Jump to content

PP на 6п43п/6п18п/6ф5п - какая лучше?

Xрюн222

By Xрюн222
in Valve

 Share

Recommended Posts

  • Replies 51
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Stan Marsh
Stan Marsh

Ну да, не будем и про неë. Из предложенных я бы выбрал 6П18П, нравятся они мне. 

alss
alss

Как заготовка - низковольтный двухтактник на 6Ж1П, 6Н15П, 6П43П-Е, на скорую руку состряпал модель из усилителя с выходными ТВЗ-1-6, только под 200 В и 3 кОм подправил. Т. к. в ТВЗ-1-6 можно разделить

CHEL_EV
CHEL_EV

6П18П в тетроде. Качаем 6Н7С (самобалансирующий ФИ) . Делал такой. Отличный звук. Для 6Н7С, соответственно, делаем умножитель напряжения. 

Posted Images

Timbuktu Proficient

Timbuktu

Posted
Posted
12 минут назад, Stan Marsh сказал:

У Никиты Сергеевича идиосинкразия к 6С19П, это раз. Второе, раскачивать триод пентодом - это хуже чем пентод триодом, с этим даже я согласен. 

Ну это я давно понял, а вот насчёт второго я б не был столь категоричен, всё течёт и всё меняется и каждый год по разному :ab:.

Я вот детектив сегодня за обедом смотрел, оказывается в Великобритании в 1953 году за гомосексуальные связи можно было угодить в тюрьму а нынче чуть ли не в почёте, фестивали, евровидения...вон оно как. А всё это ламповое жонглёрство уж больше напоминает шизофрению, сегодня это нельзя а то можно, завтра наоборот, за несколько десятков лет одно и тоже, и никакого компромиса мнений, и импортные стекляшки и прямонакал как икона в уголке в комнате почерневшей деревенской избушки. 

Timbuktu Proficient

Timbuktu

Posted
Posted
Только что, Stan Marsh сказал:

Скоро будет как раньше, вероятно.:smile-11:

Кто знает? Главное не быть обусловленным чем-то, нормальный специалист вполне себе из 19шек или из 18шек или из любых других ламп вполне себе может сделать приличное, и неважно в пентоде, триоде и прочем, всё это давно сделано и переделано.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
  • Author
Posted

Нет, это не так, можно даже открыть тему "РР на 6с19п". И там оптимизировать  тот проект. Сам делал пару раз, получилось вмякий раз хорошо. Просто к данному ТЗ оно никаким боком. По ряду критериев, начиная с неоговоренности данного типа... 

Т.наз. "нормальный специалист" вряд ли будет специально выбирать более кривые, менее энергоэффективные и с трудностями раскачки лампы при доступности более подходящих для некоторой данной задачи. 

Timbuktu Proficient

Timbuktu

Posted
Posted
6 минут назад, Xрюн222 сказал:

Просто к данному ТЗ оно никаким боком. По ряду критериев, начиная с неоговоренности данного типа... 

Ну тогда вперёд, городить квадратные колёса с триодом в драйвере под низкое анодное и 3ком на 8ом, а если случится под рукой на 4 ома тогда вообще хочется взгрустнуть

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted

Как вариант в триоде Uвх=1В (ампл.), Uвых=7.9В (3.9Вт RMS), Y2=0.55%, Y3=0.16% . Есть вариант с отдельным питанием драйвера с большим током, там на выходе 4.7Вт RMS получается примерно с теми же искажениями

 image.thumb.jpeg.e5fd97ba8a41d431a7eff764a03c4b1d.jpeg

В тетроде с ОООС - Uвх=0.22В (ампл.), Uвых=10.3В (6.6Вт RMS), Y2=0.7%, Y3=0.05%

image.thumb.jpeg.0fad8fbe83138edb2da19e99fad65c80.jpeg

Это из того, что нашёл у себя, можно подкорректировать под требования.

  • Thanks (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
  • Author
Posted
2 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Тогда официально дезавуироваю своë заявление. 

А почему бы, например бы, уж тогда бы и не 6н6п, всяко не хуже, как минимум.Но. Ее тоже нет в списке, хотя по доступности она также не хуже 19х.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
  • Author
Posted
3 минуты назад, Timbuktu сказал:

 3ком на 8ом, а если случится под рукой на 4 ома тогда вообще хочется взгрустнуть

На этот случай, вообще говоря, выходник правильно сделан. Не от сказочников про "бескомпромиссные трансформаторы с всего 4 зажимами" (С) Коммутируется вторичка. Пусть хоть 0,94 ома под рукой случаются. 

  • Like (+1) 1
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
3 минуты назад, Xрюн222 сказал:

6н6п

Ну да, не будем и про неë. Из предложенных я бы выбрал 6П18П, нравятся они мне. 

  • Like (+1) 4
CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted
17 минут назад, Dolboyacher сказал:

В пентоде с ОООС - Uвх=0.22В (ампл.), Uвых=10.3В (6.6Вт RMS), Y2=0.7%, Y3=0.05%

image.thumb.jpeg.0fad8fbe83138edb2da19e99fad65c80.jpeg

Это из того, что нашёл у себя, можно подкорректировать под требования.

Ага, тоже самое в тетроде, но с одной 6Н7С и небольшой обратной связью ☺️

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted
3 минуты назад, CHEL_EV сказал:

Ага, тоже самое в тетроде, но с одной 6Н7С и небольшой обратной связью ☺️

Приветствую, Евгений. Октал к пальцу, как-то, не по феншую получается, наверное :) Т.е. несамобаланс ФИ на 6н7с и 6п18п в тетроде с ОООС, так?

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted
23 минуты назад, Dolboyacher сказал:

Приветствую, Евгений. Октал к пальцу, как-то, не по феншую получается, наверное :) Т.е. несамобаланс ФИ на 6н7с и 6п18п в тетроде с ОООС, так?

Приветствую Руслан. 

Да, именно так. 

Зато звук по фэншую

Да простит меня Никита, что мы отклоняемся немного от ТЗ. 

 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
  • Author
Posted

6н1п-2п-3п, вероятно, можно включить в список, всë равно их выкидывать, как говорится.... Но не забываем вариант - УН на триоде 6ф5п, ФИРН на пентоде в триоде. Наверное, можно и наоборот - УН на пентодной части, в пентоде, ФИ на триодной. На 6ф3п работало, нет вроде бы причин на 5п не работать... 

Окталы, кроме прочего, скорее всего, и  не встанут по конструктиву... Только "презренные пальцы"... :smile-61:

volli Proficient

volli

Posted
Posted

Если строго придерживаться "списка" то напрашивается такой вариант:

на входе триод (из 6Ф15П), на пентодной части той же лампы (в триоде) ФИ с разделённой нагрузкой и на выходе 6П18П.:smile-06:

Чуток не успел... .

 

Drakon Community Regular

Drakon

Posted
Posted
17 минут назад, volli сказал:

Если строго придерживаться "списка" то напрашивается такой вариант:

на входе триод (из 6Ф15П), на пентодной части той же лампы (в триоде) ФИ с разделённой нагрузкой и на выходе 6П18П.:smile-06:

Чуток не успел... .

 

Вариант рабочий, традиционный, а значит скучный.. с другой стороны загребать жар руками Никиты тоже не комильфо.. так что выбор конечно за Автором))))

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
  • Author
Posted

Ну, пентод всяко штука не такая уж "скучная", да и веселуха еще и подруливается режимами. 

Не в данную тему, но к скучности/нескучности - коробочка/бочонок "Tube distortion buddy", уже не помню, была ли там ручка настройки по вкусу " Tubeiness" :smile-55:. Но мы - то можем и сделать. 

  • Like (+1) 1
Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted

Да, в общем-то, можно прикинуть симулю, только нужны вводные по-точнее, что будет константой, а чем можно "поиграться", модели этих лампочек есть, так что... Симмуляция не покажет каким будет звучание , конечно, слишком много нюансов, но избежать объективных ошибок, поможет. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • S.Laptev
      Мой фозгометр и скучный вечер

      By S.Laptev · Posted

      У меня, Олег, просто не очень хорошее и удачное место проживания, правда красивое и почти на берегу великой реки. И очень неудачные предприятия рядом, не знаю, можно ли об этом писать. И условия работы интернета не ахти, этот сайт в основном с трёхбуквеннымкостылями, ну и частое полное отключение, раньше была беспилотная опасность, и прилетали уже самолётного типа, а последние два раза уже ракетная опасность. Могу сканы сделать с телефона. Книжка отличная, компактная и не только по формату, там есть всё, от Ортофона до ЕМТ, классические тонармы, интересные по своим параметрам МС трансформаторы, все виды головок, включая пьезо с отдельным блоком питания, без которого они работать не смогут. Точнейшие исследования по головкам и пластинкам от лидера индустрии тогдашней Шур бразерс, есть всё! Проще и понятней написано, чем у первого издания Шумовой и Апполоновой, нет разве описания огромного трёхфазного суперсинхромотора с масляной муфтой Лирек, от одноимённого вертака и стоящего во всех рекордерах фирмы Нойман, но без этого можно легко прожить😊! Слишком заморочен разными делами, просто разрывается😊, берётся за всё и сразу, но разберётся, если что, поможем!
    • Михаил SM
      Однотактный усилитель на 6С4С с максимально допустимым напряжением на аноде.

      By Михаил SM · Posted

      Существует всегда подобранный уже под конкретные АС , в идеале , оптимальный коридор( изменения номинала емкости в катоде вых. каскада)  , где скорость, изменчивость , подхват баса в основном диапазоне и тяжеловесность , статичность , однозначность в ином крае , когда ставят слишком большие номиналы емкости в катоды . Лучше тогда фиксированное смещение , т.к. основной аргумент в якобы пользу больших номиналов , борьба за ""поздний ""  сбег фазы ,   типа у ламповых пушпулов с большими выходниками всё замечательно с НЧ -диапазоном ...  , от 2...3 герц часто .  Но вот переиграть в реальности однотакт по обыгранности и скорости НЧ  двухтактам врят ли получится , просто с проигрышным демфер-фактором  ( у транзист. усилителей с этим проблем нет , все более 2о--40 ) , с общей ООС , большинству приличных АС , особенно с ФИ , такой расклад реально антигармоничен. Однотакты тут просто не оставляют , имхо, шансов . И катодный С шунт тут типа регулятора оптимальной настройки .  Качество конденсатора тут имеет критическое значение .  Но и остальные ( первых и драйверного каскадов) ""катодные"" решения тоже во взаимосвязи .  https://hificomponents.ru/statii/article_post/demping-faktor-mify-i-realnost    
    • S.Laptev
      Однотактный усилитель на 6С4С с максимально допустимым напряжением на аноде.

      By S.Laptev · Posted

      Блестящий ответ, Михаил, а то наровят сотни, а то и тысячи мкФ туда вставить зачем-то. Кондёрчик и резистор тоже правильные по звуку должны быть, как и элементы центровки накала.
    • Ollleg
      Мой фозгометр и скучный вечер

      By Ollleg · Posted

      У Вас, Сергей, просто "аномальная зона" , у меня всё сходу открылось. Книжка неплохая, но вряд ли поможет Agats(у), только в голове "тараканов" по настройке прибавится....
    • Кружка
      PP усилитель на ГУ-46 мощностью 1200+ Вт

      By Кружка · Posted

      Как понимаю, при осуществлённой системе охлаждения, оно уже "на скорость" не влияет. 
    • BAA
      PP усилитель на ГУ-46 мощностью 1200+ Вт

      By BAA · Posted

      Магнитные усилдители всегда делялись на ППГ, даже с принужденным намагничиванием. Самый простой работает как тиристорник - то есть, по достижении вольт-секунды, приложенной к рабочей обмотке, сердечник насыщается, индуктивность и падение напряжения на ней резко уменьшаются. Уж не знаю, чем лучше тиристорника? Но радиации не боится, совсем. mrb0230.djvuМУ.djvuМУ0.djvuРОЗЕНБЛАТ.djvu
    • S.Laptev
      Мой фозгометр и скучный вечер

      By S.Laptev · Posted

      Не открылось, что закономерно, доменное имя, точка ком😊, ни так и не с трёх буквенным, тов. майор не дремлет! Вспомнил, а он же, Дегрелл, есть на сайте, выложен 🤣
    • AlexKorotov
      PP усилитель на ГУ-46 мощностью 1200+ Вт

      By AlexKorotov · Posted

      Эта штуковина, магнитный усилитель изрядно гудит. А сердечник у него с содержанием никеля, насколько я помню. 
    • Agats
      Мой фозгометр и скучный вечер

      By Agats · Posted

      Ищу, благодарю, нашел https://russian-records.com/data/media/103/055970_b_1567050565.pdf
    • S.Laptev
      Мой фозгометр и скучный вечер

      By S.Laptev · Posted

      Понял, Улдыс, я, конечно, этого не знал. László Degrell Но набирайте по-русски, куча ссылок вылезет на его книгу. Да, не разобрались с фоном, эти вертушки не отличаются ничем от любых других.  
    • Agats
      Усиление - это линейность.

      By Agats · Posted

      Благодарю
    • Agats
      Мой фозгометр и скучный вечер

      By Agats · Posted

      Сергей, это сам Александр Бокарев так просил  его писать на форуме, лично мне в переписке - АБ, это не я его сокращаю ;). Не вспомните как пишется Ласло Дегрелла на латинице? Благодарю  Russ3000, посмотрю , кажется есть такой сигнал по каналам, но как я и говорил чуть фонил и дюаль и элак проигрыватель, что то я не разобрался с землей еще значит. У брата денон 103 и элак похожий 50Н , нет фона, но заземлять нельзя на входе усилителя(встроеный мс кррректор) иначе фон. 
    • S.Laptev
      MC Трансформаторы микроНачального Уровня

      By S.Laptev · Posted

      Всё равно где-то есть нелинейность, несмотря на высокую напряжённость поля, это могут быть некачественные контакты и разъёмы с высокой вероятностью.
    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      На вегалабе надо искать тему по усилителю Агеева Собираем сверхлинейный усилитель Сергея Агеева.  
    • ЧАК
      Силовой трансформатор от Pioneer m-ns1

      By ЧАК · Posted

      Продам силовой трансформатор, от усилителя Пионер, сеть 100в.  На выходе 18, 2*14,5 и 2*22в. Вес 2,3 кг.  Вышлю по РФ из Каспийска, Озоном или почтой. Цена 600₽.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.8k
×
×
  • Create New...