Jump to content

Recommended Posts

Posted

Месяца 4 стоял в шкафу у меня корпус с твз для унч на базе ламп 6Н9С и 6П7С, и вот дошли руки до сборки, в качестве базовой схемы была выбрана данная схема, но с изменениями, R катода для 6П7С были увеличены до 375 ом, вторая сетка 6П7С включена через резистор 200 ом, R анода 6Н9С увеличен до 51ком, общее питание схемы поднято до 350В, пока что полностью не достроен, осталось немного доделать проводку, тесты и настройка будут позднее …

IMG_4092.jpeg

IMG_4106.jpeg

IMG_4079.jpeg

IMG_2573.jpeg

IMG_4107.jpeg

Posted

И так, итог сборки усилителя, так же попробовал без подбора режима включить 6Н8С, вероятнее всего она и будет оставлена в роли драйверной лампы, пока что установил 1579 (6Н9С) для тестов и замеров, так же ток анода похоже получился слишком большой в следствии чего происходит каление анода, настройка и снятие параметров будут позднее.

IMG_4148.jpeg

IMG_4147.jpeg

IMG_4151.jpeg

IMG_4144.jpeg

IMG_4146.jpeg

IMG_4145.jpeg

IMG_4138.jpeg

  • Thanks (+1) 1
Posted

Из оставшихся доработок после настройки осталось заменить анодные колпачки, китайская керамика показывает себя не очень, а точнее металл для скоб, замена будет на цанговые, так же во избежание выхода из строя драйверных ламп, нужно ограничить ток на старте, на этом пока все…

Posted

Так же вопрос : как можно ограничить ток драйверных ламп на старте, тк обмотка накала выдает до 5А (у драйверных и выходных они отдельные) из вариантов на ум приходит только варистор, как пассивный компонент, реле и тд использовать не очень хочется 

Posted
1 минуту назад, Drakon сказал:

Тумблер с резистором

Как вариант - да, но это костыль, нужно как-то сделать на автомате, без реле и тд, либо вовсе попросить одного человека сделать доп обмотку на тане, с током в 1/1,5А, чего будет более чем достаточно для пары 8, или 9

Posted

Да и как-то уместить это в корпусе, хотя в верхней части стоит только тор-тан и там довольно много места осталось 

Posted

Окончательный и итоговый вариант данного УНЧ, после настройки и регулировки, из мелочей все места пайки были покрыты лаком, фото 2 замеры выходного сопротивления усилителя, на 3 фото стенд для замеров, выходная мощность в итоге получилась ~18Вт, при общем питании в 352/353В, P анода ~ 19,7/20Вт, более детальный и подробный разбор схемы постараюсь выложить завтра, на ней будут все номиналы после регулировки, а так же карта напряжений, все выходные лампы были подобраны в квартет, на входе тестировали 1579 (6Н9С), 6Н8С, 6Н12С, 6SN7-GT, результаты везде разные, касательно гармоник и THD, под каждую из ламп подгонялись параметры при замерах, но об этом позднее, из заметок касательно лампы 6П7С стоит отметить то, что максимальное напряжение на сетке, относительно напряжения на Аноде является оптимальным, в таком режиме были минимальные THD на выходе лампы.

P.S. из ламп в драйвере по звучанию мне больше всего понравилась 6Н12С, хоть МЮ у нее маловат, и скорее это лампа для 2 каскада, но никак не 1, перед ней что-то явно стоит ставить…

IMG_4178.jpeg

IMG_4172.jpeg

IMG_4166.jpeg

  • Like (+1) 1
Posted
40 минут назад, Xрюн222 сказал:

36 ом выхсопр - это совсем без ОСов, видимо? А при "нормальном" режиме как получается? 

По идее это и есть без ос, вторые сетки включены в к анодному, без ул, режимов и т.д.

по части ос могу ошибаться, позже скину схему, по ней видно будет все

Posted

В пентодном режиме, помнится, рекомендуется типовой режим  - на аноде 360...450...480,на 2й сетке - 250...270...300 вольт. 

Posted

Да, видел где-то эти данные, но все же, типовой режим не значит оптимальный, из интересного еще было то, что с нагрузкой в 4/5ком лампа отказывалась работать при замерах для подбора, при этом с приведенным Raa в 8 ком все спелось просто идеально.

P.s. при тестах и подборе и в сетку и в анод ставили 2ком резисторы 

Posted

Ну что значит отказывалась? Работает и с 2 ком, вопрос насколько "красиво" измерения смотрятся. Опять же - под разные   Ra  разные Ug2  Советую посмотреть нижеследующее, оно явно намеряно на "живом железе"

807 (1).pdf

Posted
Только что, Xрюн222 сказал:

Ну что значит отказывалась? Работает и с 2 ком, вопрос насколько "красиво" измерения смотрятся. Опять же - под разные   Ra  разные Ug2

Режим плавал постоянно (ток у лампы не стабилизировался), при том, что все лампы до этого поработали и должны были «встать в режим»

Posted

Какой то нюанс, вероятно, упущен был. Режим должен не плавать хоть при КЗ нагрузки. Пентоду оно все равно. Вон, в пдф ке  2,5 ком можно рассмотреть. 

Posted
5 минут назад, Xрюн222 сказал:

Какой то нюанс, вероятно, упущен был. Режим должен не плавать хоть при КЗ нагрузки. Пентоду оно все равно. 

Вероятно для такой величины, как 4/5ком и в аноде и на сетке, напряжение в 250/260В на тестовом стенде было мало, нужно больше ~ 450/500в

P.s. 6П7С, это все же лучевой тетрод, по своей электродной системе 

Posted
10 минут назад, Xрюн222 сказал:

Какой то нюанс, вероятно, упущен был. Режим должен не плавать хоть при КЗ нагрузки. Пентоду оно все равно. 

Вопрос: если мы замкнем анод 6П7С прямо к анодному, у нас разве нагрузочная линия не пойдет вертикально ?

Posted
13 минут назад, W_L сказал:

Вероятно для такой величины, как 4/5ком и в аноде и на сетке, напряжение в 250/260В на тестовом стенде было мало, нужно больше ~ 450/500в

P.s. 6П7С, это все же лучевой тетрод, по своей электродной системе 

Американцы часто обозначают лучевые тетроды, как пентоды, хотя и у нас натыкался на неточности, та же 6ф3п, на схеме тетрод, в названии пентод 🧐

Posted
36 минут назад, W_L сказал:

 

P.s. 6П7С, это все же лучевой тетрод, по своей электродной системе 

Тем более, побочный ток 2й сетки меньше

Posted
33 минуты назад, W_L сказал:

Вопрос: если мы замкнем анод 6П7С прямо к анодному, у нас разве нагрузочная линия не пойдет вертикально ?

Динамическая ЛН пойдет вертикально, но собственно на работу пентода это мало влияет. 

Posted
25 минут назад, W_L сказал:

Американцы часто обозначают лучевые тетроды, как пентоды, хотя и у нас натыкался на неточности, та же 6ф3п, на схеме тетрод, в названии пентод 🧐

"Джентльмен не дрлжен быть мелочным!" Во всяком случае, настолько :) 

  • Smile 1
Posted
6 минут назад, Xрюн222 сказал:

Динамическая ЛН пойдет вертикально, но собственно на работу пентода это мало влияет. 

Но все же, для перестраховки я всегда ставлю что-то в анод

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Установил 1+1:1+1 - позволяет получить с ДАКа сигнал большей амплитуды. (В зависимости от решения на выходе самого ДАКа конечно).
    • Это идеальный вариант для РР: не нужен ФИ, а усилитель будет двухтактным со входа. В других случаях преимуществ нет. 
    • Ага? То есть тот факт что у сме и б1-01 нижняя часть шарнира\опора ножей на резьбе штока, и фиксация ей же подшипниковой крышки это нормально, а у 012\030 то же самое - это уже не является? То что у сме\б1-01 этот узел в принципе не требует обслуживания\настройки - это нормально, а у 012\030 его прям зачем то необходимо обслуживать и настраивать? Или может проблема в том что у сме\б1-01 цвет серебристый, а у 012\030 чёрный и это всё кардинально меняет? Может хватит уже упорствовать в своих заблуждениях? Реальность немножко им противоречит.   Тут достаточно хорошо видно крепление опоры ножей и крышки подшипников б1-01. Точно так же сделано в 012\030 только между ними ещё кольцо. https://forumimage.ru/uploads/20160211/1455174389785016100.jpg   ...а вот фото раннего сме. И чойта тут такое знакомое между опорой ножей и крышкой подшипников? Ах да, то самое вредительское кольцо, которое необратимо портит весь тонарм. упс. https://forumimage.ru/uploads/20181207/154415875377658383.jpg
    • На новом ЦАП есть балансные XLR выходы. Вопрос: имеет смысл производить дополнительные телодвижения для такой схемы подключения? Собственно основной вопрос что мы выигрываем по качеству звука или помехозащищенности тракта в этом случае?
    • Во как, а я, оказывается, не читал эту ветку, совсем! И какое-то щемящее чувство дежавю,  прочитал по быстрому всю, и.... ни одного правильно ответа, ну почти 🤣 и всё уже обсуждали на том ещё АП, на старом, и хорошо, что забрали, наконец, жёлтые рожицы. А я помню время, когда на Сундуке были красные, и их во всю ивановскую пользовали😁 шутка это всё, конечно! Вот, кстати, так выглядел Оригинальный, тот ещё, самый Первый, немецкий уже,  Geratewerk Lahr, сделанный в Ларе, где рядом ЕМТ, Перпетуум эбнер, Папст, Дуал, ещё кое-кто, собственно ЕМТ участвовала в разработке TD 125 и TD 125 ll mark ll он выпускался как без тонарма, так и с TP 25, это дальнейшее развитие ещё швейцарских моделей, имел генерацию на транзисторах, на базе моста Вина, сделан внутри просто шикарно, и совсем непохоже на Электронику, это надо видеть, настоящую немецкую аккуратность и красоту, Б.П. в экране, всё удобно и хорошо продумано, в том числе и для регулировок, но многое и забылось мной, вот он, самый первый, 1968 год: Но тонарм, таки, похож, издалека, и на BD и на модели ЕМТ😊, что вызывало, разные выдумки и фантазии.... А это следующий, Марк 2, или серия два, вроде бы внутри тоже самое, но схема на микросхемах уже, и что важно, шкив на движке был уже с фетровым фрикционом, т.е. по аналогии с швейцарским TD 150, который не имел его, а немецкий TD 160 и последующие имели, и раскручивали диск плавно. Второй  выпуск 1972 год: Видим шикарный TP 16, отличный тонарм, который, как раз и подходит к некоторым современным, довольно скверным головкам с плохой гибкостью подвижной системы и не малым приведённым весом, как мм, так мс, эффективная масса 16 грамм, никакими SME и тогда и близко не пахло, и если видите такого франкенштейна, то сразу понятно становится, что это кто-то сам наколхозил: Понятно же, что никто на фирме в здравом уме не поставит в свой проигрыватель, одновременно Два микролифта, и даже слепой увидит, что у вертушки три клавиши, а не две, как должно быть, особенно любят ставить самый убогий SME, третьей серии, на который без смеха смотреть просто невозможно😂 С поставленным грамотно дилерами тонармам СМЕ, я так и не нашёл в родном ящике, не обезображенном кривыми руками, но с двумя клавишами, т.е. аппарат выпущенный с фабрики с площадкой для установки любого подходящего тонарма, но без тонарма. С трудом, но нашёл, Рега вроде бы: К чему я это всё пишу - если удалось найти, собрать хорошо и качественно вполне приличный механизм Электроники Б1-01, то не надо загоняться, и тратить время на это поделие от весовщика, сам её механизм достаточно качественный, тихий и достоин гораздо лучшего тонарма, самодельного, советского какого-нибудь, который чем-то напоминает ЕМТ, любого фирменного! П.С. to Vertack тонарма SME 3010 в природе не существовало никогда, писал ещё на том АП !
    • Если возможно выложите для сравнения конструктивных различий, фото деталей этих тонармов, для более ясного представления.   Я разборкой и ремонтом их не занимался, однако замечу, точность нужна везде, резьба служит для лишь для соединения и не является основой для позиционирования деталей. Есть и другие критерии оценки конструкции, например удобство обслуживания и настройки... 
    • Как считать) последовательно два 1:3 поставил, полёт нормальный, на 20кГц завала нет. Конечно это временно, но для оперативного подбора под разные лампы в самый раз.
    • Да это шутка была, Алекс, ну надо же поднять как-то настроение, у нас тут ноябрь, примерно, на дворе! Чатин и трансформаторы😁 А если серьёзно, какой Ктр получился у тебя, не валит наверху?
    • Да причём тут эти ножевые подшипники? Забудьте про них, они остались в 70-х, как атавизм, только что выше написал! Вы же, Сергей, в своём раннем ещё посте, начали критиковать наших инженеров, и продолжили сегодня, с ответа ДжорджуМ2, ну так не отходите от темы, что ещё не так сделали наши инженеры, а что сделали абсолютно правильно и грамотно!
    • Не с чем там тягаться, всё как у всех, не зря же я начал в этой ветке с Захара, у Саши Князева чуйка была...
    • На самом деле всё обстоит с точностью до наоборот. Опора лезвий наворачивается по резьбе на шток тонарма, и фиксируется стопорным винтом. Не внешнее кольцо, которое здесь выполняет роль верхней половины этого узла в б1-01 (оно же по сути крышка что б всякий мусор в ножи не попадал + крепёж для лески антискейтинга, и всё) а именно полукруглая деталь, опора лезвий, подушка. То есть это видоизменённая нижняя часть того же узла в б1-01, и крепится и позиционируется, и функционирует она точно так же как в б1-01. ни больше ни меньше... Позиционирование чёрного внешнего кольца обеспечивается прижимом между полукруглой деталью (опорой ножей) и крышкой верхнего подшипника (она же юбка, она же ограничитель поворота). И оно достаточно точное, хотя какраз ему точность нафиг не нужна ни в котором месте. То есть модернизация этого узла была совершенно оправдана и успешна. Вместо сложной формы детали (верхней) для которой требовалось точное литьё и последующая мехобработка, внедрили простое кольцо, изготавливаемое на токарном станке за 5 операций + 2 сверловки. Заодно нижнюю деталь упростили, исключив шлифовку посадочных и 2 резьбы для крепежа верхней части. Не потеряв при этом в функциональности.   Для справки: б1-01 у меня в своё время была пара штук, да и в ремонт иногда приносят. 12шка на столе прямо сейчас, в ремонте. Если сильно надо могу её сфоткать, но вроде и так максимально понятно объяснил.   2 врождённые проблемы с тонармом у 12шки на самом деле есть, но они совсем в других местах зарыты. ;-) В длине самой трубки тонарма, и в узле крепления вертикальной трубки тонарма в треногу.  
    • С чатемом уже успел потягаться? Привет ему передавай 😊
    • Однолампыч, превращается, превращается, превращается,... в элегантные шорты А если серьёзно, то всё же для 6П9 и даже EF55 требуется драйвер, проверено. Чтобы из шорт вырасти в брюки..  Дополню Как то несколько лет назад, собрал однолампыч на 6Ж43П-Е. Удивился как он может отыгрывать этот самый первый ватт.  Запомнил, что лампа классная.  И когда начал собирать српп усилитель на этой лампе, то соответственно поставил им в начале пути драйвер на 6Н1П.  Получилось симпатишно. Так как 6Ж43П-Е с высокой крутизной, плюс српп, то входная ёмкость оказалась завышена, и предварительный каскад на 6Н1П решил  проблему завала по ВЧ. 
    • Спасибо, но соревнования с российским хаемэндом последние двадцать лет меня не вдохновляют. У нас с вами разные цели и задачи, да и профессии тоже.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.8k
×
×
  • Create New...