки. Как всем понятно - даже не обсуждается. По параметрам она просто кошмарна, хоть и проста. Не знаю, имеет ли вообще какой-то смысл в её использовании.  В результате - данный усилитель крайне хороший получился. Единственный недостаток, пожалуй, не такое низкое выходное сопротивление. За счёт того, что внутренне сопротивление 6н7с высоко. Но в звучании это не ощущается. На мой взгляд, это самая лучшая и гениальная идея, относительно необычного лампового усилителя.  Высказывайте мнения и советы по поводу данного усилителя. Будет интересно.  
    • Stan Marsh
      Компактные ламповые усилители для компактных аудио систем.

      By Stan Marsh · Posted

      Ничего себе "компактные"!
    • ЧАК
      Компактные ламповые усилители для компактных аудио систем.

      By ЧАК · Posted

      Я наматывал на магнитопроводе от ОСМ -063, 20см^. Первичку, проводом 0,85 три секции по 372витка, и расположена между 4-мя секциями первички.  вторичку, проводом 1,7мм 90 витков в 2 слоях. Всего 4 секции,6 слоев. Первая и последняя секции, по одиному слою по 45 витков, соеденены последовательно, и включены параллельно 3-й и 5-й секции. Трансы весят по 8кг.
    • S.Laptev
      Старое Радио

      By S.Laptev · Posted

      На крышке Made in Canada, а на шасси Made ln USA? Силовика нема?
    • alss
      SRPP

      By alss · Posted

      Ну вот и чудеса обратной связи в схеме от Тима Меллоу - все в его статье по симулятору правда (я не слышал такую глубокую обратную связь в ламповике, но делать этот усилитель ради проверки не буду). Ток лампы показан на частоте 1000 Гц, на 40 Гц страшно представить состояние катода, да и накопленный заряд 6800/8=850 х 300 = 0,255 к полностью используется за 0,1 с, т. е. на частоте 40 гц один(!) период просадит анодное питание на четверть - вот тут возникают вопросы, как и к сверхголодному режиму ЕСС83 и допустимым напряжениям EF86, в общем, схема по принципу - а у меня работает!
    • Sergeshkoo
      Старое Радио

      By Sergeshkoo · Posted

      Внутри просторно!
    • lenivo
      Конденсаторы и звук

      By lenivo · Posted

      И да Мундорф М-литик - электролиты очень хороши. И , для себя вывод сделал, что в питании электролиты мне нравятся больше, чем всё набирать из плёнки. Мундорфы М-литик дают такой хороший естественный звук. А если всё набирать из плёнки - то какой то пластиковый призвук присутствует. Если что то пробовал вот такой немецкой плёнкой питание набирать. По мне так лучше 2000 мкф на 400 вольт электролитами М-литик + шунт мкр 1 мкф+полистирол+слюда в серебре, чем 400 мкф 800 вольт плёнкой МКР...... Тут количество мкф больше влияет, чем тип конденсатора - если мы смотрим конечно в линейке Мундорфа .....  Но это только личный опыт....... Так то вот есть тут люди на сайте, кто ставит плёнку БОШ с набором 1000 мкф на 800 вольт и больше.....но там корпуса по размером с тумбочку.... Есть тут несколько деятелей- у которых усилители со шкаф величиной..... Так, что каждый выбирает свой путь - и дорога у каждого имеет свои извилины. 
    • lenivo
      Конденсаторы и звук

      By lenivo · Posted

      Я там же покупал Мундорфы.   В усилителе саба также поменял ВНС на Мундофы и нисколько не пожалел.
    • Sergeshkoo
      Старое Радио

      By Sergeshkoo · Posted

    • Sergeshkoo
      Старое Радио

      By Sergeshkoo · Posted

      Вот этот товарищ покрупнее будет. Admiral 7T10 Ch= 5K1. Бакелит. 1947/48
    • Андрей.С
      Конденсаторы и звук

      By Андрей.С · Posted

      Это всё очень субъективо. У всех восприятие звука от УНЧ разное. Поставите, погоняете с неделю, будет чего-то нехватать - можно попробовать через 2х полюсный тумблер а лучше реле попробовать подключать/ отключать шунты. Как больше понравиться, так и оставить. Конденсаторы безусловно хорошие. Решитесь на приобретение есть смысл сравнить с ценами на Аудиохобби (прибалтика) https://www.audiohobby.eu/ru/219-capacitors магазин проверенный, товар оригинал. Покупал у них несколько раз, получается даже дешевле чем в Аудиомании. Правда не знаю сейчас с Россией работают или нет.
    • Владимир Перепелкин
      Усилитель Naim NAP250

      By Владимир Перепелкин · Posted

      За то германщиков благодарить надо. А по мне от полевиков проблем только больше. Предпочитаю биполярные. MOSFET-ы только в источники питания.
    • BAA
      Усилитель Naim NAP250

      By BAA · Posted

      А не надо, в 90-е довелось там работать. Так что из первых рук. Несравнимо. Мы биполярники правдами - неправдами доставали, а там уже полевики вовсю были...

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      109.7k
×
×
  • Create New...