чатем

Сергей, а какой ток там будет для одного канала? И для корректора на 6Н3П указан ток 32ма - это на один канал или на два? Мне для подбора дросселя, начал подбирать детали на оба корректора.Да и с кенотронами надо определиться. Наверное сделаю отдельный БП чтобы можно его и в Москве, и на даче. А сама схема будет в отдельных корпусах и там, и там, а БП буду возить туда-сюда. Будут стоять друг на друге в виде башенки, чтобы места поменьше занимали в плоскости.И по корпусам - хочу сделать немагнитный из ламината или фанеры, если без экрана нормально будет? Да, саму схему по высоте на сколько отодвинуть от транса если не будет экрана? 200-250 мм хватит или побольше?

Привез, все пока нормально. На заводе заряжены, чуть подзарядил минут 20, горит синий светодиод - полная зарядка. Поставлю в тестер, оттуда вынул батарейку для Ф4320. А Ф4320 пусть работает до разрядки элементов питания, потом и туда поставлю литокалу. Кстати зарядка от USB очень удобная, везде можно подзарядить. Посмотрим насколько надежны эти литокалы.

У меня на даче трансляционный Рокстон для экспериментов, вентилятор там отлично слышно. Поставил выключатель на него.

Генератор у меня конечно есть, но зачем нужны другие частоты? И пересчитывай потом показания.

Пишут, что он у них забирает отбраковку по каким то параметрам, по которым у хороших производителей аккум не прошел. Но это не значит, что аккум неисправный, просто чуть занижены те параметры. И его цена 300 руб. в России - это практически задаром.

Я его уже открыл и починил, изначально он был неисправный. И на пределе 100 гн он отлично измеряет. Как впрочем и по всем остальным шкалам, прибор отличный. Ну а то, что в паспорте написали фигню прибор тут не виноват, прибор однозначно рекомендую.

Давайте перейдем к линии задержки. И паспорт - это не забор, там надо писать реальные данные на прибор, а не от балды. Хорошо хоть не написали - "Так сложилось исторически". Схему всучили с операционниками К140, а на самом деле стоят КР140. А ты потом думай что это выводы не совпадают. Как и с этой активной составляющей. бардак. Один чел писал - никак, мол, не могу разобраться что же там Ф4320 измеряет по шкалам Rc и Rl. Ну теперь и понятно почему он не мог разобраться - логики не хватило.Начал в схеме крутить подстроечники и что то там перепаивать, но результата чтобы прибор измерял именно активную составляющую так и не добился и покореженный прибор выбросил. Вот в чему приводят такие заборы как у этого прибора.

Лучше объясните мне куда можно применить в нашем деле линии задержки? Нашел в закромах ЛЗТ-0,4-600В-20. Выкинуть в мусор?

Вам и сейчас не понятно? Ну тогда не напрягайтесь, проехали. Думаю жаль Хрущев отменил в школах преподавание логики, а вот у нас ее преподавали.

Вы не поняли? Объясняю. Е7-4 на постоянном токе измеряет у индуктивности 6,5 гн только ее активное сопротивление. равное 300 ом. И ничего другого на постоянном токе он измерить не может. А вот на частоте 100гц или 1000гц в том же Е7-4 и на частоте 1000гц в Ф4320 уже измеряется не только активная составляющая, а импеданс в целом на этих частотах для той де индуктивности 6,5гн. А поэтому и такое расхождение в показаниях приборов - в первом случае имеем активное сопротивление в 300 ом, во втором - импеданс в 5,4 ком одной и той же индуктивности в 6,5 гн. В первом случае на постоянном токе, а вот во втором - на переменном частотой 1000гц. Неужели это не понятно? А в паспорте на Ф4320 написано, что будет измеряться ТОЛЬКО активная составляющая имеданса. Фиг там. Да и в схеме замещения там указаны Rc и Rl, а это никак не активная составляющая.

Не будем трогать комплексные числа, напишите формулу чему равен импеданс в простом реальном, а не в идеальном случае, а то я может неправильно его понимаю. Мое возможно неверное понимание - импеданс равен корень квадратный из квадрата активной составляющей плюс квадрат разницы между реактивной индуктивной составляющей и реактивной емкостной составляющей. Я не верно понимаю значение импеданса?

Так напишите формулу, потом поговорим поточнее. может я что то не так понял. И практика расходится с теорией поэтому?

Только для резисторов. я же показал на примере измерений. А для емкостей и индуктивностей - нет, для них измеряется или полный импеданс или значительная его часть, но никак не единственно активная.

Все же решил проверить для Ф4320 и на индуктивностях. Взял 6,5 гн сопротивление на постоянке Е7-4 всего 300 ом. А вот на Ф4320 на частоте 1000гц на шкале для Rc имеем сопротивление 5,4 ком.То есть измеряется полный импеданс, а не активная его составляющая как для емкостей, так и для индуктивностей. А активная только для резисторов. Так что в паспорте небольшая неточность и кое что производитель утаил. Вот такие дела. Но все равно прибор Ф4320 - отличная штучка, рекомендую.

Ну а заодно решил проверить и Ф4320, тоже на резисторах. Он измеряет активную составляющую комплексного сопротивления-импеданса как индуктивного характера, так и емкостного. Проверим так ли это и что там получится. И так: 1. На L - 16 ом на С - 24 ом 2.На L- 130 ом на С - 200 ом 3 На L - 16 КОМ НА C - 25 КОМ. Ну что же, похоже так и есть - для резисторов измеряется именно активная составляющая, без реактивной. Но на разных шкалах( для Rl и Rc) оно несколько различается. А вот среднее между ними хорошо согласуется с тем, что показывает Е7-4 на постоянке. И да, проверил для емкостей сопротивление по шкале Rc - это точно не ESR, больше, чем ESR и заметно больше. Например при проверке было 3,7 ом и 20 ом на ESR метре и на Ф4320 соответственно - разница почти в 6 раз.То есть в этом случае Ф4320 измеряет ESR плюс еще какую то добавку, реактивную емкостную составляющей емкостного импеданса. То есть на резисторах, когда реактивные составляющие импеданса небольшие показания носят именно почти активный характер. А вот на емкостях это не так. Думаю и на индуктивностях будет то же самое примерно. И на Rc и Rl будут уже не чисто активные составляющие, а с прибавкой( и возможно значительной) реактивной составляющей импеданса. Вот такие дела как мне видится с этим Ф4320.

И так что получилось: 1.Постоянка - 19,4 ом переменка - 19,4 ом 2.Постоянка - 158 ом переменка - 158 ом 3. Постоянка - 20 ком переменка - фиг знает, порядка 300 ком. Вот такое странное поведение на высоких номиналах резисторов на переменном токе частотой всего 100гц. И об чем это может говорить? Что Е7-4 измеряет на переменке импеданс и он очень большой на частоте 100гц, то есть имеет преимущественно емкостной характер для такого типа резисторов и таких больших номиналов? Так?

С измерением индуктивностей на максимальном пределе в приборе есть трудности. Решил проверить что же происходит с измерением сопротивлений. Оно там на постоянном токе и на переменном 100гц, но после 10ком на постоянном точность не гарантируется.Взял 3 резистора: 1.Мощный низкоомный проволочный. 2.Графитовый без нарезки ВС 2 ватта 160 ом. 3.Как понимаю металлопленочный с нарезкой 20 ком 1% - точный. Вот фото.

Эксперимент, хорошие батарейки дороже обойдутся. Пишут про аккумы литокала - лучшие из худших. А это значит - среднего качества за очень недорого. И лучше купить такие, чем настоящую подделку под фирму из гаражного кооператива и за дорого. Не? Конечно легко сделать БП на 18в со средней точкой. но тогда Ф4320 становится настольным, уже неудобно переносить куда то, тем более на дачу и обратно.

А я завтра еду покупать аккумуляторы крона. В Ф4320 нужно 2 и в мультиметры тоже. Сейчас там батарейки, но они быстро кончаются, а аккумы на долго хватит. Фирма правда китайская какая то литокала. пишут перепродает в своей упаковке всякую отбраковку более известных фирм, но ззато недорого. 1500 руб за 5 штук, батарейки дороже стоят. Но зарядка почему то от USB 5в. Ладно, попробую, может 200-300 циклов будет держать. Да, емкость обещают 1100мАч, врут наверное.

Так на дворе уже 21 век, а вы все - "Так сложилось исторически". Собрал аккуратненько выходник, индуктивность 5,5гн, 270ом,ему есть пара. Третий 6,5гн, 300ом без пары. Проверил кинаповские дроссели - 4,5гн . 87ом. на сумасшедший ток, как понимаю, возможно под 0,5А. Пока все дроссели перемерил, отличный приборчик Ф4320, рекомендую взамен китайских.

Так ВАА фиг даст расслабится. Постоянно приходится читать научную литературу не по моей специальности, чтобы ему соответствовать хоть чуть чуть и не ударить в грязь лицом.Но для меня это крайне полезно, я же не специалист, а тут приходится учиться, учиться и учиться, что крайне хорошо и полезно. Ну и надеюсь начинающие, кто читает эту ветку. тоже почерпнут много для себя нового и полезного из нашей тут дискуссии. Если не мы, специалисты и неспециалисты, то кто же тогда будет высоко и гордо нести факел знаний, освещая дорогу страждущим и начинающим.............

Ну вы же сами писали - чушь, мол. удалить немедленно. Значит не нравится?

Идеальная. С ну очень хорошей добротностью, не затухающая.А у меня быстро затухает, однако. Но такова реальность. Я измеряю на частоте 100гц индуктивности выше 100миллигенри. И на частоте 1000гц индуктивности меньшие. Ну а емкости почти все на частоте 1000гц. Вот такова моя реальность, другими частотами я не пользуюсь. Кстати да, ведь на Е7-4 большие индуктивности измеряются на частоте 100гц, а в Ф4320- на частоте 1000гц. Отсюда и могут быть разные показания с этих двух приборов.Как и по активной составляющей индуктивного сопротивления. Там вообще на постоянке в Е7-4 и при 1000гц в Ф4320. отсюда и разные показания.

Никита Сергеевич, а в реальности какие емкости и индуктивности мы обычно измеряем? А я скажу какие - далекие от идеальных с такими бешенными параметрами. По крайней мере я измеряю индуктивности с добротностью единицы - десятки, а не сотни. И емкости с добротностью отнюдь не 1000-3000, а значительно меньше, наверное на порядок, а то и на два порядка.Вот такая у меня реальность, далекая от идеальности.А ВАА она не нравится, но на всех не угодишь, надо терпеть.

Это не чушь, это РЕАЛЬНОСТЬ.