Jump to content

Recommended Posts

Posted

 Захотелось вспомнить такой вариант включения ламп, как супер-триод. Комбинация правой лампы с подходящей управляющей позволяет получить линейные ВАХ при низком внутреннем каскада. Лампы с подобными характеристиками в «одном флаконе» являются весьма востребованными на рынке (со всеми сопутствующими). Тут же наоборот, можно подобрать из кандидатов нашедших слабое распространения в сфере аудио и с хорошими перспективами по результату. Как минимум теоретически.

Super-TriodeSingle-EndedAmplifier.jpg.feb0e039c1bfb61132fd6a1dcffd4704.jpg

  • 5 months later...
Posted

Здравствуйте Все. Тема не популярная, но Г811 не отпускает. Предположим: 6П31С+Г811, нарисовал схемку половина РР, на ВАХ ориентировался на 6П31С Pmax 14Вт, ток примерно 20mA. Прогнал через “МС” в принципе ничего криминального, единственное модель Г811 со старым компом приказала долго жить, по этому ГУ50 по “коэффициенту похожести” все сетки на катод 6П31С. “MC” показывает суммарный ток через обе лампы, собственно вопрос: есть ли какие варианты посмотреть ток на каждой лампе отдельно? Или “MC” не умеет это делать.

6П31-Г811 — копия (2).jpg

2025-04-12_21-54-54.jpg

2025-04-12_21-09-50.jpg

Posted
1 час назад, Сергей-1968 сказал:

“MC” показывает суммарный ток через обе лампы, собственно вопрос: есть ли какие варианты посмотреть ток на каждой лампе отдельно?

Поставьте в анод или катод каждой лампы по резистору 0,1-0,001 Ом и задайте график тока через эти резисторы.

SV811-3 и SV811-10?

*-----------------------------------------------------------------------
* Filename:        SV811-3.inc  V2  16/6/97
* Simulator:        PSpice
* Device type:        Power triode
* Device model:        Svetlana SV811-3
*
* Author:        Duncan Munro
* Date:            14/6/97
* Copyright:        (C)1997-2000 Duncan Amplification
*
* The following parameters are not modelled:
*
*   (1) Filament: A "cathode" connection is made which
*       should be connected to a potential which is the
*    average of the two filament terminals.
*
* Please note that this model is provided "as is" and
* no warranty is provided in respect of its suitability
* for any application.
*
* This model is provided for educational and non-profit use.
*
* Email queries to postmaster@duncanamps.com
*
* Pins   A  Anode
*        G  Grid
*        K  Cathode
*
*-----------------------------------------------------------------------

.SUBCKT SV811-3 A G K
*
* Calculate contribution to cathode current
*
Eat    at    0    VALUE={0.636*ATAN(V(A,K)/30)}
Eme    me    0    VALUE={PWR(LIMIT{V(A,K),0,10000},1.5)/4500}
Emu    mu    0    VALUE={V(G,K)}
Egs    gs    0    VALUE={LIMIT{V(A,K)+V(mu)*3.4,0,1E6}}
Egs2    gs2    0    VALUE={PWRS(V(gs),1.5)*25E-6}
Ecath      cc        0     VALUE={LIMIT{V(gs2),0,V(me)}}
*
* Calculate anode current
*
Ga         A         K         VALUE={V(cc)}
*
* Calculate grid current
*
Gg    G    K    VALUE={PWR(LIMIT{V(G,K)+1,0,1E6},1.5)*(2-V(at))*30E-6}
*
* Capacitances
*
Cgk    G    K    7p
Cga    A    G    8p

.ENDS

*-----------------------------------------------------------------------
* Filename:        SV811-10.inc  V2  16/6/97
* Simulator:        PSpice
* Device type:        Power triode
* Device model:        Svetlana SV811-10
*
* Author:        Duncan Munro
* Date:            14/6/97
* Copyright:        (C)1997-2000 Duncan Amplification
*
* The following parameters are not modelled:
*
*   (1) Filament: A "cathode" connection is made which
*       should be connected to a potential which is the
*    average of the two filament terminals.
*
* Please note that this model is provided "as is" and
* no warranty is provided in respect of its suitability
* for any application.
*
* This model is provided for educational and non-profit use.
*
* Email queries to postmaster@duncanamps.com
*
* Pins   A  Anode
*        G  Grid
*        K  Cathode
*
*-----------------------------------------------------------------------

.SUBCKT SV811-10 A G K
*
* Calculate contribution to cathode current
*
Eat    at    0    VALUE={0.636*ATAN(V(A,K)/30)}
Eme    me    0    VALUE={PWR(LIMIT{V(A,K),0,10000},1.5)/1800}
Emu    mu    0    VALUE={V(G,K)}
Egs    gs    0    VALUE={LIMIT{V(A,K)+V(mu)*8.7,0,1E6}}
Egs2    gs2    0    VALUE={PWRS(V(gs),1.5)*12E-6}
Ecath      cc        0     VALUE={LIMIT{V(gs2),0,V(me)}}
*
* Calculate anode current
*
Ga         A         K         VALUE={V(cc)}
*
* Calculate grid current
*
Gg    G    K    VALUE={PWR(LIMIT{V(G,K)+1,0,1E6},1.5)*(2-V(at))*73E-6}
*
* Capacitances
*
Cgk    G    K    7p
Cga    A    G    8p

.ENDS

Posted

О, как! Попробую с резисторами в аноде. SV811-3 и SV811-10 эти модели у меня есть,но они уж очень отличаются от Г811. Да и модель для меня написать ... ... , в общем "тёмный лес".  Спасибо буду пробовать. 

2025-04-13_17-03-13.jpg

2025-04-13_17-04-15.jpg

unnamed — копия.jpg

  • 7 months later...
Posted

Здравствуйте Все. Вопрос к Rezvoy, на соседнем форуме нарыл Вашу схему Г811 с дросселем в катоде могу ли я разместить её здесь? Есть пара вопросов.

Posted
2 часа назад, Сергей-1968 сказал:

на соседнем форуме нарыл схему Г811 с дросселем в катоде могу ли я разместить её здесь?

Почему нет?

Posted

Здравствуйте Все, схема. Вопрос по входному трансформатору: если можно в кратце входное напряжение, коэффициент трансформации, сердечник пермаллой или тр. железо, кольцо или Ш?           Удалось-ли полностью победить фон при питании переменкой, или достаточно -Uсм2 в среднюю точку?

2025-09-21_22-39-23.jpg

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Вот такие данные на выходной трансформатор. Производитель "Золотая Середина"..... Лежит давно -дата производства 03.11.11 Маркировка POT-SE5/0/4/8/16-20     20W  M6 Габариты 85 мм х 85 мм х 100 мм . Вес 3,0 кг. Первичная обмотка - 372 ома  34Гн на 120 Гц - прибор DE-5000 Вторичная 4 ома -  0,8 ом, Ктр= 38,8 Вторичная 8 ома -  0,9 ом, Ктр= 25,8 Вторичная 16 ома -  0,8 ом, Ктр= 18,2 Подавал сетевое напряжение 233 вольта и измерял тестером выходное напряжение. Акустика - тестовая на столе для пайки 4 ома, основная 6 ом.
    • Точность передачи НЧ в директории усилителя (реально -во всей цепи усиления ) визуально контролируется формой наклона верхней полки меандра , чем полка горизонтальнее , тем ниже завал НЧ , точнее сигнал в этом диапазоне . Но точность нельзя , в моём понимании , отрывать от скорости разряда, заряда самих ёмкостей , стоящих в БП . Поэтому у электролит. конденсаторов , кроме B.G.  WKZ , и у пленочных бумагомасл. конденсаторов   скорость заряда и разряда конденсаторов определяется их внутренним сопротивлением, индуктивностью и диэлектрическими свойствами. Можно привести избиение ресурсом ИИ различий этих двух типов конденсаторов , но причина всегда порождает следствие.   Итак , Бумажно-масляные конденсаторы. Конструкция: Обкладки из фольги с пропитанной маслом бумагой. Скорость: Обладают относительно высокой собственной индуктивностью из-за рулонной намотки, но демонстрируют очень низкие потери и отличное сохранение энергии. Особенности заряда/разряда: В импульсном режиме отдают накопленную энергию очень быстро (формируют мощный импульс), но медленно впитывают часть заряда из-за эффекта диэлектрической абсорбции. Они хорошо подходят для работы с постоянным током, фильтрации низких частот и цепей, требующих огромных импульсных токов разряда Электролитические конденсаторы. Конструкция: Алюминиевые или танталовые обкладки со слоем оксида в качестве диэлектрика и жидким/гелевым электролитом . Скорость: Имеют высокую удельную емкость, но обладают значительным ЭПС (эквивалентным последовательным сопротивлением или ESR). Из-за этого и паразитной индуктивности электролита они не могут мгновенно отдавать или принимать заряд, так как часть энергии превращается в тепло. Особенности заряда/разряда: Процесс заряда/разряда у них относительно медленный, они являются низкочастотными элементами. Быстрый разряд приводит к нагреву и высыханию электролита (деградации). Применяются в блоках питания и фильтрах пульсаций, где скорость переключения не является критически высокой. Р.С.  Поэтому , практически в ламповой концепции БП , где важно получить высокую скорость и ""взрывную"" энергетику(подачу) баса , ставят только бумагомаслянные ( или без бумаги ) ..конденсаторы ...; известные в кругах СМ-5 с экстремально низкими потерями D (0.002..4)на 100гц , собранные в батарею нужной ёмкости , ""забава"" даже гигантомантствующих .       Худшая из возможных альтернатив -  это три последовательных электролита (или два ) в высоковольтном БП , почти во всех усилителях на 211, 845 или гм70 , там , где свыше 500в , всё печально .  
    • Предложил бы задаться вопросом полезно ли для точности воспроизведения сигнала неограниченное снижение импеданса ИП или есть некий оптимум импеданса, ниже которого сигналы воспроизводятся усилителем с бОльшими искажениями? 
    • Такую серьезную литературу все читают, аж даже стыдно стало...  что так и не повзрослел к концу пятого десятка и до сих пор фантастику читаю.  
    • lenivo, измерьте, пожалуйста, активное сопротивление обмоток выходных трансформаторов, я посчитаю кпд и достижимое значение альфа, тогда и дам предложения по расчету схемы. В моем усилителе выходное сопротивление 1 Ом без обратных связей, акустика ЗЯ на 10" Танной Монитор Голд. Что интересно - с уже упомянутыми трансформаторами от Каравеллы и с дополнительной КО на них вполне можно было слушать.
    • Относительно редкие 1Е4А-В, и на разбавку 6К1П 50г года, 6АЖ5, и какая-то импортная 12АХ7 miniwatt от Dario 
    • 260 напряжение при постоянном режиме работы, 420В напряжение при кратковременном режиме работы, например, минуту работает 9 мин(т.к. АВ 10%) отдыхает, но не 10мин. и 90 минут, может взорваться((.
    • Можно уйти от кенотрона на диодный выпрямитель ......за что я только был за - там как раз и получится 390-420 вольт на выходе, в зависимости от напряжения сети .... Честно говоря, не люблю кенотроны..... ПО выходным есть вариант и по более. Как раз под 2А3 заказывался .... но тогда поставил выходники от Марка Фельдшера. Но вот больно тяжёлые ...... там неподъёмный усилитель получается ..........   А сейчас просто сделать вариант ...... на таком комплекте..... Есть другой комплект чуть поменьше комплект , но тоже очень тяжёлый. Проблема в том , что морально не готов пока.... вот сделаю на первоначальном комплекте - послушаю...... может и на более серьёзный проект решусь....  
    • Существует два негласных типа сценария водворения ""тоннажа"" , количества ""мкф"" в оконечных каскадах .     То , что и физики , и лирики по любому сядут и будут что-то выслушивать -на конкретных своих АС , исходя из своих понятий звука и музыкальности , сие неоспоримо .  Первый сценарий -  условно , по построению известного однотакта W.E. 91а   на 300В , это дроссель 10 гн и 16 мкф бумагомасл. конденсатор -до и после дросселя , RC -развязка драйверного каскада и тоже бумагомаслянный 8 мкф . Это экстремально живой и субъективно взрывной звук , по т.н. живости подачи поражающий музыкальное воображение , но после дросселя я всё-таки держусь в диапазоне 30 ...100 мкф ( если бумагом. ) Немаловажный фактор - силовой трансформатор должен иметь (в этом сценарии ) -если для в случае 300В , не менее 400вт (250вт край) габаритной мощности на канал .  Это типа силового трансика от Прибоя ум 50 . Трансик крепенький ..., позволяет работать даже в режиме ОППВ при токе порядка 100 ма по высокому. Но это вишенка на торте этого сценария , имхо. Сценарий по ув. Ю.Макарову конечно имеет место быть , но всё познаётся в сравнении , и в том , на какие АС завязаны в своих согласованиях сами усилители . Некоторый запас ёмкости формирует субъективный контроль инфраниза , что для АС с нижним граничным 20 гц к примеру , важно , НЧ твёрдые ... , монументальные , динамически сдержанны , если тоннаж набран количеством электролитов  индустриального применения , но всё будет несоизмеримо ближе к первому сценарию , если встанет серия WKZ Blac Gate . Достаточно по мне набрать 600мкф таковых , которые обеспечат скорость и ясность всего сценария ..      
    • Большое спасибо за пояснение.... Очень в тему .....тут товарищ , который уважает Макаровский подход в ламповых усилителях в гости пригласил послушать его текущее состояние усилителя..... Будет о чём поговорить и пообсуждать.
    • Продолжение работы по оптимизации схемы, я считаю, имеет смысл при увеличении напряжения питания вольт до 380-420, нынешних 310 В мало. Раз уж проект завязался через 15 лет "простоя", то имеет смысл сделать максимум возможного. Но не с этими трансформаторами - что выходным что сетевым.
    • Продаю предусилитель Fosi Audio ZP3. Качественный, функциональный предварительный усилитель с наличием балансных входов и выходов, двумя аналоговыми входами RCA, выходом на сабвуфер, триггерным входом и выходом, отключаемым темброблоком, возможность среза частот для сабвуфера. Блок питания встроенный, никаких внешних лишних коробочек. Комплект полный: коробка, триггерный провод, сетевой провод, пульт, сам предусилитель. Коробка помята при пересылке почтой, но сам комплект в идеальном состоянии. Цена: 10 000 руб. + пересылка Любые вопросы перед покупкой задавайте в личные сообщения. В Москве возможен самовывоз, по РФ отправка СДЭКом.
    • Да, выходная мощность усилителя. Максимальная неискаженная (в очень старых требованиях 10%, неискаженная как по мне это 1% второй гармоники при отсутствии/равенстве третьей - интерпретаций много). По анодному питанию только выходной каскад. SE 6Ж51П (EF184) в триоде+6П41С в триоде, 290 В питания, 55 мА ток покоя, 16000 мкФ, выходной трансформатор от Tommy (Владимир Рыжков) VR40CSE. 
    • Насколько я понял, речь шла об электролитах, в массиве они действительно могут дать некоторую инерционность, у Вас в усилителе, unchemy емкости "это другое".
    • В продаже 8 штук новых 6п14п-ев (1975-1978 г.в.)  по 540 руб\шт.   Перешлю по России за отдельную плату .  Из Подмосковья. Оплата на карту СБ. Предложения в ЛС.  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.9k
×
×
  • Create New...