Jump to content

Recommended Posts

Posted
7 минут назад, Алекс сказал:

 в положении РГ на 11 часов усиление единица.

 

РГ после какого КП?))

Posted
55 минут назад, Drakon сказал:

РГ после какого КП?))

Вместо КП  ставлю на лампы с низким Ri  (менее 2к) - 6н6п , е182сс (запарелицца , если кому хочется) , в КП 100% ООС -  как не накручивай, а однозначность , имхо, звука гарантированна , поэтому в дивайсах Аудионот ему сказали категорическое (кроме СРПП в китах) -  ноу .  

Рецепт ТБ от SMLab ,заточенный под оупен бафл с 15-18""  драйверами : горизонт -15к , 100к (перем) -НЧ ( 0,02 мкф , 0,15 мкф , в землю - 2,4...2,7к . Нижний горизонт 6,8к , ВЧ -100к :  1000пф , 0,015 мкф.    Особенность этого звена ТБ, работающего после каскада на е182сс (6н6п короб. ) с анодной нагрузкой , в том, что он не провоцирует работу винила на инфравозбуд .

Posted
4 hours ago, Михаил SM said:

провоцирует работу винила на инфравозбуд

Можно технически выражаться? Винил. Да он просто на диске "лежит".
Через акустческую обратную связь тракт в автогенерацию уходит?

Posted
11 часов назад, Алекс сказал:

Кстати да, я про тот что в начале, но мысль про второй интересная, но интуитивно чую что если обойду выходной КП может случиться какая нибудь бяка...

Мой собран так усиление 12AU, КП 12АТ далее мост и близнец входного каскада 12AU, КП 12АТ. Да, два КП, но по другому что-то не получается((

Теперь понятно. У дедушки Фишера - немножко усиления + КП (12AX + 12AU в АКП), потом РТ  Баксандалла (мост + 12АХ), после такой же АКП как на входе. 

А как ты свой вариант описал - это первый Фишеровский же пред 50С, он же набор "сделай сам" Heathkit WA-P2 :). 

Posted
В 01.03.2025 в 23:22, Drakon сказал:

РГ после какого КП?))

в самом начале схемы

 

В 02.03.2025 в 09:21, Xрюн222 сказал:

Теперь понятно. У дедушки Фишера - немножко усиления + КП (12AX + 12AU в АКП), потом РТ  Баксандалла (мост + 12АХ), после такой же АКП как на входе. 

А как ты свой вариант описал - это первый Фишеровский же пред 50С, он же набор "сделай сам" Heathkit WA-P2 :). 

В "сделай сам" мост стоит не после КП, у меня после, ну и там, при одинаковом кол-ве ламп, шесть разделительных на канал, а у меня два, есть разница))

 

В 02.03.2025 в 00:16, Михаил SM сказал:

Рецепт ТБ от SMLab ,заточенный под оупен бафл с 15-18""  драйверами : горизонт -15к , 100к (перем) -НЧ ( 0,02 мкф , 0,15 мкф , в землю - 2,4...2,7к . Нижний горизонт 6,8к , ВЧ -100к :  1000пф , 0,015 мкф.    Особенность этого звена ТБ, работающего после каскада на е182сс (6н6п короб. ) с анодной нагрузкой , в том, что он не провоцирует работу винила на инфравозбуд .

Ладно горизонт, но нижний горизонт выбил из колеи)). Майкл, не сочти за труд, изобрази наглядно на листе бумаги.

Posted

А вот Бокарев говорит: "схема не нужна, нужна идея" (С) :smile-29:

 

В 02.03.2025 в 10:41, Алекс сказал:

В "сделай сам" мост стоит не после КП, у меня после, ну и там, при одинаковом кол-ве ламп, шесть разделительных на канал, а у меня два, есть разница))

Точно! Забыл... После КП мост у тов. Пхлангера... 

 

Но. Пока что, из опыта, на доступных нам переменных резисторах пассивный мост работает не лучшим образом... Хоть как точно не выравнивай обход  через просто резистивный  делитель - разница между обходом и "тембрами в нулях"  очевидно ухослышнА. То есть, как минимум, надо набирать резисторы  и приделывать на переключатель. 

Posted
8 минут назад, Xрюн222 сказал:

Хоть как точно не выравнивай обход  через просто резистивный  делитель - разница между обходом и "тембрами в нулях"  очевидно ухослышнА.

В том и прелесть моего блока, если по приборам выставить тембр по нулям, можно последние две лампы вообще вынимать из панелек. 

Posted
11 минут назад, Алекс сказал:

В том и прелесть моего блока, если по приборам выставить тембр по нулям, можно последние две лампы вообще вынимать из панелек. 

Иии? Сигнал будет не идти на выход? :smile-57:

Posted
11 минут назад, Xрюн222 сказал:

Иии? Сигнал будет не идти на выход? :smile-57:

Почему, как шёл так и будет идти, две последние лампы отвечают за регулировку тембра, но не усиления.  Ну сам посмотри, только в моём все резисторы в 20 раз меньше номиналы, КП рулят)))

15.jpg

Posted
В 02.03.2025 в 11:46, Xрюн222 сказал:

Так у тебя по этой схеме или у тебя схема с пассивным мостом? 

По такой, по входу точно так же две лампы как на выходе, ну, понятное дело номиналы другие. Вч коррекция ультра-хиенд))

20250302_140641.jpg

 

В 01.03.2025 в 22:29, Drakon сказал:

какой получился общий К?

11

 

В 02.03.2025 в 18:38, Rezvoy сказал:

Откровение…:smile-03:

Зачем низ убирать, загадка, бубнит :smile-57:

Posted
В 02.03.2025 в 20:50, Алекс сказал:

11

спасибо))

 

 

В 02.03.2025 в 20:48, Алекс сказал:

ультра-хиенд))

а схема будет?)))

Posted
22 часа назад, Алекс сказал:

Почему, как шёл так и будет идти, две последние лампы отвечают за регулировку тембра, но не усиления.  Ну сам посмотри, только в моём все резисторы в 20 раз меньше номиналы, КП рулят)))

15.jpg

Смотрю. Вынимаем обе лампы. Да, в данном случае сигнал как-то идет на выход, но точно совсем не так, как с лампами. И что там с выхсопром будет, вместо пары  сотен ом с лампами... И это же НЕ схема с пассивным мостом, это схема Баксандалла, с регулировкой в цепи ОС анодного повторителя, в данном случае усиленного до анодно-катодного. Как в Макинтоше и еще некоторых, не помню где, неважно. Шансов работать хорошо у нее больше, чем у варианта с пассивным мостом. И найти подходящие регуляторы проще. 

Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

Шансов работать хорошо у нее больше, чем у варианта с пассивным мостом. И найти подходящие регуляторы проще. 

Пассивный мост сплошное недоразумение, крутишь НЧ и тут же ползут ВЧ, ровно в линейку с таким РТ вообще трудно вывести обязательно что-то куда-то уезжает...

 

3 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Смотрю. Вынимаем обе лампы. Да, в данном случае сигнал как-то идет на выход

Сегодня принесу схему, чтоб путаницы избежать...

Posted
В 03.03.2025 в 10:29, Алекс сказал:

Пассивный мост сплошное недоразумение, крутишь НЧ и тут же ползут ВЧ, ровно в линейку с таким РТ вообще трудно вывести обязательно что-то куда-то уезжает... 

Именно об этом же я ранее и написал. Не зря, наверное, Макинтош его разодрал пополам и каждую половинку со своим КП и потом в конце тоже КП... 

 

В 03.03.2025 в 10:29, Алекс сказал:

 

Схемка в аттаче - на подъем активная регулировка, на завал пассивные. КП перед и после. В описании написано - "работает очень хорошо".Screenshot_2025-03-03-10-44-10-928_org.sufficientlysecure.viewer.thumb.jpg.abc785efdaf1174d070d9596ea820e63.jpg

  • Like (+1) 2
Posted
10 часов назад, Xрюн222 сказал:

Схемка в аттаче - на подъем активная регулировка, на завал пассивные. КП перед и после. В описании написано - "работает очень хорошо"

 Простота залог успеха))

20250303_211611.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Алекс сказал:

 Простота залог успеха))

20250303_211611.jpg

лампа?))) и номинал с моста на землю?

Posted

Вариант из набора "сделай сам", важно - есть линейный выход честный, дальше, для любителей покрутить - РТБ со своим выходом. Мысль хорошая, думаю. Screenshot_2025-03-04-21-01-21-991_com.google.android_apps_docs.thumb.jpg.2cb1d7272239d1c18e48acf183303942.jpg

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Нашёл информацию по лампам - по линейке Китайских ламп 2А3 PSVANE Линейка PSVANE 2A3 У PSVANE чёткая иерархия 2A3, где Hi-Fi — это начальная ступень: Модель Серия Цена за пару Ключевое отличие 2A3B Hi-Fi ~6 000 ₽ Базовая,  2A3-Z Z ~17 000 ₽ Улучшенная сборка, отбор 2A3-TII T Mark II ~23 000 ₽ Точная реплика оригинальной RCA, классический звук 2A3-TIII Art Art TIII ~25 000 ₽ Наследует архитектуру ACME, патентованные технологии WR2A3 WE Classic Replica ~38 000 ₽ Гибрид WE300B + RCA 2A3, расширенный верх Acme 2A3 Acme (флагман) ~54 000 ₽ Композитный графитовый анод, волновой дизайн, подвесная структура   Даст ли замена прирост? Коротко — да, но степень прироста зависит от того, куда переходить. Если ваш усилитель настолько высокоразрешающий, что разница между ступенями ламп будет слышна. С недорогой базой- компоненты нивелируют несовершенства, а в качественном усилителе каждая деталь работает на максимальную прозрачность — и лампа становится главным ограничением. Что можно ожидать от перехода вверх 2A3-TII (~23 000 ₽) — это реплика классической RCA 2A3, и в вашем усилителе может дать более «классический» тембр — тёплая середина, телесность, чуть смягчённые верха. Но это скорее смена характера, чем однозначный прирост. 2A3-TIII Art (~25 000 ₽) — наследует архитектуру флагманской ACME: серое углеродно-кристаллическое покрытие, полая технология покрытия внутренних стенок стекла, керамический композитный цоколь. Максимальная рассеиваемая мощность — 25 Вт (у базовой Hi-Fi — ~18–20 Вт), так что паспортный номинальный режим - 15 Вт — абсолютно комфортный режим с большим запасом. Заявлено улучшение плотности и текстуры по всему диапазону, более тихий фон, глубокая сцена. Из всей линейки это наиболее сбалансированный апгрейд по соотношению цена/качество.  WR2A3 (~38 000 ₽) — гибрид 300B и 2A3. Заявлена «шёлковистая, открытая и расширенная» верхняя частота, недостижимая для остальных ламп 2A3. Если вам не хватает воздуха сверху — это кандидат.  Acme 2A3 (~54 000 ₽) — флагман. Композитный графитовый анод для максимальной линейности, волновой дизайн колбы (как у винтажных 345), подвесная структура электродов. По обзорам: больше обертонов и реверберации, чем у винтажной 2A3, при этом плотность и динамика на уровне классики. Срок службы заявлен свыше 7000 часов. Это самая дорогая, но и наиболее технологически продвинутая опция.  Рекомендации Если хотите однозначный прирост качества без смены характера — 2A3-TIII Art. Она следующая по логике после  Hi-Fi, предлагает реальные технологические улучшения, а не просто отбор, и стоит вменяемых денег. Если хотите максимальный прорыв и бюджет позволяет — Acme 2A3. Это другой уровень лампы, с которым ваш усилитель раскроется полнее. WR2A3 имеет смысл рассматривать отдельно, если вам важнее воздушность верхов, а не общая плотность.
    • 35шт осталось , 15 в резерве
    • Конденсаторы Siemens - выбыли ( проданы на авито ) ..................................................................................................................... добавлю  Конденсаторы аудиофильские из далеких 90ых , Evox Rifa cmk m2 1.0мкф х 250в. , конденсаторы пленочные , диэлектрик поликарбонат , выпуск прекращен более двух десятков лет , в связи с более дорогой технологией изготовления , по отношению к полипропиленовым MKP конденсаторам , хороши как в качестве шунтов , так и как межкаскадные в ламповой и каменной звуковой технике , звучат весьма и весьма на уровне , так же честно как и полипропилен . - 120р.шт.  
    • Хорошо.Задам еще один вопрос.Нужна нагрузка7,5- 8ом ,Она обеспечивается параллельным включением,как все знают. ОЯ,ПАС и Ф.И. По вч планирую подпорку сверху p/audio 409.Что скажете?
    • В смысле? Для накала вполне можно мотать в два провода. Равномерно распределяя по сердечнику. Конкретный чип придуман для LLC на сотни килоциклов в секунду. Для средней точки. Там классический прерывистый ток, не всегда, правда, колоколообразный. Помех, ввиду осутствия коммутации тока при индуктивном фильтре, заметно меньше.
    • Указал бы версию платы панельки и версию (дату) прошивки. Без этого информация бессмысленна.
    • Штука хорошая. Пора уже не обсуждать а использовать. Есть у них некоторые особенности при 2-х полярном питании - не работают с трансформаторами со средней точкой.   В свою очередь для тороидальных трансформаторов обмотки со средней точка это зло. Поэтому раздельные обмотки для каждого моста это лучшее решение.             
    • лучше заменить на электронщика.
    • В  приближении есть направления, с которых обретаются те или иные лампы для определенных аудиоцелей.  Европейское, американское , азиатское , отдельно российское , имхо , с советским ламповым наследием в закромах и продажах.     Цензорами , оценщиками (какие лампы и почему) выступают чаще пользователи дивайсов , где конкретное видится разделение на условно с меломанским восприятием -  важна музыкальность и тембральная достоверность , и аудиофильская -  дитя современного ""аудиоментала""  -  слушать красивый звук ( Идеология Аудионот ) , звук "" бриллианс "" -  высокая точность и детализация . Сам звук - явление непостижимое , человеку попущен Создателем весьма узкий диапазон , поэтому восприятие уже звука у многих разное , разный и выбор аудиоламп .    В  тембральном и музыкальном аспекте , если лампа ""могёт "" усиливать , ""играть "" , то её цена уже условно отражает её ценность.  К  примеру , есть советские 6н6п 80-х , с известным анодом , цена 100р и есть 6н6п Фрязино с коробчатым анодом , но уже 3500..5000р .  Меломан с музыкальной памятью (ходил на живые концерты , сам струну иногда дергает ..) выберет Фрязино , т.к. с этой одной даже лампой, поставленной в дак (к примеру) , он получит пропуск в тот свой музыкальный мир памяти музыкальных событий , тогда как обычные 6н6п этот пропуск ""дивным "" образом куда -то отменяют и меломану (и аудиофилу тем более) становится как-то не по себе скучно ... .  В советском ламповом наследии это вообще явно -  лампы до середины 60-х ещё обладают т.н. музыкальным ресурсом , свыше -   может быть , но чаще пусто. Как ни парадоксально , современные российские лампы , все наши ""кучерявые львята "" те же , Совтек , демонстрируют очень высокий музыкальный потенциал .  Знал ""пробитых"" слухачей в Москве (типа Рустема) , который 300В совтек ставили выше по звуку , чем последний американский новодел 300В W.E.(но не винтажных в голубых коробках) .     Где тут обретаются китайские лампы ?   Место у них специфическое...  , по мне если .  Но по количеству подстав со стороны этих ламп , остальным равных нет , однозначно наше имхо.  Подстава , это когда китайская реплика W.E. 274в имеет ток накала 3,5 ампера,вместо даташит 2 а. И у человека горит силовой трансформатор (в китайском же усилителе ) , или та же реплика - но всё в ней прекрасно (с накалом -   ф.с. ним) , но ставим её  в работу и выясняется , с нею вся система свернула достоверность тембрального разрешения , тембры стали неестественными, ""мультяшными "" .  Выводы в моём сегменте применения в итоге (могу рассказать много подобных историй ) , китайские лампы в высококачественных проектах применять нельзя , хотят за свои лампы китайцы уже немало, даташит они не соблюдают (или как повезёт ) , по звуку -  упаковка хорошая, но звук -звук будет , вопрос -какой?
    • Вот для средней точки, какое угодно напряжение, ибо может питаться от доп обмотки/источника. Ожидать дешевизны не стоит. Транизистор 4 мОм ~200р, 6 ~ 100. При 20 В, то есть 5 VAC. Относительно 15 В Шоттки. На диоде - двойное напряжение питания, то есть более 5 амплитуды нехорошо, что транслируется в 3,5 в переменки. Падение будет 0,25 на горячую при 15 А амплитуды. А при 6 мОм транзисторе - не более  90 мВ и, ввиду омического поведения, в среднем будет меньше. 24612 - одиночный вариант. Удачи. Шоттки на низкое напряжение рано или поздно сгорит без запаса по напряжению и снабберов, а при запасе - применение становится проигрышным по падению. Мост сами сообразите как, коли бутстрап, он же вольтодобавка, рекомендован.
    • Потянет ставь.
    • На этих конденсаторах практически нет постоянки   С1 её блокирует . На 63 В   -с запасом большим.
    • вроде  невысокая напруга там.
    • посоветуйте. каонденсаторы с2-3 с каким напряжением ставить? 63 потянет?
    • Даже радиатор не понадобится.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      114.2k
×
×
  • Create New...