Jump to content

Recommended Posts

Posted

https://vpayaem.ru/filter_sub.html?yscl ... e779664357
Нашел вот такую схему активного фильтра для сабвуфера .  Вопросы такие -
1. Что поменять в пассивных элементах , что бы частота среза была немного выше - до 200...300 Гц , против того что есть по схеме 60.....160Гц ?
2. Можно ли без ущерба заменить микросхемы TL 082 у которых полевые транзисторы на входе , на наши микросхемы КР544УД2А ?

 

1.jpg

Posted

1. полевики и 544 уд1 на входе и у 544уд2 , но последняя является быстродействующей на сколько я помню , значится и все же лучше , хотя есть и 544уд1. раньше в журналах радио . все продвинутые схемы унч рекомендовалось на вход ставить 544уд2 и 574 уд1

2.   С2 . С3 и С4 уменьшить вдвое правильно ? для 300Гц верхнего среза ?

думалось что резистор R3 МОЖНО ЛИБО УМЕНЬШИТЬ ЛИБО УВЕЛИЧИТЬ , значит не правильно я думал .

Posted
50 минут назад, BAA сказал:

Конденсаторы в нужное количество раз уменьшить. 300/160 = 2 раза, кроме С1

можно более развернуто  пояснить  ? 

если я правильно понял 300 это новая частота раздела  и делим это на старую частоту раздела что по факту  т.е. 160гц , это будет равно = 1875 , я ни чего не понял 

Posted
5 часов назад, Катана сказал:

последняя является быстродействующей на сколько я помню , значится и все же лучше

А Вам зачем быстродействие на таких низких частотах. TL082 до 3 Мгц.

Posted

ну это я так к слову , хуже  же не будет что ставить 544 уд1 или уд2 , еще по памяти полевики на входе были у к140уд8 , тоже хорошие универсальные микросхемы общего назначения .но это все мелочи какие микры ставить , 

дело оказалось вот в чем , 

 думалось то что сместится верхний диапазон среза со 160гц до .....255-300 гц , а оказывается и нижняя частота среза 60 гц на месте не останется . и тоже сместится к району 90...100 гц . 

не мне такое колдовство не надо , буду собирать как указано  с номиналами элементов по схеме  ,   а то думал , думал , грел голову грел  , теперь понял , как сказал один персонаж в фильме брат 2   (таксист в америке ) -

 

WcK8rQZiG2o.jpg

Posted

Вот еще пожалуй чего хотел спросить  , как правильно согласовать этот фильтр , со входом последующего   устройства , выкинув из схемы все лишние резисторы и конденсаторы.

1. Можно ли подавать вых. сигнал сразу на инвертирующий вход кт3017и , минуя входную обвязку R1 , C3 ( R2, С1 ) с переменного резистора R10 (ур.громкости ) первого устройства ( ФНЧ) , или этот пер.резистор тоже лучше исключить из  общей схемы , так как на выходе второго устройства такой регулятор громкости уже есть  , а сигнал подать с разделительного неполярного конденсатора С6 ( 2.0мкф)  ? 

2. Электролиты 5.0мкф - 2 шт. ( пометил красными стрелками )  , тоже хотелось бы заменить неполярными какими либо конденсаторами , и какая минимально достаточная будет для них емкость ?

https://vprl.ru/publ/usiliteli/akustika/i_snova_pro_ehmos/12-1-0-200

 

1.jpg

20240122_171444.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
51 минуту назад, Андрей63 сказал:

Чёта схемки маленькие у меня , не видно ничего.

Схема, кстати нормальная. Делал лет 10 назад. Хорошо работала 

Screenshot_20241209_150011.jpg

  • Thanks (+1) 1
Posted

да блин , пурга какая то , не могу ни как загрузить , нормальные размеры , сайт какую то шляпу пишет , вот пока не уменьшил до не могу . тогда пропустил ((((

20240122_213857.jpg

Posted

 

ПОКА НА ТЕЛЕФОН НЕ СФОТАЕШ . ТОЛЬКО ПОТОМ ПОЛУЧАЕТСЯ ЗАГРУЗИТЬ ( короче еще один дубль )

Вот еще пожалуй чего хотел спросить  , как правильно согласовать этот фильтр , со входом последующего   устройства , выкинув из схемы все лишние резисторы и конденсаторы.

1. Можно ли подавать вых. сигнал сразу на инвертирующий вход кт3017и , минуя входную обвязку R1 , C3 ( R2, С1 ) с переменного резистора R10 (ур.громкости ) первого устройства ( ФНЧ) , или этот пер.резистор тоже лучше исключить из  общей схемы , так как на выходе второго устройства такой регулятор громкости уже есть  , а сигнал подать с разделительного неполярного конденсатора С6 ( 2.0мкф)  ? 

2. Электролиты 5.0мкф - 2 шт. ( пометил красными стрелками )  , тоже хотелось бы заменить неполярными какими либо конденсаторами , и какая минимально достаточная будет для них емкость ?

https://vprl.ru/publ/usiliteli/akustika/i_snova_pro_ehmos/12-1-0-200

 

20240122_214443.jpg

20240122_214535.jpg

Posted

Все собрал , все спаял , все отлично работает все суммируется и настраивается , схема приобрела вот такой вид 

 

33.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

У меня динамик нч 75гдн-5 от активных рижских колонок с-70 , там датчик и полевик уже стояли .

Но в интернете пишут что можно ставить все что угодно , все работает 

 

 

1.jpg

Posted

немного дополню , колонка выполнена , если не изменяет память , в корпусе от 35ас орбита , там помимо эмос еще и спаренные динамики диффузорами один смотрит в другой , на наклонной доске корпуса колонки , такая сборная конструкция динамиков по системе хай-энд , дает ряд приемуществ , и самое главное что при той же нижней частоте , нужен объем колонки вдвое меньшей , разные западные производители такое делали в своих дорогих проектах . Джамо , dB plus ,  итд .

вот как пример для наглядности , о чем речь ( фото )

 

20240124_031402.jpg

Posted

Вы меня не услышали , или я невнятно написал 

Речь шла не по самой колонке что на динамиках 6гд-2 , а как оформлена сам сабвуфер на спаренных нч на наклонной доске корпуса .

20240124_045338.jpg

Posted

А датчик на каком стоит. Да ещё, когда динамики сдваиваем, чувствительность падает на 3дБ, мощность нужна в два раза больше .

Posted

не суть на каком стоит датчик . они четырехомные соединены  последовательно , ни какая чувствительность не падает , образуется единая так сказать  умощненная головка , усилитель конечно с запасом нужен , у меня 100ватный ( номинальная мощность  )  унч высокой верности Н.Сухова , запаса хватает для нормальной работы .

Posted

вот тоже на спарнных 75гдн , делал в середине 90ых , низ волшебный , до сих пор радует . внутренний объем 80 литров и 4ре фазоинвертора , тоже в журнал радио была статья в 1991 г. №4 кажется 

1 (2).jpg

  • Like (+1) 2
Posted
В 09.12.2024 в 17:00, CHEL_EV сказал:

Схема, кстати нормальная. Делал лет 10 назад. Хорошо работала 

Скажите , а вы полностью этот фильтр собирали ? включая регулятор фазовращатели и рег. уровня громкости ? или только первый каскад самого фильтра нч с частотой среза? какую ( какие ) микросхемы использовали ? 

Что то я подумал , подумал , и решил отказаться от последнего каскада фазовращателя , у меня стоит тумблер который будет переворачивать фазу , если такое понадобится , не думаю , что каскад с регулятором , будет работать более эффективно чем тупо тумблер , который будет перебрасывать полярность динамиков .

п.с. хотя как писал , несколько выше - ДУМАТЬ НАДО МЕНЬШЕ , А СООБРАЖАТЬ БОЛЬШЕ хех ))))

20240124_153009.jpg

Posted

Собирал полностью по схеме.

Регулировка фазы это гут. Ставишь саб в любое место и настраиваешт на свой ух. 

 

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • С "обычным" каскадом коррекция с дросселем в катоде реализована не раз, и в истории вообще, и собственноручно, как в фоно, так и в УВ для магнитофона. Работает отлично. Да,нюансы имеются, но все так или иначе решаемо отн."малой кровью". Есть сейчас текущая идея попробовать, например, "вживить"один из вариантов в макет РС-10, каким+либо образом.
    • Подтверждаю, проверено не единожды, из-чего и накрылась идея красивого дифференциального RL корректора.
    • Вопрос только что по вч  бумажный дин в 100дб сложно найти!
    • Не знаю, Константин, правильно ли я угадываю ваши размышления, но на всякий случай - нет, это не возможный элемент коррекции (в отличие от дросселя в катоде стандартного усилительного каскада). Здесь у нас в аноде нет ничего, он по переменке на земле, т.е. речь идет о полновесном катодном повторителе с дроссельной нагрузкой. По сравнению с резисторным он имеет более близкий к 1 коэффициент передачи и дает меньше искажений - а АЧХ у него вполне плоская. Дроссельный КП позволяет эффективнее раскачивать следующую лампу, включенную с общей сеткой. А до коррекции мы еще дойдем, там прикольно. И, кажется, еще прикольнее (и, что удивительно, в целом проще) получается с пентодной версией.  Если же затрагивать тему коррекции с помощью дросселя в катоде стандартного усилительного каскада, то - да, я слышал что у кого-то получается. Но мои попытки в этом направлении всегда как-то развалились из-за сюрпризов на ВЧ, где паразиты вылазят в полный рост и заметно портят малину (ну и проблемы экранирования, конечно). Здесь, в случае с ВТ, первая проблема вылезает как небольшой нюанс и решается в две крошечные детальки, а вторая просто отсутствует: экранирование очень хорошее. 
    • Мы же знаем немало примеров аналогичных трансформаторов на железе типового размера? Скажем, выше, Телеватт VS-56, в нем железо м65. Секционирование аналогичное, только, если помню верно, В-П-В, что, предположительно,  более правильно, в некоторых случаях. Также, где-то была тема по усилителю Баксандалла, P.J., там автор особое внимание обратил именно на широкодоступные размерности железа, сначала посчитал для Ш19х38, потом с трансформаторной фабрики его заставили пересчитать под 25,4х25,4.
    • Но ведь индуктивность в катоде это... Впрочем, я возможно, опережаю события... 
    • Могу, конечно, ошибаться, но окно не совсем "пентодное", не так ли? Секционирование вполне нормальное п-в-п, как только его перенести на типовые размеры? Наверное, невозможно...
    • Можно ориентироваться на врагов-конкурентов ) У кого ниже, тот и лоу! ))) А так-то верно, импеданс привязан к ёмкости, и в первую очередь важен для токовых цепей. Важнее его гладкость и широпополосность, применительно к нашим сферам.
    • Там одно Ш одно I, вперекрышку. Вот более менее ортогональное фото в другом ракурсе, с малоизвестного сайта.
    • А что считать лоу и что не лоу? Вот 1 ом для 50мкф 400в это как, лоу или пока не очень? Если лоу, то тогда и 10 ом для 5мкф 400в тоже лоу? А многих скорее всего смутит, имхо. Сорри, от темы увел.
    • Продолжаем: Эротический триллер «Молчание гусар»: ходьба вокруг да около темы с - пользой для дела   Продвинутый поручик сходу назовет как минимум пару мест, куда можно пристроить некондиционный пермаллоевый трансик, особенно круглый. Но вот найдется ли для него не такое органичное, но более полезное приложение? Если, к примеру, вести речь о достаточно массовом ВТ 174?   Лирическое отступление: ВТ 174 – Входной Трансформатор 1:0,5+0,5. Имеет похвально симметричные вторичные обмотки. Годится на вход для организации парафазного сигнала к пушпульному драйверу или не-размашистому выходному каскаду (с возможностью подключить вторичку к фиксированному смещению); может выступить в качестве транса для организации балансного выходного сигнала где-нибудь в преде, и т.п (с развязкой по постоянке, конечно). Нормально работает от источников в некотором диапазоне импедансов – я бы обозначил оптимум примерно от 5 до 9 кОм.   Если импеданс источника выше 9-10 кОм, транс начинает ожидаемо валить на НЧ, при этом и на ВЧ валит тоже. В итоге с источником в десяток килоом тянет «в полку» килогерц от силы до 16 (если надо выше, цобель в помощь, но с неоднозначным успехом). При этом уровень НЧ может быть приемлемым - зависит от индуктивности конкретного экземпляра. В удачном случае можно говорить о классических 30-16 000, что для реальной жизни вполне. Ну а импеданс источника килоом в 6-8 позволяет замахнуться на «хайфай» в широком смысле этого слова, типа 20-20.   А если источник низкоомный? Разумеется, с 5 и менее кОм на НЧ и даже инфра-НЧ проблем не возникает, но злой резонанс (примерно одинаковый на обеих вторичках) на частоте порядка 100 кГц начинает вторгаться в звуковой диапазон. Этот резонанс сохраняется и виден осликом при любом сопротивлении источника, но чем он низкоомнее, тем сильнее подъем на ультразвуке (вообще, смотреть меандр на этом трансе надо с осторожностью, можно и блевануть спонтанно). Если источник совсем низкоомный, подъем на 100 кГц достигает нескольких раз, а на 20 кгц – нескольких децибел. В разумном случае сама по себе пара дБ на 20 кГц практически не портит звучание (в музыкальном спектре очень мало компонент выше 16 кГц, да и четко слышат их не только лишь все), но вот унтертона и биения раздухарившегося ВЧ мусора с полезным сигналом могут изрядно нагадить. Побороть ультразвуковой горб на АЧХ (вряд ли полностью) можно только лютым цобелением или суровой нагрузкой по вторичке, что для благозвучия не только полезно, но и вредно.   Тем не менее, с оптимальными для себя источниками транс работает неплохо. А кроме того, если в спектре сигнала выше 20 кГц по факту ничего нет, то на ультразвуковой подъем АЧХ (как и на ВЧ-дребезг меандра) можно и забить: ноль, усиленный даже в несколько раз, все равно ноль, и в этом случае к трансу вообще (почти) нет претензий.     Уточним вопрос качества передачи НЧ. Индуктивность первички у хорошего экземпляра ВТ174 достигает 100…120 и более генри. Вспоминаем удобную мнемонику: если значение генри умножить на 100, получим импеданс данной индуктивности на 16 (почти точно) гц. То есть, 100 генри – это 10 кОм на 16 Гц. А значит, если источник тоже 10 кОм, то нижняя частота получается 16 Гц по уровню 0,5, и это (если не гипнотизировать себя цифрами) очень пристойно. Ну а с более низкоомным источником (или более индуктивной первичкой) показатели на НЧ, понятное дело, окажутся еще лучше.   И вот вопрос: а что если индуктивность потеряна из-за механических ударов, электрического стресса, дурного глаза и так далее?  Куда пристроить убитые (30…50 генри), долбанутые (60), пришибленные (70) или просто тюкнутые (до 80 генри) экземпляры? Господин поручик, погодите – это успется. Есть иная мысль: в лице даже убитого ВТ174 мы имеем хорошо экранированный, добротный, вполне широкополосный дроссель с отводами. А если вспомнить, что тушка у транса не крошечная, можно не сомневаться, что пару миллиампер постоянки он выдержит, особенно если не подавать чрезмерных амплитуд. А посему… не испробовать ли его в нашем макете?   Ближе к делу Для начала включаем последовательно обмотки убитого (конечно можно и не убитого) ВТ174 и смотрим, какие из них можно набрать омы. Смысл – заменить катодный резистор нашего каскада катушкой с таким же сопротивлением. С удовольствием отмечаем: первичка плюс одна вторичка в сумме дают нужные нам 560 Ом – небольшой плюс-минус можно игнорировать. Стало быть, включив обмотки вместо резистора, мы полностью сохраним режим каскада по постоянному току – Рис. 3.   Дроссель имеет высокий импеданс по переменке и не так сильно подсаживает повторитель. Поэтому (и по ряду других, менее очевидных, но объяснимых причин) можно ожидать, что усиление каскада подрастет. Включаем - и в самом деле, теперь усиление 40. Становится интереснее. Причем… Стоп-стоп. У нас же тут повисла еще одна бесхозная вторичная обмотка, а ведь там сидит ценная переменка. Ничто не мешает нам подключить сетку второго триода к земле не напрямую, а через эту обмотку, ведь она вторым концом как раз на земле. Причем в таком включении сигнальное напряжение как раз в нужной фазе, поскольку работает на увеличение переменки сетка-катод правой лампы: Рис. 4.   Добавилось ли усиление? Измеряем… Ура, теперь 50 – по сравнению с исходным включением мы отыграли уже втрое. (Вообще-то, изгаляясь подобным образом, можно разогнать каскад еще сильнее, но жадность чревата скрытыми проблемами с АЧХ, которые отсюда не видны – в общем, предлагаю остановиться.)   Изучим подробнее, что получилось. А получился неинвертирующий каскад с усилением слегка за 50. АЧХ по факту – с 3…10 Гц (от экземпляра ВТ) до более чем 30 кГц «в полку». Меандр чистый. По входу первая лампа (реактивно нагруженный повторитель) легко держит полвольта и более РМС, соответственно каскад выдает 25 (и более) неискаженных вольт на выходе – и такой запас по амплитуде явно перекрывает возможные требования к первому каскаду корректора.   Но главное, пожалуй, не в этом. В цепь сетки второго триода можно добавить резистор (он подрисован пунктиром) – и ни лампа, ни в целом каскад его практически не почувствуют – он же в цепи сетки, токов нет. И вот на этом месте становится совсем интересно. (Продолжение следует).
    • Не рекомендую ставить сегмент от теннисного шарика, он тяжелый и дает однообразные высокие Рекомендую бумажные легкие купола .Тарелки звучат звонко , а щетки мягкие с дыханием.
    • Тут навеяло применить 6Н7С в корректоре, есть отлаженная входная часть с усилением 8 единиц, далее всё элементарно, Ватсон:   И даже корпус есть подходяший в продаже, заплатил и завтра отправят, вечерней лошадью...
    • Лоу ЕСР не самоцель, а просто приятный бонус! 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.6k
×
×
  • Create New...