Чем из имеющегося в тумбочке заменить 6Н9С в Ламповом фонокорректоре из журнала Радио

[BAA]

Как-то вот так-то. Необходимо помнить, что при номинальных режимах МЮ лампы практически не меняется...
Итого, по просьбам отдыхающих, полонез. И никаких пурпурных.
Выходные напряжения, покаскадно. Если где в схеме ошибка - указывать, исправлю. Вход 5 мВ 1к
6н9c     .215  2.4  11
6c4п 1   .190  2      9
6c4п 2   .190  2    9.5
6n9c.pdf6c4p1.pdf
6c4p2.pdf

[Комелев Константин]

6н9с R10=6.8k

[Ollleg]

Александр, большое спасибо!

 

 

 

 

 

[BAA]

Резисторы в катодах подбирались под рабочую точку. Они везде шунтированы конденсаторами. Модель не всегда соответствует реальной вещи.
Заменил R10. Сейчас персчитаю. Напряжения - переменные на 1, 2 и 3 анодах.
Перепечатываю и удаляю старые PDF.
Скажите, что именно измерять?
Итак, с резистором R10 6.8k имеем на выходе 1 каскада 190 мВ, 2-го 2,1 В, 3-го 1,55 В амплитуды, для 6н9с
Для второй рабочей точки с 6с4п имеем 155 мВ, 1,8В, 1,35 В соответственно.

[Ollleg]

6Ж8 ТРИОДОМ

 

____________________________________________________________________________________

6Ж7 ТРИОДОМ

[Xрюн222]

Если не секрет, почему для 6ж7 и 6ж8 взяты разные  нагрузки, аж в 3+ раза? 

[Ollleg]

44 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Если не секрет, почему для 6ж7 и 6ж8 взяты разные  нагрузки, аж в 3+ раза? 

п.с. Никита Сергеевич, предложите свои варианты, Вам наверняка лучше знать, чем мне гадать.

[СЮТ]

R10 во всех схемах 220 кОм? Это ошибка!

[Ollleg]

14 часов назад, СЮТ сказал:

R10 во всех схемах 220 кОм? Это ошибка!

На выложенных схемах исправил.

[zvuk24]

А нельзя ли сосредоточить всю коррекцию после первого каскада на R7- 68к. Тем самым убрать следующий горизонтальный R9 -62к. И C5 поставить после R7. 

[Xрюн222]

Или можно поменять местами цепочки коррекции... Тоже вариант. Сначала поставить 318/3180, далее 75.

[BAA]

Ув. участники регаты.
Нет никакого смысла в моделировании всего и вся без критерия для сравнения.
Спрашиваю 3-й, и последний раз. Что измеряем для разных ЭВП?

[Ollleg]

В 09.01.2025 в 22:34, Xрюн222 сказал:

6с3/4п - вполне удастся пристроить. Случаи бывали.

Схема переродилась в четырёхкаскадную. 

... усиления более чем предостаточно, фаза тоже на месте теперь.

 

[Ollleg]

Хотелось бы услышать замечаний, предложений, просто советов. 

[Xрюн222]

Терзают смутные сомнения, что теперь с перегрузочной способностью, возможно, не всюду и не всë хорошо и надо что-то с этим делать... 

[СЮТ]

усиление явно избыточное - можно убрать шунты в катодах...

поменять местами цепи коррекции...

резисторы смещения в сетках окталов - не более 470 кОм оставить - желательно - сответственно горизонтальные резисторы коррекции - 47 кОм...

развязки по питанию можно уменьшить до 1 кОм  - не съедать высокое анодное - окталам будет веселей!...

моё мнение.

[Ollleg]

Сейчас пересчитаю коррекцию , что бы разместить всю после первого каскада, с учётом выходного сопр. каскада на 6с4п. Не вижу смысла понижать общее усиление, добавлю рег. потенциометр (скорее перед второй половинкой 6н8с) - можно подумать, сгодится ли такой вариант для подключения доп. источников - тогда, считай и фонокорректор и предварительный усь. Ну и с таким усилением можно и МС некоторые пробовать, на выходе 300-400 милливольт запросто выйдет.....

Пока такие соображения имеются.

[BAA]

К слову пришлось. Есть такой файлик, из DIY, автор указан внутри. Для пассивной цепи коррекции. Удобный.

passive-riaa.zip

[Xрюн222]

2 часа назад, Ollleg сказал:

Сейчас пересчитаю коррекцию , что бы разместить всю после первого каскада, с учётом выходного сопр. каскада на 6с4п. Не вижу смысла понижать общее усиление, добавлю рег. потенциометр (скорее перед второй половинкой 6н8с) - можно подумать, сгодится ли такой вариант для подключения доп. источников - тогда, считай и фонокорректор и предварительный усь. Ну и с таким усилением можно и МС некоторые пробовать, на выходе 300-400 милливольт запросто выйдет.....

Пока такие соображения имеются.

А вот стоит ли заменять распределенную коррекцию сосредоточенной - это вопрос. В частности, в известном труде Одесской лаборатории говорится, что не всегда. Да и Сергей Юрьевич вроде советует не совместить, а поменять местами. "И это правильно!" (С). 

[BAA]

1 hour ago, Xрюн222 said:

известном труде Одесской лаборатории

Весьма полезное чтиво. Но вряд-ли подойдет для "имеющегося в тумабочке". В большинстве своем, если емкости позволяют, надо усиление в первом (малошумящем) побольше, тогда и не придется ВЧ спад после второго каскада делать. Лампы позволяют ввиду перегрузочной. Дабы шумы последнего уменьшить. Или везде малошумящее.

Spoiler

Фогеля почитал, какового сказочник из матери всех городов любит. Последний новое слово выучил  - "клир".
На любителя, и цифры, как у Японцев на пару с Ником сказочные.

 

[Xрюн222]

Вот ВЧ спад (75 мкс) можно/нужно "оттащить" как можно дальше от начала/ближе к выходу. Если только не делаем 75 мкс на индуктивности головки сразу на входе (работает, но рецепт НЕ совсем универсальный). 

[BAA]

16 minutes ago, Xрюн222 said:

можно/нужно "оттащить"

Мотивацию, на пальцах, кроме шумов. Пожалуйста.

[Ollleg]

6 часов назад, BAA сказал:

Но вряд-ли подойдет для "имеющегося в тумабочке".

Делаю из того, что в тумбочке.

Для начала пересчитал коррекцию после 6с4п-др , разделять не стал, т.как где-то далее будет стоять между каскадами регулятор громкости. (или просто регулятор вых. сигнала) . 

....И как уже понимаю, от исходной схемы останутся 6н8с и 6п6с , остальное окружение малость измениться, номиналы и т.д.

 

Так что скорее можно считать "На основе схемы из ж.Радио"

________________________________________________

Коррекция:

Если делать скидку на Миллерову ёмкость 70..80 пкф + монтаж 30-50, тогда 

С2 будет порядка 0.01698 мкф 

В моём случае С1 К71-7В 0.0499 мкф +-0.5%

С2 "бутерброд" 

ФТ-1   0.012мкф + СГМ3-Б 4800пкф +- 1% = общая замер 0.0163 мкф (мало)

добавил СГМ-3 1000пкф = замер 0.01737мкф и 0.01715мкф

 

[Xрюн222]

В упомянутом основополагающем труде рекомендуется и рассчитывается цепочка такого вида, причём такие же применяются и в приличных, повышенного и высокого уровня, вплоть до студийки, винтажных устройствах:

[Ollleg]

А можно как-то аргументировать, чем плох расчёт выше, мой?

 

6 минут назад, Xрюн222 сказал:

В упомянутом основополагающем труде рекомендуется и рассчитывается цепочка такого вида, причём такие же применяются и в приличных, повышенного и высокого уровня, вплоть до студийки, винтажных устройствах:

Честно говоря, ничего не понял - где и от чего ноги растут здесь.