Jump to content

Recommended Posts

Posted

 Захотелось вспомнить такой вариант включения ламп, как супер-триод. Комбинация правой лампы с подходящей управляющей позволяет получить линейные ВАХ при низком внутреннем каскада. Лампы с подобными характеристиками в «одном флаконе» являются весьма востребованными на рынке (со всеми сопутствующими). Тут же наоборот, можно подобрать из кандидатов нашедших слабое распространения в сфере аудио и с хорошими перспективами по результату. Как минимум теоретически.

Super-TriodeSingle-EndedAmplifier.jpg.feb0e039c1bfb61132fd6a1dcffd4704.jpg

  • 5 months later...
Posted

Здравствуйте Все. Тема не популярная, но Г811 не отпускает. Предположим: 6П31С+Г811, нарисовал схемку половина РР, на ВАХ ориентировался на 6П31С Pmax 14Вт, ток примерно 20mA. Прогнал через “МС” в принципе ничего криминального, единственное модель Г811 со старым компом приказала долго жить, по этому ГУ50 по “коэффициенту похожести” все сетки на катод 6П31С. “MC” показывает суммарный ток через обе лампы, собственно вопрос: есть ли какие варианты посмотреть ток на каждой лампе отдельно? Или “MC” не умеет это делать.

6П31-Г811 — копия (2).jpg

2025-04-12_21-54-54.jpg

2025-04-12_21-09-50.jpg

Posted
1 час назад, Сергей-1968 сказал:

“MC” показывает суммарный ток через обе лампы, собственно вопрос: есть ли какие варианты посмотреть ток на каждой лампе отдельно?

Поставьте в анод или катод каждой лампы по резистору 0,1-0,001 Ом и задайте график тока через эти резисторы.

SV811-3 и SV811-10?

*-----------------------------------------------------------------------
* Filename:        SV811-3.inc  V2  16/6/97
* Simulator:        PSpice
* Device type:        Power triode
* Device model:        Svetlana SV811-3
*
* Author:        Duncan Munro
* Date:            14/6/97
* Copyright:        (C)1997-2000 Duncan Amplification
*
* The following parameters are not modelled:
*
*   (1) Filament: A "cathode" connection is made which
*       should be connected to a potential which is the
*    average of the two filament terminals.
*
* Please note that this model is provided "as is" and
* no warranty is provided in respect of its suitability
* for any application.
*
* This model is provided for educational and non-profit use.
*
* Email queries to postmaster@duncanamps.com
*
* Pins   A  Anode
*        G  Grid
*        K  Cathode
*
*-----------------------------------------------------------------------

.SUBCKT SV811-3 A G K
*
* Calculate contribution to cathode current
*
Eat    at    0    VALUE={0.636*ATAN(V(A,K)/30)}
Eme    me    0    VALUE={PWR(LIMIT{V(A,K),0,10000},1.5)/4500}
Emu    mu    0    VALUE={V(G,K)}
Egs    gs    0    VALUE={LIMIT{V(A,K)+V(mu)*3.4,0,1E6}}
Egs2    gs2    0    VALUE={PWRS(V(gs),1.5)*25E-6}
Ecath      cc        0     VALUE={LIMIT{V(gs2),0,V(me)}}
*
* Calculate anode current
*
Ga         A         K         VALUE={V(cc)}
*
* Calculate grid current
*
Gg    G    K    VALUE={PWR(LIMIT{V(G,K)+1,0,1E6},1.5)*(2-V(at))*30E-6}
*
* Capacitances
*
Cgk    G    K    7p
Cga    A    G    8p

.ENDS

*-----------------------------------------------------------------------
* Filename:        SV811-10.inc  V2  16/6/97
* Simulator:        PSpice
* Device type:        Power triode
* Device model:        Svetlana SV811-10
*
* Author:        Duncan Munro
* Date:            14/6/97
* Copyright:        (C)1997-2000 Duncan Amplification
*
* The following parameters are not modelled:
*
*   (1) Filament: A "cathode" connection is made which
*       should be connected to a potential which is the
*    average of the two filament terminals.
*
* Please note that this model is provided "as is" and
* no warranty is provided in respect of its suitability
* for any application.
*
* This model is provided for educational and non-profit use.
*
* Email queries to postmaster@duncanamps.com
*
* Pins   A  Anode
*        G  Grid
*        K  Cathode
*
*-----------------------------------------------------------------------

.SUBCKT SV811-10 A G K
*
* Calculate contribution to cathode current
*
Eat    at    0    VALUE={0.636*ATAN(V(A,K)/30)}
Eme    me    0    VALUE={PWR(LIMIT{V(A,K),0,10000},1.5)/1800}
Emu    mu    0    VALUE={V(G,K)}
Egs    gs    0    VALUE={LIMIT{V(A,K)+V(mu)*8.7,0,1E6}}
Egs2    gs2    0    VALUE={PWRS(V(gs),1.5)*12E-6}
Ecath      cc        0     VALUE={LIMIT{V(gs2),0,V(me)}}
*
* Calculate anode current
*
Ga         A         K         VALUE={V(cc)}
*
* Calculate grid current
*
Gg    G    K    VALUE={PWR(LIMIT{V(G,K)+1,0,1E6},1.5)*(2-V(at))*73E-6}
*
* Capacitances
*
Cgk    G    K    7p
Cga    A    G    8p

.ENDS

Posted

О, как! Попробую с резисторами в аноде. SV811-3 и SV811-10 эти модели у меня есть,но они уж очень отличаются от Г811. Да и модель для меня написать ... ... , в общем "тёмный лес".  Спасибо буду пробовать. 

2025-04-13_17-03-13.jpg

2025-04-13_17-04-15.jpg

unnamed — копия.jpg

  • 7 months later...
Posted

Здравствуйте Все. Вопрос к Rezvoy, на соседнем форуме нарыл Вашу схему Г811 с дросселем в катоде могу ли я разместить её здесь? Есть пара вопросов.

Posted
2 часа назад, Сергей-1968 сказал:

на соседнем форуме нарыл схему Г811 с дросселем в катоде могу ли я разместить её здесь?

Почему нет?

Posted

Здравствуйте Все, схема. Вопрос по входному трансформатору: если можно в кратце входное напряжение, коэффициент трансформации, сердечник пермаллой или тр. железо, кольцо или Ш?           Удалось-ли полностью победить фон при питании переменкой, или достаточно -Uсм2 в среднюю точку?

2025-09-21_22-39-23.jpg

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • А с MH41 не доводилось иметь дело? Усиление поболе. Тоже очень интересные лампочки. 
    • Этот пост представляет собой типичное умозрительное рассуждение лица, нисколько в обсуждаемом предмете не понимающего.  1. Может ли возбуждаться условно-устойчивый - то есть, скорректированный по критерию Найквиста - усилитель?  Да, как и любой другой, спроектированный без ума и понятия.  2. Как определяется устойчивость условно устойчивого усилителя?  Только и исключительно в области пересечения 0 дБ АЧХ петлевого усиления. Устойчивость обеспечивается пересечением двух линий под углом 6 дБ/декаду, запасами по фазе, тут - 43 градуса (минимум - 25), и запасами по амплитуде, тут - по 10 дБ. 3. Что значит запас по амплитуде 10 дБ? То, что для возбуда необходимо изменить усиление в петле более, чем втрое. В общем виде, это невозможно. Причин нету.  Дело в том, что усиление на мегагерцах задано полностью и исключительно ёмкостями конденсаторов коррекции, которые больше паразитных Скб в 5...10 раз. Даже если Скб исчезнет или удвоится, что невозможно без вмешательства человека, усилитель сохранит устойчивость в силу остаточных запасов по фазе и амплитуде. Их просто невозможно достаточно сильно изменить, кроме как полным выходом из строя элементов коррекции. Это относится к линейному режиму, режиму малого сигнала, когда токи каскадов не отсекаются, а напряжения Укэ - не обнуляются.  4. Что происходит в клипе или любом ином режиме большого сигнала? Отсечка тока, а тем более, заход в насыщение с Укэ -> 0, равносильно внесению в систему фазового сдвига на время выхода каскада в рабочий, малосигнальный, режим.  5. Итак, кроме запасов устойчивости в малосигнальном режиме, существуют запасы и для режима большого сигнала. Для сохранения устойчивости усилителя выгоднее и проще всего сбрасывать усиление в этом режиме. Используются свойства: усилителя - наращивать напряжения сигнала на входах всех каскадов, полупроводниковых приборов - отпираться при пороговых напряжениях и уменьшать своё внутреннее сопротивление.  6. Могут ли быть использованы просто диоды? Могут. Например: И это хорошо. Чем проще ПП-приборы можно использовать в антиклипах, тем лучше: проще и технологичнее. Это значит, что разработчик уже продумал и проверил этот момент.  Также можно применять транзисторы, никто не мешает.  Более сложных устройств в моменте не припомню.  7. В целом, после установки антиклипов никакие режимы работы усилителя не приводят к его неустойчивости.  Отчего? Оттого, что окончательно частотная коррекция каждого усилителя и настраивается именно в режиме большого сигнала - в клипе. Далёкий от изготовления усилителей дядя этого не знает, но на уверенность набора абсолютно бессмысленного текста это не влияет.  На деле, человек-настройщик видит осциллографом устойчивое состояние усилителя, а мы пока не разделяем уверенности Теоретика в том, что стоит снять осцилл с выхода усилителя, и туда обязательно вселяются злобные возбудные сущности. Да и сам он этой уверенности не разделяет, просто не понимает порядок настройки усилителя, возбуды коего с таким упоением описывает прямо из головы.  8. И сколько же условно устойчивых усилителей будятся в клипе? Нисколько. Дело в том, что возбуд долго не длится. Секунда жёсткой генерации - и усилителя больше нет.  Мягкая генерация приводит к повышению искажений. Не растут искажения? - усилитель устойчив.  Всегда надо чётко понимать, что к чему приводит и как это проверить, а не сомневаться в законах Ома и Кирхгофа.  9. И когда Теоретик говорит: в сверхлинейных усилителях используются нелинейные цепи антиклипа, он лукавит - в целях нейролингвистического программирования и без того необразованных читателей:  а) да, антиклипы нелинейны по определению: они меняют своё сопротивление от напряжения приложенного сигнала, б) нет, антиклипы НЕ ВНОСЯТ НЕЛИНЕЙНЫХ ИСКАЖЕНИЙ именно потому, что в линейном режиме приложенное к ним напряжение на два порядка меньше необходимого для их отпирания. Этого он тоже или не знает, или сознательно об этом умалчивает. 
    • Погода испортилась, рыба не клюет. Решил замакетить 787. Пока больше 2.5 вольта синуса на 8 ом не удается получить. На сетках выходной семерки 6,5 вольт. ТВЗ - Ra-2 ком. Подскажите номиналы резисторов  первой семерки при U питания 206 вольт и резистора ООС.
    • Мы отвлеклись. Пусть я вредничаю, но урок с батарейкой в безответственном владении,  сохранится в умах читателей. 
    • Вот и я об этом . Батарейка села и все улетело . Может какой нибудь контроль на оу ? В катод 1 ом резистор , с него снять напряжение , и подать на вход оу , второй вход оу подать какое то эталонное напряжение , сам оу можно запитать от накала например . Если батарейка села , горит яркий красный сид .
    • Ну ты же понимаешь, что это для себя. До выходных могло потянуть разве что при непосредственных связях.
    • 10 лет хранятся без проблем. Да. Я периодически контролирую. В корректоре за пару лет в сетках изменилось на 0,1В. Это же не на продажу обычному пользователю. Я знаю где и что проверять.
    • Пол года назад ко мне обратились по поводу выхода из строя усилителя. Аппарат уважаемого конструктора, ныне покойного.  Там на входе тоже были батарейки в сетке ЕL821 (триодом, с трансформатором в нагрузке). Владелец или был не осведомлен, или проигнорировал предупреждение. Потянуло до выходных ламп.  "Баба Яга - против!" 
    • Лампы не настолько кривые, чтобы сильно разбегаться по режимам. У меня каналы оттличаются по напряжению на анодах 6А6 всего на 3В (при 290В на анодах) при одинаковых батарейках. Лампы NOS  и довольно ровные. В те времена делали хорошие лампы! )))
    • То есть ток саморазряда у них отсутствует , и несколько лет о замене можно не думать ? А если вот забыли заменить ?
    • И ещё вопрос А как Вы подстраиваться режим лампы , если в сетке батарейка , катод на земле жёстко сидит как я понимаю . Или импортные лампы все близнецы братья , током от экземпляра к экземпляру стоят железно одинаковые . Может вопросы глупые , не обижайтесь на молодеж
    • Годами стабильно - Varta CR2450. Раз вв пару-тройку лет можно и поменять профилактически.
    • Простите что не совсем в тему  А как контролируется состояние батарейки ? Так ведь можно забыть её поменять . Это же не акб телефона , забыл зарядить , он не включился . А тут если батарейка села ...
    • А их делали только в Блэкборне.  А вот кто делал ОМ4 - я не понял. Очень похожи на Маркони-Осрам. Но и STC тоже могли. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.1k
×
×
  • Create New...