Jump to content

Recommended Posts

Posted

При быстром сравнении коробчатой и крылатой,  у коробки  меньше НЧ, при очень чистых СЧ и ВЧ. Может разродится, хотя соинительно...

Posted
42 минуты назад, yroxi сказал:

При быстром сравнении коробчатой и крылатой,  у коробки  меньше НЧ, при очень чистых СЧ и ВЧ. Может разродится, хотя соинительно...

Думаю стоит лампам постоять минимум часика 2 прогреться, чтобы хотя бы примерно встала в режим, тогда уже можно сравнивать 

Posted
2 минуты назад, W_L сказал:

Думаю стоит лампам постоять минимум часика 2 прогреться, чтобы хотя бы примерно встала в режим, тогда уже можно сравнивать 

Да я их и на стендике (сделал для подбора ламп) грел и белым\розовым шумом.... Середина и верх у коробки очень чистые и красивые, может немного выдвинуты по отношению к НЧ, поэтому и кажется что у крылатых НЧ больше. Погоняю и прогревочными разными дисками... Как уже писал голос чистейший.. Надеюсь прокашляется...  В работе лампы не больше 10 часов, может еще покажут себя.

  • 1 month later...
Posted

Привет всем. Случайно обнаружил у себя 6Н18Б с другой формой анода: круглый с отверстиями...

Кто нибудь сталкивался с таким? По звучанию интересней чем обычная...

Да, на ней еще штампик стоит - ОП (я так понимаю опытная партия)...

 

P50516-112557.jpg

P50516-112622.jpg

  • 1 month later...
Posted

И так коллеги вопрос: кто пробовал на практике 6С15П в качестве драйверной лампы, имеет ли смысл их искать и что-либо собирать на них, особенно имея порядка десятка 6С45П ???

  • 2 weeks later...
Posted

И так вопрос: кто-либо сталкивался и имел опыт с такими китайским, коробчатыми 6N6, послушав их на днях и сравнив с фрязинскими отличий по моему опыту было крайне не много, возможно кто-то добавит что-то свое ?

P.S. за данную цену они отличный выбор, имхо

IMG_5540.jpeg

Posted
4 часа назад, W_L сказал:

возможно кто-то добавит что-то свое ?

А буковка Т в кругляшке ... разве не наводит  не на какие  мысли ....:smile-33:

Posted
17 минут назад, немой сказал:

А буковка Т в кругляшке ... разве не наводит  не на какие  мысли ....:smile-33:

Вероятнее всего делали по советским технологиям, поэтому конструктив и параметры очень схожи 

Posted
25 минут назад, W_L сказал:

Вероятнее всего делали по советским технологиям, поэтому конструктив и параметры очень схожи 

Штамп Т ставили на наших заводах ....

Posted
29 минут назад, немой сказал:

Штамп Т ставили на наших заводах ....

У нас он если не ошибаюсь выглядел по другому, 6Н6П выпускали только на нэвзе, без учета старых фотонов и фрязино, там сам штамп был круглый, внутри буква Т и из нее же выходят 2 линии образующие букву К, лампы под ругой сейчас нет, чтобы отправить фото 

Posted
20 минут назад, W_L сказал:

У нас он если не ошибаюсь выглядел по другому

Ошибаетесь... 

Небольшая подборка фото , есть ещё ...:smile-33:

DSC04706.JPG

DSC04709.JPG

DSC00427.JPG

DSC00429.JPG

DSC00550.JPG

DSC00546.JPG

DSC00576.JPG

DSC00577.JPG

Posted
1 час назад, немой сказал:

Ошибаетесь... 

Небольшая подборка фото , есть ещё ...:smile-33:

DSC04706.JPG

DSC04709.JPG

DSC00427.JPG

DSC00429.JPG

DSC00550.JPG

DSC00546.JPG

DSC00576.JPG

DSC00577.JPG

Видимо ранее не столь пристально обращал на это внимание, думаю даже себе данных китайцев про запас закажу 

  • 6 months later...
Posted

А можно здесь ещё побольше отрицательных обзоров по 6Н23п-УВ и 6П14П? А то дорожают заразы!

Хуже 6П14П и 6Н23П-ЕВ ламп я не встречал!!! Гадость , а не лампы. :smile-02:

  • Smile 1
Posted
В 06.07.2025 в 12:20, W_L сказал:

И так коллеги вопрос: кто пробовал на практике 6С15П в качестве драйверной лампы, имеет ли смысл их искать и что-либо собирать на них, особенно имея порядка десятка 6С45П ???

Т.к. цена на 6С15п и так уже зашкаливает и их просто уже мало... Скажу! Пробовал и слушаю. Они сильно выигрывают у 6С45П по выразительности и ясности подачи. Ну может не сильно, но разница слышна именно в пользу 15-ых. Смысл искать есть.

Posted
2 часа назад, U.L.F. сказал:

Т.к. цена на 6С15п и так уже зашкаливает и их просто уже мало... Скажу! Пробовал и слушаю. Они сильно выигрывают у 6С45П по выразительности и ясности подачи. Ну может не сильно, но разница слышна именно в пользу 15-ых. Смысл искать есть.

Не так давно сам откопал 6С15П 4шт, но пока не пробовал их в звуке, макет отдал на тесты и обзор, там одноламповый мини унч, думаю до 20шт добить количество по наличию

Posted
2 часа назад, U.L.F. сказал:

А можно здесь ещё побольше отрицательных обзоров по 6Н23п-УВ и 6П14П? А то дорожают заразы!

Хуже 6П14П и 6Н23П-ЕВ ламп я не встречал!!! Гадость , а не лампы. :smile-02:

Чет так не понравилась 6П14П ?

Хотя я использую только варианты ЕВ и ЕР

  • Like (+1) 1
Posted
В 10.04.2025 в 02:33, yroxi сказал:

Да я их и на стендике (сделал для подбора ламп) грел и белым\розовым шумом.... Середина и верх у коробки очень чистые и красивые, может немного выдвинуты по отношению к НЧ, поэтому и кажется что у крылатых НЧ больше. Погоняю и прогревочными разными дисками... Как уже писал голос чистейший.. Надеюсь прокашляется...  В работе лампы не больше 10 часов, может еще покажут себя.

А не кажется вам что нужно наверно для сравнения сначала измерить все параметры лампы... ВАХ, и емкости ... Тогда может станет понятно что на сто влияет... И может тогда нужно под каждый тип вносить корректировки в схему усилителя? А то какое-то полуслепое сравнение перетыком ...

Posted
В 10.02.2026 в 03:29, W_L сказал:

Чет так не понравилась 6П14П ?

Хотя я использую только варианты ЕВ и ЕР"

А может именно из-за того , что "Хотя я использую только варианты ЕВ и ЕР".

По моему мнению, именно, эти варианты исполнения ламп, очень часто, по звуку проигрывают обычным лампам.  За счёт повышенного ресурса страдает детализация и передача эмоций в звуке.

Не нравится 6п14п ?- Пробуйте 6п43п - она более деликатна по звуку ....... и сильно дешевле в текущие времена, так как менее распиарена. Но требует коррекции катодного сопротивления.

Posted
3 часа назад, lenivo сказал:

А может именно из-за того , что "Хотя я использую только варианты ЕВ и ЕР".

По моему мнению, именно, эти варианты исполнения ламп, очень часто, по звуку проигрывают обычным лампам.  За счёт повышенного ресурса страдает детализация и передача эмоций в звуке.

Не нравится 6п14п ?- Пробуйте 6п43п - она более деликатна по звуку ....... и сильно дешевле в текущие времена, так как менее распиарена. Но требует коррекции катодного сопротивления.

Пробовал 6П43П-Е, убрал в дальний угол, не моя лампа, обычные 6П14П, без индексов ЕВ и ЕР не пробовал, тк не покупал никогда их....

Posted
46 минут назад, W_L сказал:

Пробовал 6П43П-Е, убрал в дальний угол, не моя лампа, обычные 6П14П, без индексов ЕВ и ЕР не пробовал, тк не покупал никогда их....

Это полная абстракция в ответе..... Пробовал в какой схеме - хотя бы однотактной или двухтактной....с какими лампами драйверами. На каком усилителе промышленном, само собранном..... с какой акустикой и в каком музыкальном жанре тестировали........ 

Не пошли 6п14п/6п43п, а какие пошли? И почему снова тогда эту тему поднимаете - почему снова к ним возвращаетесь в обсуждении?

А пробовали их иностранные аналоги El84/EL86?

Сделал более 20 усилителей на 6п14п/6п43п/El84/EL86..... Чуть меньше сделал на EL36(6п31с) и на близких к ним лампам 6п13с и близких иностранных аналогах....

И получал ОЧЕНЬ разный звук в зависимости от схемы и  СОБСТВЕННОЙ квалификации и опыта.

Так то выходных ламп не очень много ...... основных типов применяемых ламп в звуковых целях - пару десятков семейств(базовая лампа и аналоги)....

Наиболее массовых в применении половина из них..... или даже треть.....

Так что разговор нужен предметный - в каком применении конкретно понравилась/не понравилась лампа.

 

Posted
9 минут назад, lenivo сказал:

Это полная абстракция в ответе..... Пробовал в какой схеме - хотя бы однотактной или двухтактной....с какими лампами драйверами. На каком усилителе промышленном, само собранном..... с какой акустикой и в каком музыкальном жанре тестировали........ 

Не пошли 6п14п/6п43п, а какие пошли? И почему снова тогда эту тему поднимаете - почему снова к ним возвращаетесь в обсуждении?

А пробовали их иностранные аналоги El84/EL86?

Сделал более 20 усилителей на 6п14п/6п43п/El84/EL86..... Чуть меньше сделал на EL36(6п31с) и на близких к ним лампам 6п13с и близких иностранных аналогах....

И получал ОЧЕНЬ разный звук в зависимости от схемы и  СОБСТВЕННОЙ квалификации и опыта.

Так то выходных ламп не очень много ...... основных типов применяемых ламп в звуковых целях - пару десятков семейств(базовая лампа и аналоги)....

Наиболее массовых в применении половина из них..... или даже треть.....

Так что разговор нужен предметный - в каком применении конкретно понравилась/не понравилась лампа.

 

Пробовал и в SE и в РР, режимы разумеется подстраивал, включал в триоде, ул, пентоде, не так давно вовсе макетил РР с КО, во всех случаях, кроме КО драйверами были 6Н1П (нэвз) и 6Н2П с титанированными анодами, EL84 пробовал, с подстройкой режима зашли теслы, телампы и поламы не очень понравились, до EL86 руки не добрались, акустика была Coral-DX5 и dynaudio emit m20

P.s. больше всего по звуку на мой ух понравилось пентодное включение 6П14П-ЕВ с КО (17), о драйверной лампе в этом тандеме уже был пост

  • Like (+1) 1
Posted

Тэслы бывают разные. В моей коробке ЕL84, Тэславских  три типа анодов. 

А пробовали 6п14п-к? 

Posted
39 минут назад, ВКН сказал:

Тэслы бывают разные. В моей коробке ЕL84, Тэславских  три типа анодов. 

А пробовали 6п14п-к? 

Мои с овальными анодами и геттером на кольце, 6П14П-К не пробовал, нет у меня таких, хотя говорили, что они лучшие из семейства 6П14П, но тут уже вопрос дискуссионный 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • https://www.allfordj.ru/news/sovety_i_gidy/technics_sl_1200_kratkiy_ekskurs_v_istoriyu_kultovogo_vinilovogo_proigryvatelya/?srsltid=AfmBOorFvNZQOU7kLi0SkfQ1vriSjHhJxmp9KR9agVs1_BnXJ4BuTRCo   https://www.technics.com/kz/products/grand-class/sl1200g-series/sl-1200gr.html
    • Тогда нужно порядок пуска написать... 📝 вечером после работы накидаю... 😉
    • Перечитал ветку, немного в некотором недоумении нахожусь, как бы надо брать новый, но у человека, который перепродаёт самое нижайшее, привезённое оттуда, а ведь есть другие хорошие идеи,например привезти самому и намного лучше и дешевле, ну да ладно, каждый сам свои проблемы решает, но сначала их сам себе и создаёт.... Надо ещё рассмотреть случай, когда условные дочери проживают вместе с отцами, а иногда и с дедами. Пока лучше на свете ничего не придумали, полупрофессиональный проигрыватель, который получился лучше своего студийного прототипа. Здоровенная машина, почти 600 мм, диск почти студийного стандарта, 360 мм, опционально прилагается две сменных площадки под разные тонармы, можно поставить и длинный, 12 дюймов, любой ценовой категории, ставят даже тангенс сбоку, не мерял ещё, но сзади можно поставить ещё девятидюймовый, похоже, площадок можно напилить разных своих, из самых диковинных материалов, опционно можно было взять и тяжёлый деревянный макинтош, внешний вид меняется кардинально, но и вес, есть на рынке и такие, сам тяжёленький, весь силуминовый, днище железное, круг из резины на всё днище, никаких апгрейдов делать даже желания не возникает. Управление простое, ломаться нечему, микросхем нет, плата далеко от головы, трансформатор хорошо заэкранирван, и подвешен мягко. Две земли, самого вертака и тонарма, пользовать можно хоть порознь, хоть вместе, есть перемычка, сзади большое отверстие, можно вывести толстые провода от другого тонарма, но и родной весьма приличный! Наверху зафотан самый дешёвый тонарм от СМЕ, его даже Санаев не знает, эффективная масса 6 грамм, и конечно, демпфер у него таки есть, который провисает, а не отсутствует, как Павел утверждает, и что он ввернут прямо в торец трубки.... совершенно непристойную вещь поставили, непонятно зачем, родной много лучше. Например у Михаила К стоит очень дорогой тонарм, на нём он отслушивает головки, а свои трансформаторы на Эксклюзиве Р3, у Сергея RSD стоит очень хорошая Аудиотехника, к примеру, он сам тут упоминал, если что. Интересно тоже, что вся история про лучшие Техниксы была на том АП, Михаил выкладывал таблицы с параметрами и всеми данными на все Матсушитовские двигатели, было и разное другое написано. Родная комплектация, головка Техникс: Искал, искал, долго не мог найти описание на оригинальный 1200, и Алиса не даёт, пишет всякую чушь, тут тоже много чуши, но другого ничего нет, ну и не надо, и так, младший брат: TECHNICS SL1200 Дата выпуска: Октябрь 1972  Проигрыватель SL1200 был выпущен в октябре 1972 года в качестве идейного продолжателя более старой модели SP-10. Оригинальный SL1200 стал популярным среди радио-диджеев благодаря своему мотору с прямым приводом. Удаление системы ременного привода придало проигрывателю хороший крутящий момент. А это, в свою очередь, позволило практически сразу набрать полную скорость вращения. Мотор с прямым приводом также оказался очень точным и поддерживал постоянную скорость проигрывания, что значительно уменьшало дрожание пластинки при воспроизведении. На случай неправильной калибровки компания добавила к проигрывателю ручку регулировки скорости вращения, которая сразу же была активно задействована диджеями для битмэтчинга треков. Сразу пишут пургу, ну какой идейный продолжатель, а? Нет, это бытовой продолжатель студийника SP10 ll, у первого другой мотор. Радио диджей и человек, который скрэтчит на танцполе, это одно и тоже? ...."Ручкой управления скоростью вращения которая сразу же была активно задействована диджеями для битмэтчинга треков.... " - а, каково? Больные люди писали, блогеры, дзеновцы🤣! Как ей битмэчить, когда она тоненькая и крутится туго😂? Все SP10, SP20 были разработаны для замены на радиостанциях устаревших к тому времени роликовых вертушек, пассиковых там никогда и не было, ну кроме ЕМТ, которую разрабатывали в Ларе вместе с Торенсом на пару, 126 и подобные, это по сути была одна контора тогда. Внутри у 1200-всё тоже самое, только компактней, чем у 1100 и 110, который не имел тонарма, а снабжался тоже разными сменными площадками-плинтам. Точно такая же схема, один в один, только отсутствуют кнопки пуск-стоп, тонарм менять можно, вроде как четыре стоики есть для СМЕ армбазы, не был внутри с 90-х, полезу, посмотрю. Не-не-не, всё самолично проверено давно, протестировано и опробовано своими ушами: Руди Ван Гелдер действительно всегда заклеивал лэйбы на всех своих аппаратах, это факт! Самоличный, он реально приятно здоровый! На заднем фоне какой-то СиДи плейер, стандартной ширины 430 мм. Как раз самая интересная часть, коммутация выхода тонарма, можно воткнуть МС трансы, раздельная земля, тонкие чёрные проводочки. Младший брат тоже есть, но почему-то как всегда, вниз головой....
    • Получилось рипануть только одну сторону пластинки, не взыщите за качество, залил файл как есть без обработок. Надеюсь по этому куску можно оценить исполнение.
    • Тоже иногда рука пульт ищет, а нету! Если источник с компа, то сижу на диване с блютуз мышкой, ей и меняю громкость.
    • До боли знакомо, два раза держал, один как раз болел мотором. "Чудо японской техники"...
    • AKAI GX-77  вместе с типовыми болячками .Главный двигатель останавливался. Разобрал, вычистил ,смазал. Заработал. Теперь ещё с перемотками побороться надо.
    • очень круто, а я все хочу с моторчиком алпс и пультиком
    • 0,03% без пластинки, 0,02% с пластинкой, с учетом веса, инерции, вносимой телефоном(260г)
    • Для подсветки ручки громкости приобрел на али вот такую гибкую светодиодную ленточку красного цвета, нужной длины. Вчера приехала. Сегодня руки чесались попробовать. Припаял проводочки и придал форму кольца.     Подставил за панелькой крепления ручки громкости В самой ручке (пластиковая) просверлил отверстие 1,5мм. Из кусочка от крышки коробки  CD сделал пимпочку и вставил в это отверстие.   Одел ручку. Пимпочка светится на ручке одинаково во всех положениях.     Как придумал так и сделал.
    • Чем сердце успокоилось?
    • Вот поэтому я и убрал стабиловольт, от скачков амплитуды и стабиловольт "подыгрывал". Или к анодному, или отдельное питание сетки, причем с запасом по току.
    • Насчет беды с нестабильной 2 сеткой - я уже об этом писал - не во всех случаях это прямо уж беда. Поскольку с 30П я не возился, что конкретно с ней, сказать не могу. Но общие соображения таковы: нестабильность потенциала 2 сетки дает шанс расширить "диапазон линейности" лампы.  О чем речь? Я уже отмечал: в подавляющем большинстве случаев минимум искажений тетрода/пентода на малых сигналах требует относительно бОльшего тока покоя, а при увеличении амплитуды минимуму гармоник начинает соответствовать меньший ток покоя. Степень этой зависимости определяется типом лампы и иногда может сыграть (условно) на пользу. Давайте глянем на каскад. Что происходит, если 2 сетка не стабилизирована? Вот вы поставили гасящий резистор и фильтрующий кондер. За счет тока 2 сетки на резисторе что-то падает, и в режиме молчания на ней устаканилось, допустим, 250 вольт - напряжение, обеспечивающее (вместе с потенциалом 1 сетки) оптимальный для малых сигналов ток покоя (и на практике это максимальный ток, соответствующий мощности на аноде, разрешенной справочником). Что будет, если мы увеличиваем сигнал от крошечного к "среднему"? Потребление по 2 сетке растет, ток через гасящий резистор увеличивается, потенциал 2 сетки снижается - допустим, до 220 вольт на больших амплитудах; ток покоя каскада уменьшается. В случае некоторых ламп (например, Ал5/375 или той же ГУ15 -  в некоторых режимах, где потребление по 2 сетке изменяется не драматически) - получается так, что лампа и потихоньку играет весьма прозрачно, и большие амплитуды передает достойно (что-то на эту тему я конкретизировал при обсуждении усилителя, предложенного в ветке про ГУ15). Если в целом, это конечно прикольное, но не бескомпромиссное решение - в частности, важно подобрать номинал конденсатора 2 сетки, чтобы "детектирование", изменяющее потенциал 2 сетки, соответствовало громкостной огибающей и не запаздывало относительно нее. Повторюсь: конечно, здесь есть элементы лукавства и не сказать чтобы речь шла о бескомпромиссном решении, но в ряде случаев (если это безОсный пентодник, особенно на маломощной лампе) итоговое звучание оказывается более предпочтительным, чем при книжном подходе. 30П лампа хотя и токовая, но ни разу не мощная, с ней подобная уловка может оказаться на пользу, особенно если акустика не особо эффективная и каждый милливатт на счету. Если же возвращаться к стандартному подходу, пентодный усилитель "по справочнику", который обычно оптимизируется только по приемлемым гармоникам на большом уровне - на мой взгляд, решение довольно второсортное, мутновато и беспорядочно звучащее, и можно понять тех, кому оно не заходит, несмотря на всю живость, подвижность и нерв, которые можно отметить на контрасте с типовым триодным решением. Но это не означает, что пентоды не могут конкурировать с тиодами по гладкости, точности, прозрачности звучания. Просто тема эта требует специфических усилий и индивидуального подхода буквально к каждой лампе.  И чтобы получить "почти бескомпромиссный" саунд в пентодной интерпретации, пожалуй, нужно брать или очень линейную лампу с хорошим запасом по мощности и искать для нее аудиофильский режим (из той же Ел156 в режиме "через жопу" можно выжать до 4 или даже чуть более Вт по уровню где-то 0,3% (без ООС, причем с уменьшением громкости искажения будут монотонно уменьшаться), при этом максимальная мощность, конечно, окажется далеко не такой, как обещает справочник. (Но если вы сидите полностью в первом ватте - так ли это важно?) Ну или искать версии ламп, у которых ток покоя, обеспечивающий минимум искажений, (почти) не зависит от амплитуды. Таких мало, но, например, прямонакальная РТ25 и некоторые ее аналоги- разновидности вполне соответствуют. Извините, что сорвался и опять "топлю за пентоды" в общем, а не в контексте 30П1С. Но ветка вроде тематическая, и отчасти это оправдывает.
    • Насчет входного трансформатора, подпишусь под каждым словом, и еще и бас остается.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.6k
×
×
  • Create New...