Jump to content

Recommended Posts

Posted
7 минут назад, Алекс сказал:

 в положении РГ на 11 часов усиление единица.

 

РГ после какого КП?))

Posted
55 минут назад, Drakon сказал:

РГ после какого КП?))

Вместо КП  ставлю на лампы с низким Ri  (менее 2к) - 6н6п , е182сс (запарелицца , если кому хочется) , в КП 100% ООС -  как не накручивай, а однозначность , имхо, звука гарантированна , поэтому в дивайсах Аудионот ему сказали категорическое (кроме СРПП в китах) -  ноу .  

Рецепт ТБ от SMLab ,заточенный под оупен бафл с 15-18""  драйверами : горизонт -15к , 100к (перем) -НЧ ( 0,02 мкф , 0,15 мкф , в землю - 2,4...2,7к . Нижний горизонт 6,8к , ВЧ -100к :  1000пф , 0,015 мкф.    Особенность этого звена ТБ, работающего после каскада на е182сс (6н6п короб. ) с анодной нагрузкой , в том, что он не провоцирует работу винила на инфравозбуд .

Posted
4 hours ago, Михаил SM said:

провоцирует работу винила на инфравозбуд

Можно технически выражаться? Винил. Да он просто на диске "лежит".
Через акустческую обратную связь тракт в автогенерацию уходит?

Posted
11 часов назад, Алекс сказал:

Кстати да, я про тот что в начале, но мысль про второй интересная, но интуитивно чую что если обойду выходной КП может случиться какая нибудь бяка...

Мой собран так усиление 12AU, КП 12АТ далее мост и близнец входного каскада 12AU, КП 12АТ. Да, два КП, но по другому что-то не получается((

Теперь понятно. У дедушки Фишера - немножко усиления + КП (12AX + 12AU в АКП), потом РТ  Баксандалла (мост + 12АХ), после такой же АКП как на входе. 

А как ты свой вариант описал - это первый Фишеровский же пред 50С, он же набор "сделай сам" Heathkit WA-P2 :). 

Posted
В 01.03.2025 в 23:22, Drakon сказал:

РГ после какого КП?))

в самом начале схемы

 

В 02.03.2025 в 09:21, Xрюн222 сказал:

Теперь понятно. У дедушки Фишера - немножко усиления + КП (12AX + 12AU в АКП), потом РТ  Баксандалла (мост + 12АХ), после такой же АКП как на входе. 

А как ты свой вариант описал - это первый Фишеровский же пред 50С, он же набор "сделай сам" Heathkit WA-P2 :). 

В "сделай сам" мост стоит не после КП, у меня после, ну и там, при одинаковом кол-ве ламп, шесть разделительных на канал, а у меня два, есть разница))

 

В 02.03.2025 в 00:16, Михаил SM сказал:

Рецепт ТБ от SMLab ,заточенный под оупен бафл с 15-18""  драйверами : горизонт -15к , 100к (перем) -НЧ ( 0,02 мкф , 0,15 мкф , в землю - 2,4...2,7к . Нижний горизонт 6,8к , ВЧ -100к :  1000пф , 0,015 мкф.    Особенность этого звена ТБ, работающего после каскада на е182сс (6н6п короб. ) с анодной нагрузкой , в том, что он не провоцирует работу винила на инфравозбуд .

Ладно горизонт, но нижний горизонт выбил из колеи)). Майкл, не сочти за труд, изобрази наглядно на листе бумаги.

Posted

А вот Бокарев говорит: "схема не нужна, нужна идея" (С) :smile-29:

 

В 02.03.2025 в 10:41, Алекс сказал:

В "сделай сам" мост стоит не после КП, у меня после, ну и там, при одинаковом кол-ве ламп, шесть разделительных на канал, а у меня два, есть разница))

Точно! Забыл... После КП мост у тов. Пхлангера... 

 

Но. Пока что, из опыта, на доступных нам переменных резисторах пассивный мост работает не лучшим образом... Хоть как точно не выравнивай обход  через просто резистивный  делитель - разница между обходом и "тембрами в нулях"  очевидно ухослышнА. То есть, как минимум, надо набирать резисторы  и приделывать на переключатель. 

Posted
8 минут назад, Xрюн222 сказал:

Хоть как точно не выравнивай обход  через просто резистивный  делитель - разница между обходом и "тембрами в нулях"  очевидно ухослышнА.

В том и прелесть моего блока, если по приборам выставить тембр по нулям, можно последние две лампы вообще вынимать из панелек. 

Posted
11 минут назад, Алекс сказал:

В том и прелесть моего блока, если по приборам выставить тембр по нулям, можно последние две лампы вообще вынимать из панелек. 

Иии? Сигнал будет не идти на выход? :smile-57:

Posted
11 минут назад, Xрюн222 сказал:

Иии? Сигнал будет не идти на выход? :smile-57:

Почему, как шёл так и будет идти, две последние лампы отвечают за регулировку тембра, но не усиления.  Ну сам посмотри, только в моём все резисторы в 20 раз меньше номиналы, КП рулят)))

15.jpg

Posted
В 02.03.2025 в 11:46, Xрюн222 сказал:

Так у тебя по этой схеме или у тебя схема с пассивным мостом? 

По такой, по входу точно так же две лампы как на выходе, ну, понятное дело номиналы другие. Вч коррекция ультра-хиенд))

20250302_140641.jpg

 

В 01.03.2025 в 22:29, Drakon сказал:

какой получился общий К?

11

 

В 02.03.2025 в 18:38, Rezvoy сказал:

Откровение…:smile-03:

Зачем низ убирать, загадка, бубнит :smile-57:

Posted
В 02.03.2025 в 20:50, Алекс сказал:

11

спасибо))

 

 

В 02.03.2025 в 20:48, Алекс сказал:

ультра-хиенд))

а схема будет?)))

Posted
22 часа назад, Алекс сказал:

Почему, как шёл так и будет идти, две последние лампы отвечают за регулировку тембра, но не усиления.  Ну сам посмотри, только в моём все резисторы в 20 раз меньше номиналы, КП рулят)))

15.jpg

Смотрю. Вынимаем обе лампы. Да, в данном случае сигнал как-то идет на выход, но точно совсем не так, как с лампами. И что там с выхсопром будет, вместо пары  сотен ом с лампами... И это же НЕ схема с пассивным мостом, это схема Баксандалла, с регулировкой в цепи ОС анодного повторителя, в данном случае усиленного до анодно-катодного. Как в Макинтоше и еще некоторых, не помню где, неважно. Шансов работать хорошо у нее больше, чем у варианта с пассивным мостом. И найти подходящие регуляторы проще. 

Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

Шансов работать хорошо у нее больше, чем у варианта с пассивным мостом. И найти подходящие регуляторы проще. 

Пассивный мост сплошное недоразумение, крутишь НЧ и тут же ползут ВЧ, ровно в линейку с таким РТ вообще трудно вывести обязательно что-то куда-то уезжает...

 

3 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Смотрю. Вынимаем обе лампы. Да, в данном случае сигнал как-то идет на выход

Сегодня принесу схему, чтоб путаницы избежать...

Posted
В 03.03.2025 в 10:29, Алекс сказал:

Пассивный мост сплошное недоразумение, крутишь НЧ и тут же ползут ВЧ, ровно в линейку с таким РТ вообще трудно вывести обязательно что-то куда-то уезжает... 

Именно об этом же я ранее и написал. Не зря, наверное, Макинтош его разодрал пополам и каждую половинку со своим КП и потом в конце тоже КП... 

 

В 03.03.2025 в 10:29, Алекс сказал:

 

Схемка в аттаче - на подъем активная регулировка, на завал пассивные. КП перед и после. В описании написано - "работает очень хорошо".Screenshot_2025-03-03-10-44-10-928_org.sufficientlysecure.viewer.thumb.jpg.abc785efdaf1174d070d9596ea820e63.jpg

  • Like (+1) 2
Posted
10 часов назад, Xрюн222 сказал:

Схемка в аттаче - на подъем активная регулировка, на завал пассивные. КП перед и после. В описании написано - "работает очень хорошо"

 Простота залог успеха))

20250303_211611.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Алекс сказал:

 Простота залог успеха))

20250303_211611.jpg

лампа?))) и номинал с моста на землю?

Posted

Вариант из набора "сделай сам", важно - есть линейный выход честный, дальше, для любителей покрутить - РТБ со своим выходом. Мысль хорошая, думаю. Screenshot_2025-03-04-21-01-21-991_com.google.android_apps_docs.thumb.jpg.2cb1d7272239d1c18e48acf183303942.jpg

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Господа/товарищи вы не внимательно читаете, автору надо уложится в 30000, то есть нужен современный, надежный, красивый и легко доставаемый в пределах 30000р. аппарат, а все эти картинки с ценой как минимум в три раза выше он и сам может посмотреть в интернете. Смысла покупать дорогие антикварные или современные аппараты нет, хотя бы потому, что дочери через пару месяцев это может просто надоесть…
    • https://www.allfordj.ru/news/sovety_i_gidy/technics_sl_1200_kratkiy_ekskurs_v_istoriyu_kultovogo_vinilovogo_proigryvatelya/?srsltid=AfmBOorFvNZQOU7kLi0SkfQ1vriSjHhJxmp9KR9agVs1_BnXJ4BuTRCo   https://www.technics.com/kz/products/grand-class/sl1200g-series/sl-1200gr.html
    • Тогда нужно порядок пуска написать... 📝 вечером после работы накидаю... 😉
    • Перечитал ветку, немного в некотором недоумении нахожусь, как бы надо брать новый, но у человека, который перепродаёт самое нижайшее, привезённое оттуда, а ведь есть другие хорошие идеи,например привезти самому и намного лучше и дешевле, ну да ладно, каждый сам свои проблемы решает, но сначала их сам себе и создаёт.... Надо ещё рассмотреть случай, когда условные дочери проживают вместе с отцами, а иногда и с дедами. Пока лучше на свете ничего не придумали, полупрофессиональный проигрыватель, который получился лучше своего студийного прототипа. Здоровенная машина, почти 600 мм, диск почти студийного стандарта, 360 мм, опционально прилагается две сменных площадки под разные тонармы, можно поставить и длинный, 12 дюймов, любой ценовой категории, ставят даже тангенс сбоку, не мерял ещё, но сзади можно поставить ещё девятидюймовый, похоже, площадок можно напилить разных своих, из самых диковинных материалов, опционно можно было взять и тяжёлый деревянный макинтош, внешний вид меняется кардинально, но и вес, есть на рынке и такие, сам тяжёленький, весь силуминовый, днище железное, круг из резины на всё днище, никаких апгрейдов делать даже желания не возникает. Управление простое, ломаться нечему, микросхем нет, плата далеко от головы, трансформатор хорошо заэкранирван, и подвешен мягко. Две земли, самого вертака и тонарма, пользовать можно хоть порознь, хоть вместе, есть перемычка, сзади большое отверстие, можно вывести толстые провода от другого тонарма, но и родной весьма приличный! Наверху зафотан самый дешёвый тонарм от СМЕ, его даже Санаев не знает, эффективная масса 6 грамм, и конечно, демпфер у него таки есть, который провисает, а не отсутствует, как Павел утверждает, и что он ввернут прямо в торец трубки.... совершенно непристойную вещь поставили, непонятно зачем, родной много лучше. Например у Михаила К стоит очень дорогой тонарм, на нём он отслушивает головки, а свои трансформаторы на Эксклюзиве Р3, у Сергея RSD стоит очень хорошая Аудиотехника, к примеру, он сам тут упоминал, если что. Интересно тоже, что вся история про лучшие Техниксы была на том АП, Михаил выкладывал таблицы с параметрами и всеми данными на все Матсушитовские двигатели, было и разное другое написано. Родная комплектация, головка Техникс: Искал, искал, долго не мог найти описание на оригинальный 1200, и Алиса не даёт, пишет всякую чушь, тут тоже много чуши, но другого ничего нет, ну и не надо, и так, младший брат: TECHNICS SL1200 Дата выпуска: Октябрь 1972  Проигрыватель SL1200 был выпущен в октябре 1972 года в качестве идейного продолжателя более старой модели SP-10. Оригинальный SL1200 стал популярным среди радио-диджеев благодаря своему мотору с прямым приводом. Удаление системы ременного привода придало проигрывателю хороший крутящий момент. А это, в свою очередь, позволило практически сразу набрать полную скорость вращения. Мотор с прямым приводом также оказался очень точным и поддерживал постоянную скорость проигрывания, что значительно уменьшало дрожание пластинки при воспроизведении. На случай неправильной калибровки компания добавила к проигрывателю ручку регулировки скорости вращения, которая сразу же была активно задействована диджеями для битмэтчинга треков. Сразу пишут пургу, ну какой идейный продолжатель, а? Нет, это бытовой продолжатель студийника SP10 ll, у первого другой мотор. Радио диджей и человек, который скрэтчит на танцполе, это одно и тоже? ...."Ручкой управления скоростью вращения которая сразу же была активно задействована диджеями для битмэтчинга треков.... " - а, каково? Больные люди писали, блогеры, дзеновцы🤣! Как ей битмэчить, когда она тоненькая и крутится туго😂? Все SP10, SP20 были разработаны для замены на радиостанциях устаревших к тому времени роликовых вертушек, пассиковых там никогда и не было, ну кроме ЕМТ, которую разрабатывали в Ларе вместе с Торенсом на пару, 126 и подобные, это по сути была одна контора тогда. Внутри у 1200-всё тоже самое, только компактней, чем у 1100 и 110, который не имел тонарма, а снабжался тоже разными сменными площадками-плинтам. Точно такая же схема, один в один, только отсутствуют кнопки пуск-стоп, тонарм менять можно, вроде как четыре стоики есть для СМЕ армбазы, не был внутри с 90-х, полезу, посмотрю. Не-не-не, всё самолично проверено давно, протестировано и опробовано своими ушами: Руди Ван Гелдер действительно всегда заклеивал лэйбы на всех своих аппаратах, это факт! Самоличный, он реально приятно здоровый! На заднем фоне какой-то СиДи плейер, стандартной ширины 430 мм. Как раз самая интересная часть, коммутация выхода тонарма, можно воткнуть МС трансы, раздельная земля, тонкие чёрные проводочки. Младший брат тоже есть, но почему-то как всегда, вниз головой....
    • Получилось рипануть только одну сторону пластинки, не взыщите за качество, залил файл как есть без обработок. Надеюсь по этому куску можно оценить исполнение.
    • Тоже иногда рука пульт ищет, а нету! Если источник с компа, то сижу на диване с блютуз мышкой, ей и меняю громкость.
    • До боли знакомо, два раза держал, один как раз болел мотором. "Чудо японской техники"...
    • AKAI GX-77  вместе с типовыми болячками .Главный двигатель останавливался. Разобрал, вычистил ,смазал. Заработал. Теперь ещё с перемотками побороться надо.
    • очень круто, а я все хочу с моторчиком алпс и пультиком
    • 0,03% без пластинки, 0,02% с пластинкой, с учетом веса, инерции, вносимой телефоном(260г)
    • Для подсветки ручки громкости приобрел на али вот такую гибкую светодиодную ленточку красного цвета, нужной длины. Вчера приехала. Сегодня руки чесались попробовать. Припаял проводочки и придал форму кольца.     Подставил за панелькой крепления ручки громкости В самой ручке (пластиковая) просверлил отверстие 1,5мм. Из кусочка от крышки коробки  CD сделал пимпочку и вставил в это отверстие.   Одел ручку. Пимпочка светится на ручке одинаково во всех положениях.     Как придумал так и сделал.
    • Чем сердце успокоилось?
    • Вот поэтому я и убрал стабиловольт, от скачков амплитуды и стабиловольт "подыгрывал". Или к анодному, или отдельное питание сетки, причем с запасом по току.
    • Насчет беды с нестабильной 2 сеткой - я уже об этом писал - не во всех случаях это прямо уж беда. Поскольку с 30П я не возился, что конкретно с ней, сказать не могу. Но общие соображения таковы: нестабильность потенциала 2 сетки дает шанс расширить "диапазон линейности" лампы.  О чем речь? Я уже отмечал: в подавляющем большинстве случаев минимум искажений тетрода/пентода на малых сигналах требует относительно бОльшего тока покоя, а при увеличении амплитуды минимуму гармоник начинает соответствовать меньший ток покоя. Степень этой зависимости определяется типом лампы и иногда может сыграть (условно) на пользу. Давайте глянем на каскад. Что происходит, если 2 сетка не стабилизирована? Вот вы поставили гасящий резистор и фильтрующий кондер. За счет тока 2 сетки на резисторе что-то падает, и в режиме молчания на ней устаканилось, допустим, 250 вольт - напряжение, обеспечивающее (вместе с потенциалом 1 сетки) оптимальный для малых сигналов ток покоя (и на практике это максимальный ток, соответствующий мощности на аноде, разрешенной справочником). Что будет, если мы увеличиваем сигнал от крошечного к "среднему"? Потребление по 2 сетке растет, ток через гасящий резистор увеличивается, потенциал 2 сетки снижается - допустим, до 220 вольт на больших амплитудах; ток покоя каскада уменьшается. В случае некоторых ламп (например, Ал5/375 или той же ГУ15 -  в некоторых режимах, где потребление по 2 сетке изменяется не драматически) - получается так, что лампа и потихоньку играет весьма прозрачно, и большие амплитуды передает достойно (что-то на эту тему я конкретизировал при обсуждении усилителя, предложенного в ветке про ГУ15). Если в целом, это конечно прикольное, но не бескомпромиссное решение - в частности, важно подобрать номинал конденсатора 2 сетки, чтобы "детектирование", изменяющее потенциал 2 сетки, соответствовало громкостной огибающей и не запаздывало относительно нее. Повторюсь: конечно, здесь есть элементы лукавства и не сказать чтобы речь шла о бескомпромиссном решении, но в ряде случаев (если это безОсный пентодник, особенно на маломощной лампе) итоговое звучание оказывается более предпочтительным, чем при книжном подходе. 30П лампа хотя и токовая, но ни разу не мощная, с ней подобная уловка может оказаться на пользу, особенно если акустика не особо эффективная и каждый милливатт на счету. Если же возвращаться к стандартному подходу, пентодный усилитель "по справочнику", который обычно оптимизируется только по приемлемым гармоникам на большом уровне - на мой взгляд, решение довольно второсортное, мутновато и беспорядочно звучащее, и можно понять тех, кому оно не заходит, несмотря на всю живость, подвижность и нерв, которые можно отметить на контрасте с типовым триодным решением. Но это не означает, что пентоды не могут конкурировать с тиодами по гладкости, точности, прозрачности звучания. Просто тема эта требует специфических усилий и индивидуального подхода буквально к каждой лампе.  И чтобы получить "почти бескомпромиссный" саунд в пентодной интерпретации, пожалуй, нужно брать или очень линейную лампу с хорошим запасом по мощности и искать для нее аудиофильский режим (из той же Ел156 в режиме "через жопу" можно выжать до 4 или даже чуть более Вт по уровню где-то 0,3% (без ООС, причем с уменьшением громкости искажения будут монотонно уменьшаться), при этом максимальная мощность, конечно, окажется далеко не такой, как обещает справочник. (Но если вы сидите полностью в первом ватте - так ли это важно?) Ну или искать версии ламп, у которых ток покоя, обеспечивающий минимум искажений, (почти) не зависит от амплитуды. Таких мало, но, например, прямонакальная РТ25 и некоторые ее аналоги- разновидности вполне соответствуют. Извините, что сорвался и опять "топлю за пентоды" в общем, а не в контексте 30П1С. Но ветка вроде тематическая, и отчасти это оправдывает.
    • Насчет входного трансформатора, подпишусь под каждым словом, и еще и бас остается.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.6k
×
×
  • Create New...