чатем

Кстати про воробышек и других пернатых. Невозможно, как по мне. создать технически грамотную и хорошо звучащую систему если не воспринимаешь и не понимаешь как прекрасен мир звуков тех же воробышек. соловушек. да хотя бы любовной песни лягушки-квакушки.

Лично меня. И ругали по всякому, и посты мои удаляли в никуда. За других не скажу, не следил. но на себе почувствовал.Теперь придется лечится, завтра уезжаю на лечение.

Значит сундукеевых больше не будут гнобИть и удалять в никуда их посты? Хорошо бы.........а то пишешь, пишешь, стараешься передать свой опыт страждущим, донести до них свою позицию в звуке, а потом вдруг раз - и все труды на смарку, удалили в никуда. Предлагаю в никуда посты не удалять, а переносить в другие разделы если вдруг посчитают, что они не по теме.

Станислав, а может вы не сочтете за труд перенести в мою ветку про живой звук те мои посты, которые сочтете более уместными там, а не здесь? Был бы вам очень благодарен за это.

Ну это у вас не вопрос, а утверждение.Спасибо за доверие. хотя что такое эгопупизм я не нашел в инете, наверное что то не очень хорошее? Хотя вот про эгоизм: " вот что мы всё время о ком-то, да о ком-то... #бЛогсУмаСШедшего предлагает Вам поговорить... с самим собой. О как... Эгоист, слово то какое, клеймо прям... Вот только всегда ли это клеймо есть клеймо? Эгоизм бывает разный. Если человек: знает себе цену умеет защищать личные интересы может сказать «нет» на просьбы не общается с неприятными ему людьми, только потому что "бог терпел и нам велел" находит время на себя. Он эгоист? Конечно, нет. Но если он будет рядом с Вами то, да.:) Здоровый эгоизм, именно эгоизм, а не эгоПупизм во всех его проявлениях, позволяет человеку жить более полноценной жизнью, без "шелухи" пустых (уточняю, именно пустых) обязательств. При этом человек не попирает чувства окружающих, а лишь имеет своё личное пространство и круг близких и доверенных лиц имеющих право на вход. Это очень правильный подход, конечно если вы не любите "возить чужую тележку" за коллег по работе с их "помоги переросшим в сделай" , за соседей с их "извините это случайно переросшим в ну потерпи ещё разок" и прочим. Не бойтесь говорить НЕТ если это нарушает Ваше личное пространство или попирает интересы близких людей. Разумнее сразу ставить все точки над «i»" - цитата. О, нашел эгопупизм - это эгоцентризм. Ко мне уж точно не относится( как правильно подметил Rezvoy), так как я все время пишу - "Я ПОНИМАЮ ДРУГИХ С ВЗГЛЯДАМИ, ОТЛИЧНЫМИ ОТ МОИХ ВЗГЛЯДОВ". Хотя конечно подлечится надо, завтра поеду.

Таковых миллионы по всему свету, если не миллиарды. А чуда почему то не происходит. По крайней мере в таких масштабах.

Это к кому вопрос? Неужели ко мне? Не люблю мышей, а крыс тем более.И живых, и тем более мертвых. И у меня в системах нет ни мышей. ни крыс, а есть иллюзия живого звука. Паспорт его ДНК я не знаю. для меня он до сих пор тайна покрытая мраком. Конечно кое о чем догадываюсь. но это может быть неточно. Так как встречал системы с живым звуком, построенные на других, отличных от моих. принципах. А это говорит о том. что единого и неделимого паспорта ДНК живого звука из наших систем пока что учеными не открыто. Подождем.........

Ошибочное мнение, еще как получить. но тоже не просто. Хотя намного, очень даже намного менее затратно. И намного бескомпромисснее. Ну и по весу и объему тоже поменьше, хотя на 40-100кг все же рассчитывать надо, иначе может и не получится. Конечно если для вас важна и достаточна живая музыка в диапазоне 40(60)гц - 14000(15000)гц.Ну а если недостаточна - то тогда да, наверное.

Завтра еду подлечиться. Все. что я беру от других, я пропускаю через себя, через свои системы и разработки и только потом, по результатам этих экспериментов я принимаю окончательное решение - это подходит для меня лично и для моего восприятия музыки или противоречит ему. И ни как по другому, тем более с открытым ртом.Так что Роман вы в очередной раз не угадали. И то, что мои системы, а так же мой звук не имеют аналогов в аудиомире - как раз об этом и свидетельствует.И я не утверждаю, что они такие уж хорошие и правильные, но они не похожи ни на что другое и являются резонансными системами, настроенными на частоту моего музыкального резонанса. И от этого я и улетаю с ними и с музыкой в другое измерение. Чего и всем остальным желаю. Баланс, гармония и резонанс с слушателем - вот в этом наверное и есть тайна живого звука из наших систем, как понимаю.

У этих нот в большинстве своем бумага была нужная и хорошо подходящая для изоляции - рыхлой объемной структуры с большим количеством воздуха внутри.Ну и при ее изготовлении не применялось такого количества химии. которое применяется сейчас при изготовлении бумаги. Так что и с физической, и с технической точки зрения все там было правильно и подходяще для хорошей изоляции.

https://soundex.ru/forum/index.php?/topic/30968-система-александра-мишукова/&do=findComment&comment=2392676 Роман. прочитал, спасибо за ссылку. Но опять же - вы наверняка не были у АИМ и не слышали его систему. А я был. и слышал. Кстати и от АИМ, как и от ЮАМ. я многое почерпнул для себя, опробовав на своих системах в процессе поиска своего звука. Хотя и не во всем с ними согласен, все же у меня свой путь и свой звук, отвечающий потребностям именно моего восприятия музыки. И критическое отношение АИМ к организации музыкального пространства в наших КдП я не понимаю и не одобряю. И когда я его спросил а почему это у него исполнитель поет из левого верхнего угла комнаты, хотя в записи он находится строго по центру сцены АИМ не нашелся что мне ответить. Мол, ну так получилось. Ну так вот - я против того, чтобы в системе так получалось. так как ни о каком реализме музыки тут уже не приходится говорить, один обман. И этот откровенный, ни чем не прикрытый обман может угробить восприятие музыки, сведя его почти до нуля именно за счет грубого отступления от реализма ее( музыки) подачи. И где бы вы ни сидели в хорошем зале на живом концерте никогда вы не услышите певца, стоящего посередине сцены. задвинутым в ее левый верхний угол за литаврами, летающим над ними и оттуда поющим. Никогда. А вот в некоторых системах - так это запросто. В залах с хорошей акустикой музыка и воспринимается живой во многом благодаря тому, что там правильно созданное( хвала специалистам по инженерной акустике) трехмерное объемное музыкальное поле по всему объему зала, без перекосов и артефактов. И если такое же или хотя бы что то подобное вы сумеете создать у себя в КдП, то вероятность того, что вы там получите иллюзию живого звука - она сильно возрастает. Ну и если наоборот - а вот тогда она( иллюзия) сильно падает вместе с живым звуком, иногда ниже плинтуса и хорошее качество звучания звуков тут не всегда уже сможет помочь. Баланс, ГАРМОНИЯ - вот что должно быть у вас в КдП и будет тогда там вам живой звук. Я так чувствую, я так слышу............

Очень жаль, что этого не понимаете. Стремление слушать живой звук из наших систем всегда был присущь части тех, кто понимает и чувствует чем он отличается от мертвого.Поэтому и появлялись разные экзотические системы в попытке его, живой звук, получить. С переменным успехом, впрочем. Ну а те, кто не чувствовал - им то зачем было что то экзотическое создавать. купил простенькое заводское за небольшие деньги и слушай на здоровье мертвечину. Вот такие дела.......на 80-90% от слушателя зависит по какой дорожке и куда он и его система покатятся - на небеса или в тартарары. Ну а то, что чем дальше от золотых 50-60-х, когда музыку умели слушать и понимать. тем больше скатываемся в тартарары - эволюция. блин, не туда пошла, по кривой дорожке. Дарвина на нее нет.

Да уж, после его таких сентенций про организацию музыкального пространства. прямо противоположных истинному положению дела. поневоле задумаешься - а все ли у него правильно в его системе и все ли он правильно понимает и делает в намотке выходных трансформаторов? От которых, в частности, тоже зависит эта правильная организация трехмерного пространства у нас в КдП, хотя конечно и не только от них одних. Ну а почему это так важно? Да потому. что это один из основных и основополагающих элементов живого звука, без которого никакой его иллюзии не удастся создать у нас в КдП при звучании наших систем. Никогда и ни за что.

Да уж, Роман выдал сентенцию. Как понимаю он ни разу не был у ЮАМ и ни разу не слышал его звук в реале. А сделал такие заключения исходя исключительно из фото КдП ЮАМ. Ну а на самом деле получить правильную организацию музыкального пространства по типу консерватории, реального живого звука там, в наушниках НЕВОЗМОЖНО в принципе. Хотя некоторое исключение - это внутриканальные вкладыши от Миши Кучеренко, там еще кое что получается. И чем ближе сидишь к акустике, тем сложнее правильно организовать объемную трехмерную картину этого пространства. Что меня больше всего поразило в системе ЮАМ - кресло почти вплотную к акустике, она фактически как наушники и такое музыкальное пространство, передачу которого не слышал никогда и нигде ранее. И как это ЮАМ сделал, как этого достиг - тоже наверное великая тайна, как и тайна живого звука.

Спасибо Станислав. Валентина знаю по сундуку, знаком с его конструкцией бабочки. Но там не все так просто, до окончательного и хорошо звучащего решения там еще далеко, если вообще достижимо. На НЧ вообще недостижимо, насколько понял. Только как то от 200-300гц и выше и то пока под большим вопросом. Я перепробовал кучу разных материалов и ни один меня по звучанию не устроил.В теории все вроде бы хорошо, но как доходит до практики - как говорил только что Путин - ну не было у нас в то время нужных материалов для планирующего модуля. Так что бумагу диффузоров еще рано сбрасывать со счетов, особенно когда диффузор не конусный, а сферический. Со сферой( полусферой) вперед.Хотя и плоские диффузоры интересно звучат, мне нравятся.

Никита Сергеевич. а что это за бабочка такая? С удовольствием бы познакомился. а вдруг она живая.

Кстати раньше очень даже не зря принудительно ограничивали полосу усилителей по НЧ, это было правильное решение во благо музыке и МУЗЫКЕ в особенности. И это была тоже теория. только другая, вот ее я и придерживаюсь. Ну и по ВЧ так же. Вот такие дела..........вот такие разные теории......... И да, у меня как то давно была система с НЧ от почти нуля герц. Так я чуть инфаркт не получил, когда слушал на ней духовой оркестр. И при исполнении партии тубы чувствую - прижимает в груди. появились боли в сердце и все это по нарастающей. Благо вовремя выключил, а то возможно я тут бы ничего уже и не писАл, ибо не было бы меня уже на этом свете. А вы говорите - от нуля герц. Свят, свят. Боже упаси и сохрани............

Да, я сделал выводы из 6 прослушанных роликов. но больше их не было. Уверен. что и из 26 таких же выводы были были бы аналогичные. Ну а то. что ролики и реальный звук системы могут сильно различаться - да, я это знаю. но к сожалению послушать в реале не представляется возможным, поэтому и сужу по роликам, больше не по чем. Теория та, как по мне, неверная. Да, с точки зрения воспроизведения звуков и призвуков, унтертонов и обертонов, хвостов гармоник в обе стороны( по НЧ и ВЧ) - оно конечно, есть такое дело, еще как размазано. Но какое это имеет отношение к музыке и особенно к МУЗЫКЕ( музыке с большой буквы)? Да никакого, один только вред для нее от той теории, как по мне. Кстати ЮАМ я об этом прямо сказал, когда услышал как в его системе воспроизводится нижняя струна контрабаса - она была с нечеловеческим голосом, сильно не похожая на реальный живой звук этой струны в консерватории в Рахманиновском зале( лучшем зале. с лучшей акустикой для этого и подобных инструментов). В наших небольших КдП( менее 100кв.м) опускаться ниже 40гц - значит заведомо изуродовать звучание низкозвучащих инструментов. Так как акустика таких помещений и теоретически, и практически не может правильно переварить эти частоты без внесения в них сильных и хорошо слышимых искажений. И тут нет исключений, это законы акустики малых помещений, они работают всегда и везде в таких небольших помещениях. И если уж у ЮАМ с его колоссальной работой по улучшению этой акустики имеем такой результат - нижняя струна контрабаса поет нечеловеческим голосом. то что будет у других - ничего хорошего. Хотя у вас КдП на пределе, около 100 кв.м, возможно у вас и можно опустится до 30гц, но лучше все же не стОит. Ну а по верхам - а зачем выше 14000-15000гц, выше же одни искажения в большинстве усилительных трактов. Хотя в особо качественных и особо дорогих трактах искажения лежат выше 20000гц, но лично у меня нет денег, чтобы такие купить.А поэтому чтобы эти ВЧ искажения не уродовали мне музыку и не капали мне на мозги я просто отрезаю полосу по верхам теми или иными способами. По низам кстати тоже. Можно сказать - мол воздух пропадает, основательность пропадает. Да ни фига там не пропадает, это тухлый воздух, неправильная искаженная основательность,выпустил их и осталась живая музыка от 40гц( иногда даже от 60гц) до 14000 - 15000гц, ей и наслаждаешься, и получаешь огромное удовольствие. Ну а сделать полосу от нуля герц до одного гигагерца конечно можно, чтобы потом долго, упорно и безуспешно бороться с последствиями этого для музыки, пытаясь их устранить. И устранить возможно даже и получится, но вместе с музыкой только. Лучше меньше, да лучше, умей довольствоваться малым, но максимально качественным и бескомпромиссным - вот мой принцип и неплохо между прочим получается, живой звук у меня в системах точно есть.Вот такая моя теория, подтвержденная практикой............

Меня конечно не спрашивали............. Но вот что я думаю - скорее всего в записи может быть очень много чего записано при грамотном и профессиональном проведении этого сверхсложного процесса. Беда только - таких записей достаточно мало. А основная масса записей - там может и есть что то живое, но его явно недостаточно чтобы выудить его с помощью обычной и стандартной системы. А вот если применить необычную и нестандартную - вот тут может что то и получится, хотя и без гарантии.Ну а живые записи - их можно слушать и из утюга и получать от этого удовольствие, тут никакие танцы с бубном скорее всего не потребуются. Хотя...........если и к ним применить необычную и нестандартную систему, то с ней можно улететь с такой музыкой в такие заоблачные дали, мама дорогая. И спускаться оттуда не захочется. С-500 фиг оттуда собьешь. Так как улетишь ты совсем в другое измерение и из этого мира тебя в том уже не достать.Вот такое мое видение на эту непростую проблему создания иллюзии живого звука из наших систем воспроизведения.Хотя в очередной раз повторю - на 80-90% все это зависит от СЛУШАТЕЛЯ. как главного элемента таких систем. И кому то достаточно и "утюга" чтобы улететь, а кому то вообще ничего недостаточно и будет он бродить в мире музыки как Каин неприкаянный, благо что не вечно. но пока жив.

У меня лампа - пентод с малой входной емкостью, ей этого не надо. Триодам возможно и надо, но результат получается бесчеловечный по отношению именно к музыке( не к звукам) при малом номинале катодного резистора и большом токе, как по мне. Что то там с теорией не в порядке, как мне видится. Но это мое восприятие музыки, наверное с другим восприятием никакого дискомфорта это не вызывает, а возможно даже вызывает положительные моменты в ее прослушивании. ПОНИМАЮ............

Но то, что ему удалось достичь - такого нет ни у кого и возможно никогда не будет. В смысле - такого звука. И конечно не обязательно пытаться это повторить, да это будет и невозможно, но взять от этого то, что тебе особо понравилось и запало в душу - ну а почему бы и нет. Лично я многое взял( но не в техническом плане, не в плане "железа") и благодарен ЮАМ, что он пригласил меня на послушать и поделился своим видением звука и музыки. Конечно не все мне подошло, но оно и понятно. все мы разные. Но без того, что я взял оттуда - без этого не было бы сейчас того. что я имею и чем наслаждаюсь. Вот такие дела.

И еще - стремление к максимальной ясности, нюансинировке и микродеталям исполнения( при обязательном и несомненном сохранении натуральности, естественности звучания - как живой звук, как в реале) - это не есть аудиофилия ни в коей мере даже и близко. И конечно это и не меломания. Это совершенно другое направление, которое пока почему то нигде не упоминается. Почему? Ну возможно потому, что таких систем, на такое способных, немного и их владельцы - не публичные люди или просто не хотят об этом писать. так как боятся не быть понятыми большинством. Это я тут распинаюсь о живом звуке и получаю за это "шишки", другие не хотят и просто по тихому слушают и наслаждаются музыкой не как меломаны и аудиофилы. а совсем по другому, на другом уровне восприятия. Ну да ладно, проехали. Небольшое уточнение - вроде бы я говорю о потере основательности звука в таких системах и в то же время - о натуральности и естественности звучания. На первый взгляд - явное противоречие. 20-20000гц нет, какая же натуральность.А я поясню - то, что отвечает за натуральность, естественность, живость звука и музыки - оно не размазано по 20-20000гц тонким слоем. оно лежит толстым слоем в значительно более узком диапазоне. И который желательно воспроизвести с максимальным качеством и бескомпромиссностью - вот тогда и будет вам живой звук из ваших систем, как по мне.

И еще - стремление к максимальной ясности, нюансинировке и микродеталям исполнения( при обязательном и несомненном сохранении натуральности, естественности звучания - как живой звук, как в реале) - это не есть аудиофилия ни в коей мере даже и близко. И конечно это и не меломания. Это совершенно другое направление, которое пока почему то нигде не упоминается. Почему? Ну возможно потому, что таких систем, на такое способных, немного и их владельцы - не публичные люди или просто не хотят об этом писать. так как боятся не быть понятыми большинством. Это я тут распинаюсь о живом звуке и получаю за это "шишки", другие не хотят и просто по тихому слушают и наслаждаются музыкой не как меломаны и аудиофилы. а совсем по другому, на другом уровне восприятия. Ну да ладно, проехали. Небольшое уточнение - вроде бы я говорю о потере основательности звука в таких системах и в то же время - о натуральности и естественности звучания. На первый взгляд - явное противоречие. 20-20000гц нет, какая же натуральность.А я поясню - то, что отвечает за натуральность, естественность, живость звука и музыки - оно не размазано по 20-20000гц тонким слоем. оно лежит толстым слоем в значительно более узком диапазоне. И который желательно воспроизвести с максимальным качеством и бескомпромиссностью - вот тогда и будет вам живой звук из ваших систем, как по мне.

Ну может быть. Хотя лично для меня получилось из прослушанных роликов, что чем меньше этот резистор и чем соответственно больше ток от БП. через него протекающий. тем бесчеловечнее становится звук, а соответственно и музыка. Если для этих целей - то тогда конечно понимаю.Хотя и крайне не одобряю, но наверное многим такой коленкор может очень понравится. Понимаю............. Кстати в системе ЮАМ ничего подобного не слышал. Более того скажу - лично мне там явно не хватало именно той нюансинировки и микродеталей исполнения, которые присутствуют у меня в системах с однотактным однокаскадным пентодным без ООС ИТУН усилителем и простейшей рупорной акустикой на ШП динамике. Правда у ЮАМ масштаб музыкального действа был во много раз крупнее и объемнее моего с просто бесподобной и никогда ранее мною не встречавшейся передачей саунстейджа, музыкального пространства - СУПЕР!!!!!!!!!!!. Хотя...........было это давно, вполне возможно, что в настоящее время у ЮАМ в системе все и изменилось с нюансинировкой. Но в любом случае, как по мне.получить максимальную нюансинировку и микродетали исполнения, полетность, свободу музыки можно только на максимально "легком" и максимально простом усилительном тракте. Хотя конечно и с неизбежной потерей основательности звука.Ну как типа полет на В-52 и полет на планере - ну очень разные ощущения будут от такой "музыки". На планере мы в полной мере услышим и насладимся музыкой ветра и ощутим безмерную свободу и простор воздушного океана. Ну а на В-52 будет уже не то, 8 двигателей нам этого не позволят, будут петь свою музыку. Вот такие дела..........как по мне.Тут наверное каждый выбирает свой путь и свою музыку...........

И вообще - чтобы в катод первой лампы с током 28ма запихнуть резистор мощностью в 100 ватт( рассеиваемая мощность - 10 ватт) - я что то не совсем понимаю техническую обоснованность такого решения организации смещения. Кстати все же скорее автоматического по своей сути, а не фиксированного. Зачем? Да еще через этот катодный резистор протекают, как понимаю. два тока - ток лампы 28ма и ток БП смещения 10 ампер. И что там будет при этом происходить в таком суперответственном месте, как резистор смещения, одному Богу известно. И он еще и емкостями к тому же зашунтирован - это до кучи. То есть по сути - это автоматическое смещение за счет двух токов на малом по номиналу резисторе огромной мощности. Ну и зачем?