Jump to content

Recommended Posts

Posted
12 минут назад, Stan Marsh сказал:

У Никиты Сергеевича идиосинкразия к 6С19П, это раз. Второе, раскачивать триод пентодом - это хуже чем пентод триодом, с этим даже я согласен. 

Ну это я давно понял, а вот насчёт второго я б не был столь категоричен, всё течёт и всё меняется и каждый год по разному :ab:.

Я вот детектив сегодня за обедом смотрел, оказывается в Великобритании в 1953 году за гомосексуальные связи можно было угодить в тюрьму а нынче чуть ли не в почёте, фестивали, евровидения...вон оно как. А всё это ламповое жонглёрство уж больше напоминает шизофрению, сегодня это нельзя а то можно, завтра наоборот, за несколько десятков лет одно и тоже, и никакого компромиса мнений, и импортные стекляшки и прямонакал как икона в уголке в комнате почерневшей деревенской избушки. 

Posted
Только что, Stan Marsh сказал:

Скоро будет как раньше, вероятно.:smile-11:

Кто знает? Главное не быть обусловленным чем-то, нормальный специалист вполне себе из 19шек или из 18шек или из любых других ламп вполне себе может сделать приличное, и неважно в пентоде, триоде и прочем, всё это давно сделано и переделано.

Posted

Нет, это не так, можно даже открыть тему "РР на 6с19п". И там оптимизировать  тот проект. Сам делал пару раз, получилось вмякий раз хорошо. Просто к данному ТЗ оно никаким боком. По ряду критериев, начиная с неоговоренности данного типа... 

Т.наз. "нормальный специалист" вряд ли будет специально выбирать более кривые, менее энергоэффективные и с трудностями раскачки лампы при доступности более подходящих для некоторой данной задачи. 

Posted
6 минут назад, Xрюн222 сказал:

Просто к данному ТЗ оно никаким боком. По ряду критериев, начиная с неоговоренности данного типа... 

Ну тогда вперёд, городить квадратные колёса с триодом в драйвере под низкое анодное и 3ком на 8ом, а если случится под рукой на 4 ома тогда вообще хочется взгрустнуть

Posted

Как вариант в триоде Uвх=1В (ампл.), Uвых=7.9В (3.9Вт RMS), Y2=0.55%, Y3=0.16% . Есть вариант с отдельным питанием драйвера с большим током, там на выходе 4.7Вт RMS получается примерно с теми же искажениями

 image.thumb.jpeg.e5fd97ba8a41d431a7eff764a03c4b1d.jpeg

В тетроде с ОООС - Uвх=0.22В (ампл.), Uвых=10.3В (6.6Вт RMS), Y2=0.7%, Y3=0.05%

image.thumb.jpeg.0fad8fbe83138edb2da19e99fad65c80.jpeg

Это из того, что нашёл у себя, можно подкорректировать под требования.

  • Thanks (+1) 1
Posted
2 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Тогда официально дезавуироваю своë заявление. 

А почему бы, например бы, уж тогда бы и не 6н6п, всяко не хуже, как минимум.Но. Ее тоже нет в списке, хотя по доступности она также не хуже 19х.

Posted
3 минуты назад, Timbuktu сказал:

 3ком на 8ом, а если случится под рукой на 4 ома тогда вообще хочется взгрустнуть

На этот случай, вообще говоря, выходник правильно сделан. Не от сказочников про "бескомпромиссные трансформаторы с всего 4 зажимами" (С) Коммутируется вторичка. Пусть хоть 0,94 ома под рукой случаются. 

  • Like (+1) 1
Posted
3 минуты назад, Xрюн222 сказал:

6н6п

Ну да, не будем и про неë. Из предложенных я бы выбрал 6П18П, нравятся они мне. 

  • Like (+1) 4
Posted
17 минут назад, Dolboyacher сказал:

В пентоде с ОООС - Uвх=0.22В (ампл.), Uвых=10.3В (6.6Вт RMS), Y2=0.7%, Y3=0.05%

image.thumb.jpeg.0fad8fbe83138edb2da19e99fad65c80.jpeg

Это из того, что нашёл у себя, можно подкорректировать под требования.

Ага, тоже самое в тетроде, но с одной 6Н7С и небольшой обратной связью ☺️

Posted
3 минуты назад, CHEL_EV сказал:

Ага, тоже самое в тетроде, но с одной 6Н7С и небольшой обратной связью ☺️

Приветствую, Евгений. Октал к пальцу, как-то, не по феншую получается, наверное :) Т.е. несамобаланс ФИ на 6н7с и 6п18п в тетроде с ОООС, так?

Posted
23 минуты назад, Dolboyacher сказал:

Приветствую, Евгений. Октал к пальцу, как-то, не по феншую получается, наверное :) Т.е. несамобаланс ФИ на 6н7с и 6п18п в тетроде с ОООС, так?

Приветствую Руслан. 

Да, именно так. 

Зато звук по фэншую

Да простит меня Никита, что мы отклоняемся немного от ТЗ. 

 

Posted

6н1п-2п-3п, вероятно, можно включить в список, всë равно их выкидывать, как говорится.... Но не забываем вариант - УН на триоде 6ф5п, ФИРН на пентоде в триоде. Наверное, можно и наоборот - УН на пентодной части, в пентоде, ФИ на триодной. На 6ф3п работало, нет вроде бы причин на 5п не работать... 

Окталы, кроме прочего, скорее всего, и  не встанут по конструктиву... Только "презренные пальцы"... :smile-61:

Posted

Если строго придерживаться "списка" то напрашивается такой вариант:

на входе триод (из 6Ф15П), на пентодной части той же лампы (в триоде) ФИ с разделённой нагрузкой и на выходе 6П18П.:smile-06:

Чуток не успел... .

 

Posted
17 минут назад, volli сказал:

Если строго придерживаться "списка" то напрашивается такой вариант:

на входе триод (из 6Ф15П), на пентодной части той же лампы (в триоде) ФИ с разделённой нагрузкой и на выходе 6П18П.:smile-06:

Чуток не успел... .

 

Вариант рабочий, традиционный, а значит скучный.. с другой стороны загребать жар руками Никиты тоже не комильфо.. так что выбор конечно за Автором))))

  • Like (+1) 1
Posted

Ну, пентод всяко штука не такая уж "скучная", да и веселуха еще и подруливается режимами. 

Не в данную тему, но к скучности/нескучности - коробочка/бочонок "Tube distortion buddy", уже не помню, была ли там ручка настройки по вкусу " Tubeiness" :smile-55:. Но мы - то можем и сделать. 

  • Like (+1) 1
Posted

Да, в общем-то, можно прикинуть симулю, только нужны вводные по-точнее, что будет константой, а чем можно "поиграться", модели этих лампочек есть, так что... Симмуляция не покажет каким будет звучание , конечно, слишком много нюансов, но избежать объективных ошибок, поможет. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Посмотрел, схема супер. Мне правда очень понравилась. Компаратор можно наш копечный 544са3 применить. С отечественными точными ОУ конечно похуже будет... Все они подстройки нуля требуют...
    • Может просто без нагрузочного резистора измеряли...
    • Увы, нет. Нет в технике никаких мнений, только расчет и измерения.   Это просто выдумки. И термины выдуманы, и эффект выдуман. Истина в учебниках. Ёмкость конденсатора фильтра определяется исходя из допустимого уровня пульсаций  и минимального мгновенного напряжения питания под нагрузкой, с одной стороны и цены или размеров, с другой. Если усилитель требует слишком требователен к уровню пульсаций и помех по питанию, то фильтр может оказаться слишком дорогим или громоздким, но ситуация, когда избыточная ёмкость ухудшит параметры усилителя - невозможна, это сказки.  
    • РадиоЛоцман, 05,06-2022, с. 42, 43 (EDN Jon Munson) "Измеритель уровня звука с динамическим диапазоном 60 дБ" Диодная сборка КДС525 как импортозамещение... Дорогая комплектуха - не а коня... 
    • Алексей, у каждого свое мнение на этот счет но я сам слышал как добавление емкости в 100 мкф сделало звучание усилителя чуть заторможенным, я тогда еще про тау не занл, конечно я потом эту емкость убрал и не стал больше изменять конструцию в РР фабричном усилителе. Кстати я недавно делал для себя таблицу Эксель чтобы она делала расчет по БП и катодным и переходным конденсаторам, вот таблица можно побаловаться. Расчеты Ламп. каскадов — копия.xlsx.zip
    • С уважением. ПО звону - скорее всего звенят китайские соединительные провода и наводки от импульсных блоков питания...Фирменный комплект проводов к этому осциллографу стоил дороже самого осциллографа на вторичном рынке... К тому же осциллограф очень старый, хотя в своё время был очень даже "продвинутым". Обозначения наверху это пределы измерения выставленные на осциллографе. По режимам ламп: 6ж4п и 6ж4 очень разные по режимам и по звуку... На схеме стоят звездочки на сопротивлениях - их нужно подстраивать под напряжения указанные на анодах. Режим-для 6ж4п опробован  на десятке микрофонов и на многих усилителях в паре с разными лампами: -6п1п, 6п6с, 6п14п, 6п43п, 6п13с, 6п41с,6п31с, el36, e235l......... это только лично. А ещё этот режим использовали многие коллеги...... Режим простой-смещение "0" и на аноде 50-60 вольт. Анодное сопротивление более 40к... Но этот режим только для советских ламп. Иностранные аналоги ( 6AU6) в этом режиме работают плохо или совсем не работают. Иностранные лампы хорошо работают на режимах от паспортных номинальных до максимальных допустимых (японцы на 6au6 ставят 100к, и c катодным резистором)...... А советские на таких режимах для звука -вообще не тянут..... То есть нюансов включения с лампой много. И нюансы режимов сильно зависят от производителя ламп. Всегда запускал с выпрямленным накалом. От конкретного экземпляра лампы зависело, что лучше для звука - накал соединять с общим проводом или "+", или "-" ..... Самый частый вариант -на землю садится "+", а на накал подаёт "-".   Прямо сейчас дома в стойке есть два усилителя с такими лампами в драйвере -SE 6ж4п+6п43п в УЛ и  SE 6ж4п+ EL36 Telefunken в УЛ. Про оба усилителя на этом сайте есть ветки.... Почему такая конфигурация ?- потому , что корпус такой, а почему корпус выбран такой- потому, что сразу хотел именно такую конфигурацию..... потому что 6ж4п на входе мне нравится больше, чем 6н8с. У выходного трансформатора три выходных отвода на Ктр= 38, Ктр=28 и Ктр =18. И соответственно, наклон нагрузочной прямой может быть разный. Кроме этой пары есть ещё две свободных пары выходных трансформаторов - но значительно габаратинее и тяжелее. НО тоже , в своё время заказывались совсем под другие лампы. И скорее всего также не совсем будут подходящими......... Именно поэтом последние 7 лет не покупаю выходники, а мотаю сам.......... Но в данный проект на первом этапе хотелось бы использовать готовое из запасов. Для наработки понимания, в том числе - так как известно как звучат 6ж4п на других усилителях - сравнить в лоб....... Тем более тут кто то сравнивал 2а3 с EL36  - типа по звуку почти одинаково ..... вот и сравню.  Если отказаться от кенотрона, то можно получить напряжение с диодным выпрямителем 390 вольт .....  Зацикленности на конфигурации схемы нет.....Будет приемлемый вариант без кенотрона - вздохну с облегчением.... Не люблю кенотроны -лишние 15-30 ватт на трансформаторе питания очень жалко.... Которые добавляют сильно перегрева в корпусе. Так что сравнить будет с чем. С удовольствием читаю - мнения всех участников......... понятно из полемики - у всех ОЧЕНЬ разные результаты и нюансы настройки..... Корпус ждать ещё месяц ...... поэтому , просто читаю... копирую полезные варианты себе в папку....... без выводов...... 
    • Это мнение полностью согласуется с мнением Рудольфа Свореня:
    • Интересная логика: чтобы звучание стало "плотным и динамичным" надо загнать усилитель в ограничение. Предлагаю альтернативный вариант: использовать "неприятный затык", как повод, чтобы уменьшить громкость, вывести усилитель из ограничения и всё-таки насладиться звуком неискаженным.
    • Что создаст бóльшую нагрузку на источник питания, атака длительностью 20 мс или низкочастотные сигналы  длительностью в несколько (много) секунд? Например: орган, бас-гитара, контрабас или литавры. Ответ очевидный - явно не атака.  Поэтому, надо рассчитывать источник питания на длительный по времени и самый низкочастотный сигнал максимальной амплитуды. Так всегда и делали разумные проектировщики.
    • Радиолампы 6н12с - все выбыли !!! Радиолампы 6н6п 1957г. - одна пара продана , вторая пара в наличии !!!
    • Приехала еще пластинка, запись на высоте, разные жанры и прекрасное звучание, вполне годится для тестирования тракта.
    • Таких вот пару подарили, наряду со стрелками есть еще линейка лампочек неоновых...  ДД получается 185 дБ :)
    • Вспомнил, есть ещё ne571, простенький компандер. Приделать ее ко входу  какого либо подходящего измерителя...
    • Потому и должен межкаскадный кондецатор быть минимально возможной ёмкости,  лишь бы пропускал нижнюю заданную ТУ граничную частоту . Я вообще всегда стараюсь получить 30 герц по минус 1дб,  или даже выше , смотря на возможности твз. А часто вижу в схемах номиналы пропускающие 5 герц , вот только зачем ??? И твз подаваться,  и акустика,  да и в треках такой частоте взяться не откуда .
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.8k
×
×
  • Create New...