Jump to content

Схемы транзисторных RIAA фонокорректоров

Valinor

By Valinor
in Analog

 Share

Recommended Posts

  • Replies 1.4k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

vs music
vs music

Конечно - не отношусь . Я не выслушиваю стерео-панораму в записях , не ищу каких-то откровений в звуках движения пальцев по грифу контрабаса  , и т.д.... Я обычный технарь-меломан , у которого звуково

vs music
vs music

Год назад в качестве эксперимента собрал фоно-преамп  на полевиках 117-й и 170-й серии (Тошиба ) с пассивной цепью коррекции . Пара десятков таких транзисторов как то залежались у меня ( лет 12 назад

Russ3000
Russ3000

Началось все с того, что не понравилось как ламповый корректор играет на наушниковый усилитель с входным сопротивлением 2к. Поставил на выход усилитель 2х на микросхеме OPA1656, питал ее от DC-DC

Posted Images

Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted

Господа! Грейте ваши паяльники, да поводите ими немного, послушаете и сразу станет все ясно и понятно. :)

  "Лучше один раз услышать, чем сто раз симульнуть!" © :smile-15:

  • Smile 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
7 минут назад, Russ3000 сказал:

Господа! Грейте ваши паяльники, да поводите ими немного, послушаете и сразу станет все ясно и понятно. :)

Так оно как бы и так давно все ясно и понятно. :) 2-3 лампы без всяких ОСов и с пассивной коррекцией. 

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted
17 минут назад, catBot сказал:

Так всегда и было. Я опять потерял нить ваших рассуждений.

Что вы хотите выяснить?

Снимите АЧХ ФЧХ просто от генератора , без головки. Интересно посмотреть. 

catBot Proficient

catBot

Posted
Posted
8 minutes ago, Сергей А said:

Снимите АЧХ ФЧХ просто от генератора , без головки. Интересно посмотреть. 

  1. на входе - источник тока:image.thumb.jpeg.a8e036682419df1d155df4440e8db47b.jpeg
  2. на входе - источник напряжения:image.thumb.jpeg.09ecf5a3f1f1ff56e7920162fe7ccdb4.jpeg
Goofnm Proficient

Goofnm

Posted
Posted
5 часов назад, Комелев Константин сказал:

Лучше бы подсказали как усиления добыть.

Точно такую, но "c перламутровыми пуговицами"? Я добавлял небольшую железку.
Поскольку очевидно и просто. Сразу улучшился БУМммм. Но, если у вас
транзисторный тракт, лучше триод заменить на кремниевый.

pream.jpg

  • Like (+1) 1
Goofnm Proficient

Goofnm

Posted
Posted

Прекрасные картинки. У Швейка тоже что-то было про симуляцию.
Ниже журнал "Англия", 1972 про те же проблемы выбора -

Engla_aud.jpg

  • Like (+1) 3
Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted
8 минут назад, catBot сказал:
  1. на входе - источник тока:image.thumb.jpeg.a8e036682419df1d155df4440e8db47b.jpeg
  2. на входе - источник напряжения:image.thumb.jpeg.09ecf5a3f1f1ff56e7920162fe7ccdb4.jpeg

Не понимаю что показывает. Пронормировать от 0 дБ никак? 
и что значит от источника тока? Зачем ? 
Генератор у меня 600 Ом 
 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
10 минут назад, Goofnm сказал:

Точно такую, но "c перламутровыми пуговицами"? Я добавлял небольшую железку.
Поскольку очевидно и просто. Сразу улучшился БУМммм. Но, если у вас
транзисторный тракт, лучше триод заменить на кремниевый.

pream.jpg

Тот самый "Tube distortion buddy"? С ручкой 

"Tubeiness"? 

catBot Proficient

catBot

Posted
Posted
1 minute ago, Сергей А said:

и что значит от источника тока? Зачем ? 

Как вы прекрасно объясняли работу обеих ветвей ООС в этом корректоре, К.У. на разных частотах определяется разными цепями, в одну из них входит импеданс ГЗМ.

Вы попросили её (ГЗМ) отключить, вот я и показал, что получается при бесконечно большом сопротивлении источника, и что - при нулевом.

catBot Proficient

catBot

Posted
Posted

Для наглядности добавил (красным) эпюру инверсного RIAA:

image.thumb.jpeg.a7d5aef9bc024e4aaf21bc45d9083f07.jpeg

Если не смотреть на завал ИНЧ из-за входного и выходного разделительного конденсатора, то зеркальность относительно оси 0dB присутствует.

Goofnm Proficient

Goofnm

Posted
Posted
13 минут назад, Xрюн222 сказал:

Тот самый "Tube distortion buddy"? С ручкой "Tubeiness"? 

Я про такое не знаю. А черная ручка это клемма "земля".

catBot Proficient

catBot

Posted
Posted

image.thumb.jpeg.9195615838b6440b028457a0e996924c.jpeg

Строго говоря, полной симметрии нет, из-за того, что ГЗМ ведёт себя не так как генератор, у них разные импедансы и эта разница - частотозависима.

catBot Proficient

catBot

Posted
Posted
1 minute ago, Сергей А said:

Фаза по разному показывает на 10к. У вас до +\_60 на 10 кГц. Здесь от 100 Гц плавно снижается к 0 . 

Вы же ~полчаса назад всё прекрасно изложили: К.У. в TVV46 зависит от Zголовки. А показываете картинки от совсем другой схемы, - где от свойств ГЗМ зависит только ВЧ резонанс на ультразвуке.

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted

Так и Вы давно все изложили. В чем хотите меня убедить? В том что на НЧ усиления не хватает? 
Я то просто смотрю как отличается ФЧХ. 
Вашем случае придется каждый раз отлаживать на НЧ пост. времени. и зависимое от головки усиление . Кг опять же плох. 
В чем плюсы? 

catBot Proficient

catBot

Posted
Posted

Я ни в чём не пытаюсь вас убедить, это вы всё время высказываете какие-то предположения. Никаких "плюсов" (кроме питающих +24 вольт) в схеме TVV46 я не вижу, и, тем более, про них не рассказываю.

Вот эпюры из нормального корректора ("Корвет УП-078С", в нём сделано по RIAA-78):

image.thumb.jpeg.7a1f2faf96e193482468176b4f732c02.jpeg

Тут симметрия такая же, как на ваших картинках.

А подстраивать согласование ГЗМ+корректор необходимо в любом случае, если вы действительно хотите получить качественное звуковоспроизведение.

catBot Proficient

catBot

Posted
Posted
Just now, Сергей А said:

Попробуйте еще снять IMD для скажем 57 и 60 Гц , как оно покажет ? 

С каком корректоре? В TVV46? Покажет не ахти. В корректоре УКУ "Корвет УП-078С", если верить LTspice, ИМИ на указанных частотах около -120dB, а может быть - ещё ниже. Не помню, а гонять симуляцию сейчас некогда. Я проверял на сумме 307Hz и 401Hz.

Вот та картинка:

 

Безымянный.jpg

catBot Proficient

catBot

Posted
Posted

Выбирал частоты, чтобы первая разность попадала в полосу усиления, а сами частоты не были кратными друг другу. Вы же прекрасно видите, что нет ни гармоник самих входных сигналов, ни гармоник разностного (а в спектре ИМИ TVV46 вторая гармоника разностного видна отчётливо).

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   1 member

  • Клубы

  • Сообщения

    • Васянин Сергей
      Еще раз каскодный корректор.

      By Васянин Сергей · Posted

      Потихоньку собираю. Вот так выглядит кубик с вакуумными кондеями, достаточно компактно получилось: 110*110*120мм.
    • Шурик
      Четвёрка силовых

      By Шурик · Posted

      9. Силовой тр-р от венгерского стабилизатора на 2х OS51 (OS51 = 6083 = AX9909 = YL1200 = PE1/100). Сечение примерно 48*60 мм, пластины 0,5 мм. Вес 6,75 кг. Ток хх при сетевом 218 В- 150 мА. Вторички накальные- 5,4/ 7,1/ 14/ 14 вольт, все по 0,1 Ом. Анодная- 2 по 327/ 321 вольт, суммарно 666 вольт. 33/ 34 ома. Анодная с двумя отводами  по +5,5 вольт к анодной. Анодный ток для пары OS51  до 400 мА, накалы 12,6 вольт, 2 по 1,35 ампер. На которые силовик и рассчитан. 6000 руб. Другой накал на пару EL84 и др мелочь. Пересылка оптимально ОЗОН и 5Пост.   
    • Xрюн222
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Xрюн222 · Posted

      "Сами удивляемся!"(С)... Никогда не было и опять.. Можно наскринить очередную Санта Барбару, практически. Радует, по теме, что хотя бы ещё один человек нашелся, кто  пытался сделать динамик  под ОТЛ. Я сейчас вряд ли смогу по состоянию зрения и тонкой моторики, увы.
    • ДимДимыч
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By ДимДимыч · Posted

      Ладно мужики, хватит уже. Стыдно.
    • Colonel Burrous
      Переделать усилители КИНАП УО-11 , 13, 15

      By Colonel Burrous · Posted

      Если что непонятно, спрашивайте. Диаметр вторички можно уменьшить, изменив кпд в меньшую величину. У Цыкина этот параметр варьируется от 0,85 до 0,92 при данной габаритной мощности. Вместимость вторички нужно посчитать, прежде чем мотать, но в любом случае, чем толще вторичка, тем круче звучание.
    • Xрюн222
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Xрюн222 · Posted

      "Мстя" Станиславу, вероятно, заключалась в том, что, несмотря на ваше с ним совместное решение меня на 40 дней отключить, без каких либо убедительных причин, замечу!, тем не менее - собранные исключительно на хорошем отношении, по просьбе, для него и его соратников ОТЛщиков,  по городам и весям, цанговые панельки под 6с33с, были всё-таки переданы им, а не отнесены на рынок для обратного распределения по городам же и весям? Или я что то неправильно уже помню? Пусть Станислав подправит. Если речь про МСТЮ зашла уж.
    • Grapes27
      Однотакт на Г807

      By Grapes27 · Posted

      "Слесарить" закончил. Макет почти готов. Предусмотрел (на будущее) МКТ и ламповые стабы вторых сеток 807-ых. Однако, начну с межкаскадного конденсатора.
    • ДимДимыч
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By ДимДимыч · Posted

      Такое же мнение.
    • S.Laptev
      восстановление погнутого кантилевера МС картриджа

      By S.Laptev · Posted

      .... "Картридж Panasonic EPC-450C, разработанный Шуичи Обата в Японии, представляет собой тензометрический (полупроводниковый) тип. Игла состоит, по сути, из голой алмазной иглы Shibata, установленной на легком титановом рычаге. Когда легкая игла вставляется в картридж, она упирается в практически невидимый металлический резольвер и принимает положение относительно подвижной системы картриджа. Когда колебания канавки пластинки приводят в движение рычаг иглы, они заставляют металлический резольвер попеременно прижиматься к двум пьезорезистивным полупроводниковым элементам (кремниевому датчику), вызывая соответствующее изменение их сопротивления. Однако сигнал отсутствует, если на элементы не подается напряжение смещения, которое обычно обеспечивается демодулятором Panasonic SE-405H CD-4. Поскольку пьезорезистивные элементы изменяют свое сопротивление, они модулируют постоянный ток, создавая тем самым соответствующий сигнал в демодуляторе CD-4...." От 0 до 50 кГц !
    • CHEL_EV
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By CHEL_EV · Posted

      Не соглашусь с Вами.  Это моё личное мнение.  Может быть хватит за рыбу деньги? Общаемся же.  Никита нам нужен. Столько лет вместе все здесь и на старом АП общались. Может хватит уже эти разборки?  Вот ловим рыбу, всё ловим, да не там... Работа модераторов должна пользу приносить. Незаметно, в радость всему форуму..  Ну уйдёт Хрюн, и что? Мне его мнения, к примеру, будет не хватать.  Говорю здесь об этом открыто.  PS: у нас на заводе народ сократили, кое что выкинули из железа, а потом стали думать - где и как и почему... 
    • борис
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By борис · Posted

      Надеюсь,что нет.Немало встречал китайских, немало поработавших трансформаторов без межслоевой изоляцией, только с межобмоточной. Что говорит о качестве изоляции. Потому российскими тонкими проводами и не мотал больше. Импортным проводом тоньше 0,1 мм ( с релюх) приходилось мотать мелкие трнсы для инверторов, пока без отказов. Но межслоевую изоляцию все равно делал, проще следующий слой укладывать.
    • немой
      Переделать усилители КИНАП УО-11 , 13, 15

      By немой · Posted

      хорошо .... !
    • Colonel Burrous
      Переделать усилители КИНАП УО-11 , 13, 15

      By Colonel Burrous · Posted

      ОК, щас буду считать, погодите малёхо. 
    • Normann
      ММ & МС

      By Normann · Posted

      К сожалению доступность и обилие информации в наше время сыграли злую шутку с нами. Раньше приходилось читать много книжек в библиотеках, посещать занятия, тяжело учиться... Сейчас же интернет является огромной свалкой всего и вся. Найти зерно не так просто в куче мусора. Общение немного помогает в этом, но как понять, отличить и отсортировать экспертные мнения от простого "потока сознания" различных гуру и просто субъектов? Это бывает не просто на первых порах, но опыт без труда не приходил и не приходит. Трудиться нужно самому, а не глотать пережёванное кем-то...
    • Normann
      ММ & МС

      By Normann · Posted

      Я согласен, но источников информации должно быть много, а не только АП. Обычно процесс обучения строится по такому распорядку: поиск/сбор макимально возможного объёма информации по интересующей теме виз различных источников, анализ полученной информации и её систематизирование - выявление общих закономерностей, постулатов и мнений экспертов, лаботаторные эксперименты по практическому подтверждению/опровержению сформированных в результате анализа выводов, формирование своей точки зрения по даной теме.  Без претензии на аксиому. Это мой вариант саморазвития.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      110.6k
×
×
  • Create New...